Грядущая перемога и товарищ Путина Война РФ против Украины колониальная Справедливая война не может быть капиталистической Имперство Закон Антифашистских Джунглей Концепция "жизненного пространства" Народ Украины воюет за порабощение его США Как создавался лохокостный фейк Бабьего Яра Жена президента Франции переодетый бабой мужик Гибель Лермонтова тоже дело рук Николая-Палкина
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 18:34:13
Великобритания и Новая Зеландия расширили список антироссийских санкций.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 12:08:46
Над территорией России ночью обнаружили 221 беспилотник.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

Бергсон

11 Сентябрь 2025, 12:36:14
Рубль продолжил свое обесценивание. ГУР: Под Новороссийском поражен корабль проекта MPSV07: их у России всего четыре.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

10 Сентябрь 2025, 11:46:38
21 погибший в Донецкой области: российская бомба ударила по очереди за пенсиями.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

privet

08 Сентябрь 2025, 10:18:25
.......

Жид Брехсон -призывает к ударам ракетами по РФ.
 

Бергсон

07 Сентябрь 2025, 07:30:01
Великобритания передаст Украине баллистические ракеты Nightfall.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 19:33:12
Жид Ьрехсон - рад успехам США.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:53:44
Азербайджанские МиГ-29 поступили на вооружение ВВС Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:52:46
…ну, что, дебилы? Добились-таки своего? Ждите военных поставок украм от Казахстана, Таджикистана, Армении, и т.д.  ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 07:14:04
......

Шизофреник жид Брехсон - страдает от немощи бандер.
 

Бергсон

05 Сентябрь 2025, 14:57:35
Атака на крупнейший НПЗ «Роснефти». По НПЗ в Рязани вновь был нанесён удар.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

04 Сентябрь 2025, 16:11:24
Российские военные изнасиловали двух школьниц в оккупированной части Запорожской области. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. -=*=-
 

privet

03 Сентябрь 2025, 08:30:22
.......
Брехсон - американский ванючий жид русофоб.

Mby

28 Август 2025, 00:05:46

ты, Барух,
нам тут
не в тягость..
как и Беня,
педераст..
то к тебе
проснется жалость,
то в ЕБАЛО
кто то даст...
 

Бергсон

27 Август 2025, 07:44:28
Пожар на НПЗ в Новошахтинске потушили на шестой день после атаки дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:54:57
Германия профинансирует третий пакет военной помощи Украине в рамках натовской PURL.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:34:39
Ночью ВСУ направили в сторону России 46 дронов: атакованы два НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:24:49
В Брянской области беспилотники атаковали нефтеперекачивающую станцию "Унеча". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 09:38:46
В Ставрополе атакован завод "Монокристалл", а в Ярославле пожар охватил 4 500 кв.метров.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 07:16:24
ЕС перевел Украине "непредвиденную прибыль" от замороженных активов ЦБ России.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

11 Август 2025, 09:21:25
Генсек НАТО Рютте: Поставки оружия Украине не зависят от переговоров Трампа и Путина. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:50
После падения нефтегазовых доходов дефицит бюджета за июль вырос на 1,2 трлн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:04
ВСУ направили ночную атаку на аннексированный Крым и военный аэродром Миллерово.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Болгарин

08 Август 2025, 07:42:17
Укропский юроаншлус скрывает БТГ!
Больше засекречивают БТГ и преследуют БТГешники!
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:51:18
Скандинавские страны закупают следующий пакет вооружения в помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:50:47
Каждые 2-3 недели в Украину будет поступать пакет вооружения на сумму $500 млн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:41
В Краснодарском крае был атакован Афипский НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:02
Из-за атаки дронов опять встали поезда южного направления. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 08:27:45
Главы Азербайджана и Армении прибыли в США, Москва перестала быть их посредником.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Август 2025, 09:10:04
Главной целью ночной атаки ВСУ были Брянская и Ростовская области и аннексированный Крым.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Август 2025, 08:22:45
Нефтегазовые доходы России продолжили падение. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Август 2025, 19:24:22
После атаки на Новокуйбышевск остановлен нефтеперерабатывающий завод, один человек погиб.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

