Шарлатаны от науки

[Track-Dbf]

Абстрактные категории никуда не "вставляются".
На то они и абстрактные.

Вы можете мне показать "материю". Нет. Только её проявления молекулы, атомы.

Равно как нельзя показать "пространство".
Только его проявления, водное, воздушное, космическое.

Спасибо, уважаемый abrashinigor. Вот здесь я с Вами соглашусь. Верно Вы подметили.

[ival]

Абстрактные категории никуда не "вставляются".
На то они и абстрактные.

Вы можете мне показать "материю". Нет. Только её проявления молекулы, атомы.

Равно как нельзя показать "пространство".
Только его проявления, водное, воздушное, космическое.

С уважением, Абрашин И.Л.

Показываю материю: е₀, м₀. Измерено приборами, занесено в таблицу основных физических констант. Её проявления молекулы, атомы.

Показываю "пространство": x, y, z. Абстракция, большего никак не покажешь, без наполнения материей и ее производным - веществом со всеми его свойствами.

Что-то не так?

[Track-Dbf]

Показываю материю: е₀, м₀. Измерено приборами, занесено в таблицу основных физических констант. Её проявления молекулы, атомы.

Показываю "пространство": x, y, z. Абстракция, большего никак не покажешь, без наполнения материей и ее производным - веществом со всеми его свойствами.

Что-то не так?

Кому показываете? 

И собственно - что?

[ival]

Кому показываете? 

И собственно - что?

Что природа устроена просто и не терпит пустоты. Вдруг кому-то пригодится.

[abrashinigor]

Что природа устроена просто и не терпит пустоты. Вдруг кому-то пригодится.

Вполне возможно. Скорее даже наверняка.
Всё пространство заполнено материей.

Там, где мы её на наблюдаем, вовсе не означает, что её нет.
Может даже статься, что сама материя "формирует" пространство.

Но от этого, эти понятия не перестанут быть абстрактными.

С уважением, Абрашин И.Л.

[abrashinigor]

Даже можно добавить, что если бы существовал "абсолютны космический вакуум", то он скорее всего "втянул" бы в себя вещество.

Ну, как остывающая пустая бутылка "втягивает" себя яйцо.
Может несколько неуклюжая аналогия, поскольку там работает атм. давление.

С уважением, Абрашин И.Л.

[Track-Dbf]

Вполне возможно. Скорее даже наверняка.
Всё пространство заполнено материей.

Там, где мы её на наблюдаем, вовсе не означает, что её нет.
Может даже статься, что сама материя "формирует" пространство.

Но от этого, эти понятия не перестанут быть абстрактными.

Что материя заполняет всё пространство, соглашусь. Что присутствует в тех местах, где не наблюдается на данном этапе развития представлений о мире, так же соглашусь.

Но вот как "сама материя "формирует" пространство"? Не могу себе вообразить... может быть, поясните, уважаемый abrashinigor?

Мне действительно - интересно.

Спасибо.

[abrashinigor]

Но вот как "сама материя "формирует" пространство"? Не могу себе вообразить... может быть, поясните, уважаемый abrashinigor?
Мне действительно - интересно.
Спасибо.

Просто мысль. До конца недодуманная.
Если допустить, что Вселенная ограничена в размерах, то она может менять свою форму или пульсировать.

Предположим, что за её пределами нет материи и пространство, или оно иное по сути (физ постоянные), то во время изменения или пульсации Вселенная (материя) будет в этих областях "формировать своё пространство".

С уважением, Абрашин И.Л.

[Miona]

Космос - вообще не среда.

Вся наша система наполнена мельчайшими частицами.
Электромагнитные волны - это возмущение эфира.
В Космосе есть большое количество материи, что мы не можем измерить нашими приборами. Она является передатчиком электромагнитных волн.

[Miona]

Уже теплее.

Таки открытый космос средой для распространения ЭМВ не признается, и в параметрах е₀=8,85418783 • 10^-12Ф/м и м₀=1,2610^-6Гн/м ему отказано?

А как же  ЭМВ, с их такой точной скоростью 2,99792458 • 10⁸м/с все-таки достигают нас от самой границы ЭМ-наблюдения Вселенной?

Эфир, сверхтонкие частицы, находятся и в Космосе.Затухание ЭМВ обязательно будет. Возможно оно будет  идти не только в одном направлении.Затухание зависит от наполненности частиц  той зоны, в которой распространяется.Если по пути встретятся крупные частицы, с ними может быть взаимодействие.

[Miona]

А "солнечный ветер" - вообще не ветер?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80

 Так называемый "солнечный ветер" - это выброс солнечной массы на определенное расстояние.

[Miona]

Это Вы меня неправильно поняли.
Ясен пень, что ЭМВ могут распространяться и атмосфере и воде.

Распространение их вакууме - повод искать среду.
А не объяснять понятием поля, не несущего в себе никакого физ. смысла.

С уважением, Абрашин И.Л.