04 Август 2025, 06:47:46
В Адлере после атаки БПЛА более 12 часов тушили нефтебазу недалеко от аэропорта.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Август 2025, 11:31:28
Комитет Сената США одобрил выделение $1 млрд на поддержку Украины. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

31 Июль 2025, 10:38:33
Очередная атака ВСУ на железную дорогу отмечена в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июль 2025, 11:17:39
В Белгороде дрон атаковал многоквартирный дом и автомобили.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

28 Июль 2025, 13:06:22
Украина получит 33 тысячи ударных систем для дронов с искусственным интеллектом.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

27 Июль 2025, 08:41:54
Марк Рубио: Трамп теряет терпение в отношении власти России. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 19:05:48
В Ленинграде толпа избила участника "СВО": он в реанимации. Народ России фашистскую падаль метит...  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 12:35:05
Ряд регионов России не попадают в сводки Минобороны об атаках ВСУ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

25 Июль 2025, 12:14:23
Госдеп США одобрил продажу Украине военного оборудования и услуг на $322 млн. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

24 Июль 2025, 12:08:53
Сочи и Адлер подверглись ночью одной из самых масштабных атак.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Какой социализм "правильный"?  (Прочитано 2691381 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн формат

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1264
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +79/-125
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13360 : 27 Май 2013, 09:41:57 »
Цитировать
Хендар
- Сразу скажу, что в отношении частной собственности, сволочь, даже и не мечтай - она будет ликвидирована немедленно и без всякой компенсации.
Не частную собственность я имел во всех своих словах, а природный инстинкт выражаемый в частнособственнических интересах любого человека и тут никакой Ленин в своих революционных высказываниях эту природу не сломает.
Да Ленин и не желал ломать так как он прекрасно это сам знал и в этом он выделялся как личность.
 
Цитировать
Времени подвластно далеко не все. Например, законы природы ему не подвластны, но даже и установленные законы  могут перестать действовать, если возникнут новые условия, для которых верны другие законы. Например, в микромире законы механики Ньютона не действуют. Аналогично, при скоростях близких к скорости света справедливы другие законы. Нелепо применять законы механики и в отношении общественных процессов. Вообще, каждый новый объект природы имеет свою логику и свои законы. Все это известно ученым.
Физика и механика не причем
Природа имеет закономерности во всем.
Вы же знаете что такое законы общественного развития.
Так почему надо интерпретации Ленинских мыслей излагать как Евангелие?

Большой Форум

Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13360 : 27 Май 2013, 09:41:57 »
Загрузка...

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13361 : 27 Май 2013, 09:44:26 »
Для меня же ясно, что Ленин 1922 года - это совершенно новый Ленин с новыми теоретическим подходами и выводами.
Конечно Ленин понимал, что до 22 года большевики немало "дров наломали"  и вряд ли он писал правду, что мы аппарат, в сущности, взяли старый от царя и от буржуазии . Скорее всего, они этот аппарат хорошо поломали, но для Ленина политическая правда, политическая истина в 22 году была в том, что
мы аппарат, в сущности, взяли старый от царя и от буржуазии и что теперь с наступлением мира и обеспечением минимальной потребности от голода вся работа должна быть направлена на улучшение аппарата.
Да, для неорганизованной толпы, взявшей власть в Париже, использовать старый госаппарат было невозможно - сил у нее для этого явно не было - пришлось разрушать.
Но для Ленина и большевиков, имевших в своих руках могучую партию, ОГПУ и многомиллионную боевую Красную армию скрутить в свой бараний рог любой госаппарат не представляло никакой проблемы. Поэтому Ленин наплевал на опыт ПК и выводы Маркса и заявил мы этот царский аппарат будем тока улучшать! И даже само слово "ломать" исчезло из ленинского лексикона в 22 году.
 Так что тройцкопархатый гумозный пидр тут не классиков цитирует, он тут просто поносно серет. И ничего больше.

Факт уничтожения буржуазного военно-бюрократического аппарата государственной власти и создания «нового, ВЫСШЕГО типа государства, не являющегося уже государством в собственном смысле слова», Ленин много раз официально подтверждал в своих писаниях.

Первый раз о факте создания и факте упрочения советского «государства», устроенного по типу Парижской Коммуны, Ленин объявил на Седьмом экстренном съезде РКП (б), проходившем 6 – 8 марта 1918 года. Вот что он говорил по данному вопросу:

«Когда рабочие создали собственное государство, они подошли к тому, что старое понятие демократизма, – буржуазного демократизма, – оказалось в процессе развития нашей революции ПРЕВЗОЙДЁННЫМ. Мы пришли к тому типу демократии [=мы пришли к такому типу государства, ибо «демократия есть форма государства, одна из его разновидностей» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 25, изд. 4-е, стр. 443)], который в Западной Европе нигде не существовал. Он имел свой прообраз только в Парижской Коммуне, а про Парижскую Коммуну Энгельс выражался, что Коммуна не была уже государством в собственном смысле слова. Одним словом, поскольку сами трудящиеся массы берутся за дело управления государством и создания ВООРУЖЁННОЙ силы, поддерживающий данный государственный порядок, постольку исчезает особый аппарат для управления, исчезает аппарат для известного государственного насилия, и постольку, следовательно, и за демократию, в её старой форме, мы не можем стоять» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 102-103).

«Исторически отрицать нельзя, что Россия создала Советскую республику. Мы говорим, что при всяком откидывании назад, не отказываясь от использования буржуазного парламентаризма, – если классовые, враждебные силы загонят нас на эту старую позицию, – мы будем идти к тому, что опытом завоёвано, – к Советской власти, к советскому типу государства, государства типа Парижской Коммуны. Это нужно выразить в программе… Характеристика нового типа государства должна занять видное место в нашей программе» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 112).
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13362 : 27 Май 2013, 09:44:49 »
Потом этот факт создания советского государства, устроенного по типу Парижской Коммуны, был юридически оформлен и запротоколирован в резолюции этого же съезда. В этой резолюции большевики отметили, что если в ходе борьбы враждебные силы отбросят их назад к буржуазному парламентаризму, то они не откажутся от его использования, «но, во всяком случае, и при всех обстоятельствах будут бороться за Советскую республику, как высший по демократизму тип государства и как форму диктатуры пролетариата». Наряду с опубликованием этого факта в виде официальных большевистских документов Ленин ещё много раз писал для истории о факте создания и факте существования при его жизни советского «государства» указанного типа. И вот тому очередное доказательство:

«Советская власть – говорит Ленин 14 марта 1918 года в «Докладе о ратификации мирного договора» на IV Чрезвычайном Всероссийском съезде Советов – упрочилась в России и приобрела бесповоротные симпатии трудящихся и эксплуатируемых, потому что УНИЧТОЖИЛА старый угнетательский аппарат государственной власти, потому что она в основе создала новый и ВЫСШИЙ тип государства, каким в зародыше была Парижская Коммуна...

ВОТ ЧТО СДЕЛАЛА РУССКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 149).

С момента создания советского государства диктатуры пролетариата Ленин, пока позволяло здоровье, постоянно акцентировал внимание в своих публикациях на том, что русские Советы рабочих и солдатских депутатов являются таким же государственным аппаратом, как и Парижская Коммуна (см. В. И. Ленин, Соч., т. 26, изд. 4-е, стр. 77-78).