Физика распространения ЭМВ в твердом теле, в жидком теле, и в вакууме может быть различной..
Электромагнитное поле-возмущение среды.
Раз есть поле, значит есть и среда.

[Track-Dbf]

 Так называемый "солнечный ветер" - это выброс солнечной массы на определенное расстояние.

А как быть с этими уверениями?  

Часто люди путают солнечный ветер (поток частиц: протонов, электронов и т. п.) с эффектом давления солнечного света (поток фотонов). Отчасти это связано с проектами использования солнечных парусов: кажется естественным, что солнечный парус должен надуваться солнечным ветром; в действительности давление солнечного света в несколько тысяч раз превышает давление солнечного ветра. Хвосты комет, всегда направленные в противоположную сторону от Солнца, также образуются за счёт давления света, а не за счёт солнечного ветра.

[Miona]

Грустно, что приходится объяснять элементарные вещи взрослым людям...  
Ивал, космос - это не среда. Дайте пожалуйста определение космоса. Не можете сами, загляните в энциклопедию.

Тот же вопрос и Вашкевичу.

 Космос -пространство заполненное определенными толстоматериальными и тонкоматериальными частицами.

[Track-Dbf]

Физика распространения ЭМВ в твердом теле, в жидком теле, и в вакууме может быть различной..
Электромагнитное поле-возмущение среды.
Раз есть поле, значит есть и среда.

Среда в полях по средам.   А вот в остальные дни недели? Что нет ЭМВ?  

Среда распространения ЭМВ и интересна тем, что даст возможность глубже и точнее понять природу ЭМВ как таковых. А "поле" это как иссосанный леденец. Угу.

[abrashinigor]

Космос -пространство заполненное определенными толстоматериальными и тонкоматериальными частицами.

Миона!

И Вы туда же!

Космос, Вселенная, Мир - синонимы мироздания.

Замените на "косм. пространство".

С уважением, И.Л.

[Track-Dbf]

 Космос -пространство заполненное определенными толстоматериальными и тонкоматериальными частицами.

Да, уважаемая Miona, с "толстоматериальными и тонкоматериальными частицами" не пошутишь...

"Межзвёздный газ — это разреженная газовая среда, заполняющая всё пространство между звёздами. Межзвёздный газ прозрачен. Полная масса межзвёздного газа в Галактике превышает 10 миллиардов масс Солнца или несколько процентов суммарной массы всех звёзд нашей Галактики. Средняя концентрация атомов межзвёздного газа составляет менее 1 атома в см³. Основная его масса заключена вблизи плоскости Галактики в слое толщиной несколько сотен парсек. Плотность газа в среднем составляет около 10−21 кг/м³. Химический состав примерно такой же, как и у большинства звёзд: он состоит из водорода и гелия (90 % и 10 % по числу атомов, соответственно) с небольшой примесью более тяжёлых элементов. В зависимости от температуры и плотности межзвёздный газ пребывает в молекулярном, атомарном или ионизованном состояниях. Наблюдаются холодные молекулярные облака, разреженный межоблачный газ, облака ионизованного водорода с температурой около 10 тыс. К. (Туманность Ориона), и обширные области разреженного и очень горячего газа с температурой около миллиона К. Ультрафиолетовые лучи, в отличие от лучей видимого света, поглощаются газом и отдают ему свою энергию. Благодаря этому горячие звёзды своим ультрафиолетовым излучением нагревают окружающий газ до температуры примерно 10 000 К. Нагретый газ начинает сам излучать свет, и мы наблюдаем его как светлую газовую туманность. Более холодный, «невидимый» газ наблюдают радиоастрономическими методами. Атомы водорода в разреженной среде излучают радиоволны на длине волны около 21 см. Поэтому от областей межзвёздного газа непрерывно распространяются потоки радиоволн. Принимая и анализируя это излучение, учёные узнают о плотности, температуре и движении межзвёздного газа в космическом пространстве".

Или и здеся наврали?

[abrashinigor]

Уважаемый Track-Dbf!

Она просто говорит на "своём" языке.

С уважением, Абрашин И.Л.

[Track-Dbf]

Просто мысль. До конца недодуманная.
Если допустить, что Вселенная ограничена в размерах, то она может менять свою форму или пульсировать.

Предположим, что за её пределами нет материи и пространство, или оно иное по сути (физ постоянные), то во время изменения или пульсации Вселенная (материя) будет в этих областях "формировать своё пространство".

Это интересно, уважаемый abrashinigor, надо подумать... что-то может быть.

Но как тогда быть с тем, что материя качественно однородна, сложена далее неделимыми, тождественными друг другу частицами?

[Miona]

Так вы сначала ответьте, что такое космос? А потом уже поговорим о свойствах. А говорить о свойствах "незнамо чего" я не желаю.

Замечу, что среда - это вещество. Что, по-вашему, космос это такое вещество?

 Среда и вещество для вас тождественны???? +@>
Среда - одно, вещество совсем другое.
 Космос ближний и дальний отличается только заполненностью веществом.
 Космос- пространство наполненное определенными тонкоматериальными ти толстоматериальными частицами.