Когда под давлением непреодолимых обстоятельств, связанных с послевоенной разрухой, большевики-ленинцы оказались вынужденными перейти к новой экономической политике, допускавшей в известной мере развитие капитализма, Ленин также акцентировал внимание на том, что «новая экономическая политика НЕ ИЗМЕНЯЕТ СУЩЕСТВА рабочего (пролетарского. – Авт.) государства» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 159) и что оно по-прежнему остается быть пролетарским государством нового типа, то есть «переходным государством» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 162).

Здесь, из слов Ленина, мы ясно видим, что в 1922 году советское государство оставалось быть организованным по типу Парижской Коммуны и, следовательно, оставалось быть «переходным государством, не являющимся государством в собственном смысле слова». Таковым оно было, по свидетельству Ленина, в 1922 году и таковым оно оставалось, по крайней мере, вплоть до смерти Ленина, то есть до момента изменения Конституции РСФСР от 10 июля 1918 года.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13363 : 27 Май 2013, 09:45:16 »
Факт УНИЧТОЖЕНИЯ буржуазного аппарата государственной власти (буржуазной государственной машины) и создания советского государства диктатуры пролетариата (то есть пролетарского государства) признаёт изданный в 1927 году под контролем Сталина «Настольный энциклопедический словарь-справочник», ясно заявляя:

«Октябрьская революция УНИЧТОЖИЛА государство помещиков и капиталистов, на его место поставила рабочие и крестьянские Советы, УНИЧТОЖИЛА старые органы насилия над угнетаемыми классами – царскую армию, гестапо, суд и т. д.» (см. П. И. Стучка, «Настольный энциклопедический словарь-справочник», изд. «Прометей», М., 1927 г., стр. 286-287). 

Факт УНИЧТОЖЕНИЯ буржуазного аппарата государственной власти (буржуазной государственной машины) и создания советского государства диктатуры пролетариата (то есть пролетарского государства) вынуждена была признать под давлением неопровержимых доказательств даже насквозь пропитанная духом оппортунизма «Большая советская энциклопедия»:

«Создание Советского социалистического государства. В результате победы Октябрьской революции Коммунистическая партия стала правящей партией, а рабочий класс из угнетённого и эксплуатируемого стал господствующим классом, было создано новое государство — государство диктатуры пролетариата. Первой задачей социалистической революции был слом старой государственной машины и строительство нового, Советского государства. Разбив буржуазно-помещичье государство с его армией, прокуратурой, судом, полицаем и чиновничье-бюрократическим аппаратом, революция лишила эксплуататорские классы и их партии сильнейшего средства в борьбе за реставрацию старых порядков.

Новое, Советское государство явилось основным орудием защиты завоеваний революции от внутренней и внешней контрреволюции, орудием борьбы за построение социалистического общества. Советское правительство опиралось в своей деятельности на Советы, ставшие государственной формой диктатуры пролетариата, на солдатские, военно-революционные, фабрично-заводские комитеты, на профсоюзы, отряды Красной Гвардии, революционные полки, на величайшую творческую энергию рабочих, революционных солдат и крестьян, революционную интеллигенцию. Для борьбы с контрреволюцией и саботажем 7(20) декабря 1917 была образована Всероссийская чрезвычайная комиссия (ВЧК) по борьбе с контрреволюцией и саботажем при Совнаркоме. 22 ноября (5 декабря) был подписан декрет о суде. На основе декрета СНК от 16(29) декабря была проведена демократизация старой армии, вся полнота власти в армии была передана солдатским комитетам и Советам, устанавливалась выборность командного состава; старые титулы и ордена были упразднены. 15(28) января 1918 был принят декрет о создании Рабоче-Крестьянской Красной Армии, а 29 января (11 февраля) 1918 — о создании Рабоче-Крестьянского Красного Флота. Развернулось строительство, первоначально на добровольческих началах, Вооружённых Сил социалистического государства» (см. «Большая советская энциклопедия»).

Но буржуазной шлюхе Хердурии из буржуазной палаты № 6 наплевать на исторические фаты. Она, невзирая на факты, с упорством шизофреника продолжает настаивать на своём бредовом умозаключении, что во время Великой Октябрьской социалистической революции пролетариат не уничтожил буржуазное государство и что диктатуру пролетариата проводили через буржуазное государство царские офицеры и бюрократы.

Этой шлюхе не указ ни официальные заявления Ленина, ни признание сталинского «Настольного энциклопедического словаря-справочника», ни признание "Большой советской энциклопедии". Её бредни служат ей для всякого рода жопазаключений - ведь она "думает" не головой, а жопой.  +@>  *`:
« Последнее редактирование: 27 Май 2013, 09:48:23 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13364 : 27 Май 2013, 09:47:39 »
Формат, вы простая сволочь, которая вообразила, что и остальные двуногие тоже сволочи.
Это не так, и инстинкты человека, если они ваще существуют, вам неизвестны.

Если тут есть те, кто всерьез читает понос троцкопархатого пидора, что вряд ли, так этим придуркам я должен заметить, что главный и неисправимый дефект подбора цитат классиков со стороны троцкопархатого пидераса является не понимание им то ли сознательное, то ли по дурости того факта, что марксизм-ленинизм в ходе своего становления непрерывно развивался, особенно в части тактических вопросов теории. В первую очередь это относится к Ленину, который прямо указал, что
Все, что мы знали, что нам точно указывали лучшие знатоки капиталистического общества, наиболее крупные умы, предвидевшие развитие его, это то, что преобразование должно исторически неизбежно произойти по какой-то крупной линии, что частная собственность на средства производства осуждена историей, что она лопнет, что эксплуататоры неизбежно будут экспроприированы. Это было установлено с научной точностью. И мы это знали, когда мы брали в свои руки знамя социализма, когда объявляли себя социалистами, когда основывали социалистические партии, когда мы преобразовывали общество. Это мы знали, когда брали власть для того, чтобы приступить к социалистической организации, но ни форм преобразования, ни темпа быстроты конкретной реорганизации мы знать не могли. Только коллективный опыт, только опыт миллионов может дать в этом отношении решающее указание - т. 36, с. 379-380.
Троцкопархатый пидор этого не может понять и пытается "править" ленинский вывод его цитатой годовой или даже полугодовой давности.
Ленин, как никто другой из вождей пролетариата, мгновенно аккумулировал этот опыт миллионов и на его основе делал далеко идущие теоретические выводы.
Для меня же ясно, что Ленин 1922 года - это совершенно новый Ленин с новыми теоретическим подходами и выводами.
Конечно Ленин понимал, что до 22 года большевики немало "дров наломали"  и вряд ли он писал правду, что мы аппарат, в сущности, взяли старый от царя и от буржуазии . Скорее всего, они этот аппарат хорошо поломали, но для Ленина политическая правда, политическая истина в 22 году была в том, что
мы аппарат, в сущности, взяли старый от царя и от буржуазии и что теперь с наступлением мира и обеспечением минимальной потребности от голода вся работа должна быть направлена на улучшение аппарата.
Да, для неорганизованной толпы, взявшей власть в Париже, использовать старый госаппарат было невозможно - сил у нее для этого явно не было - пришлось разрушать.
Но для Ленина и большевиков, имевших в своих руках могучую партию, ОГПУ и многомиллионную боевую Красную армию скрутить в свой бараний рог любой госаппарат не представляло никакой проблемы. Поэтому Ленин наплевал на опыт ПК и выводы Маркса и заявил мы этот царский аппарат будем тока улучшать! И даже само слово "ломать" исчезло из ленинского лексикона в 22 году.
 Так что тройцкопархатый гумозный пидр тут не классиков цитирует, он тут просто поносно серет. И ничего больше.
« Последнее редактирование: 27 Май 2013, 11:15:19 от Хендар »

Оффлайн формат

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1264
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +79/-125
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13365 : 27 Май 2013, 10:06:05 »
Цитировать
Хендар
.... В первую очередь это относится к Ленину, который прямо указал, что
Все, что мы знали, что нам точно указывали лучшие знатоки капиталистического общества, наиболее крупные умы, предвидевшие развитие его, это то, что преобразование должно исторически неизбежно произойти по какой-то крупной линии, что частная собственность на средства производства осуждена историей, что она лопнет, что эксплуататоры неизбежно будут экспроприированы. Это было установлено с научной точностью. И мы это знали, когда мы брали в свои руки знамя социализма, когда объявляли себя социалистами, когда основывали социалистические партии, когда мы преобразовывали общество....
Совершенно верно.
Но возврат к частной собственности по законам самой природы человека, выраженое в его инстинкте к частнособственническим интересам неизбежно создадут иного порядка и свойства частной собственности т.е. возврат к иному качеству частнособственнических интересов.
Так что интерпретироание  не должно впитывать дословного следования букве Ленинских высказываний. Ведь Ленин мог быть непререкаемо .убедительным для тех, кому нет смысла разжевывать только потому, что  это ограничные по образованности или по пониманию. Пусть лучше следуют букве и в этом больше будет пользы от таких.



Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13366 : 27 Май 2013, 10:43:08 »
Формат, вы простая сволочь, которая вообразила, что и остальные двуногие тоже сволочи.
Это не так, и инстинкты человека, если они ваще существуют, вам неизвестны.

Если тут есть те, кто всерьез читает понос троцкопархатого пидора, что вряд ли, так этим придуркам я должен заметить, что главный и неисправимый дефект подбора цитат классиков со стороны троцкопархатого пидераса является не понимание им то ли сознательное, то ли по дурости того факта, что марксизм-ленинизм в ходе своего становления непрерывно развивался, особенно в части тактических вопросов теории. В первую очередь это относится к Ленину, который прямо указал, что
Все, что мы знали, что нам точно указывали лучшие знатоки капиталистического общества, наиболее крупные умы, предвидевшие развитие его, это то, что преобразование должно исторически неизбежно произойти по какой-то крупной линии, что частная собственность на средства производства осуждена историей, что она лопнет, что эксплуататоры неизбежно будут экспроприированы. Это было установлено с научной точностью. И мы это знали, когда мы брали в свои руки знамя социализма, когда объявляли себя социалистами, когда основывали социалистические партии, когда мы преобразовывали общество. Это мы знали, когда брали власть для того, чтобы приступить к социалистической организации, но ни форм преобразования, ни темпа быстроты конкретной реорганизации мы знать не могли. Только коллективный опыт, только опыт миллионов может дать в этом отношении решающее указание - т. 36, с. 379-380.
Троцкопархатый пидор этого не может понять и пытается "править" ленинский вывод его цитатой годовой или даже полугодовой давности.
Ленин, как никто другой из вождей пролетариата, мгновенно аккумулировал этот опыт миллионов и на его основе делал далеко идущие теоретические выводы.
Для меня же ясно, что Ленин 1922 года - это совершенно новый Ленин с новыми теоретическим подходами и выводами.
Конечно Ленин понимал, что до 22 года большевики немало "дров наломали"  и вряд ли он писал правду, что мы аппарат, в сущности, взяли старый от царя и от буржуазии . Скорее всего, они этот аппарат хорошо поломали, но для Ленина политическая правда, политическая истина в 22 году была в том, что
мы аппарат, в сущности, взяли старый от царя и от буржуазии и что теперь с наступлением мира и обеспечением минимальной потребности от голода вся работа должна быть направлена на улучшение аппарата.
Да, для неорганизованной толпы, взявшей власть в Париже, использовать старый госаппарат было невозможно - сил у нее для этого явно не было - пришлось разрушать.
Но для Ленина и большевиков, имевших в своих руках могучую партию, ОГПУ и многомиллионную боевую Красную армию скрутить в свой бараний рог любой госаппарат не представляло никакой проблемы. Поэтому Ленин наплевал на опыт ПК и выводы Маркса и заявил мы этот царский аппарат будем тока улучшать! И даже само слово "ломать" исчезло из ленинского лексикона в 22 году.
 Так что тройцкопархатый гумозный пидр тут не классиков цитирует, он тут просто поносно серет. И ничего больше.
« Последнее редактирование: 27 Май 2013, 10:46:06 от Хендар »

Оффлайн Кин-дза-дза

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1389/-1042
  • Пол: Мужской
  • г.Пенза Лермонтова 28 Обл.Психиотрическая больница
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13367 : 27 Май 2013, 10:57:24 »
Поэтому Ленин наплевал на опыт ПК и выводы Маркса и заявил мы этот царский аппарат будем тока улучшать![/color] И даже само слово "ломать" исчезло из ленинского лексикона в 22 году.
 Так что тройцкопархатый гумозный пидр тут не классиков цитирует, он тут просто поносно серет. И ничего больше.
Сионишко саное , как всегда брешет без меры .

Посмотрим , что же в действительности сам Ленин думает о Парижской коммуне :

Утописты занимались «открыванием» политических форм, при которых должно бы произойти социалистическое переустройство общества. Анархисты отмахивались от вопроса о политических формах вообще. Оппортунисты современной социал-демократии приняли буржуазные политические формы парламентарного демократического государства за предел, его же не прейдеши, и разбивали себе лоб, молясь на этот «образец», объявляли анархизмом всякое стремление сломать эти формы.
Маркс вывел из всей истории социализма и политической борьбы, что государство должно будет исчезнуть, что переходной формой его исчезновения (переходом от госу¬дарства к негосударству) будет «организованный в господствующий класс пролетариат». Но открывать политические формы этого будущего Маркс не брался. Он ограничился точным наблюдением французской истории, анализом ее и заключением, к которому приводил 1851 год: дело подходит к разрушению буржуазной государственной машины.
И когда массовое революционное движение пролетариата разразилось, Маркс, несмотря на неудачу этого движения, несмотря на его кратковременность и бьющую в глаза слабость, стал изучать, какие формы открыло оно.
Коммуна — «открытая наконец» пролетарской революцией форма, при которой может произойти экономическое освобождение труда.
Коммуна — первая попытка пролетарской революции разбить буржуазную государственную машину и «открытая наконец» политическая форма, которою можно и должно заменить разбитое.
Мы увидим в дальнейшем изложении, что русские революции 1905 и 1917 годов, в иной обстановке, при иных условиях, продолжают дело Коммуны и подтверждают гениальный исторический анализ Маркса.


Сионка саная , найди хоть одно высказывание  Ильича , где он хоть делает намек на отказ от вот этих своих суждений ?

Как всегда пидрилка обосался , хлопает ладошками по саной луже .
А что он еще могёт ?
 +@> +@> +@>

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13368 : 27 Май 2013, 11:21:17 »
...Вот цитаты характеризующая ленинский подход:
Жизнь дала нам совершенно новую ситуацию. Главная ошибка, которую революционеры делают, это та, что они смотрят назад, на старые революции.  Жизнь же дает слишком много нового, которое необходимо внести в общую цепь событий.

Движущие силы революции мы определили совершенно верно. События оправдали наши старые большевистские положения, но наша беда в том, что товарищи хотели остаться "старыми" большевиками. Движение масс было только в пролетариате и крестьянстве. Западноевропейская буржуазия всегда была против революции. Таково положение, к которому мы привыкли. Вышло иначе.
- т. 31, с.237.

Ранее я уже говорил, что буржуазная шлюшка Хердурия софиситически выдёргивает из общего контекста цитаты классиков и трактует их в превратном смысле. Вот и сейчас она опустила тот смысл, который вкладывался Лениным в его слова «об ошибке старых революционеров большевиков, смотревших на старые революции по старому».

Но мы приведём дальнейшие рассуждения Ленина, из которых будет понятен смысл ленинских слов «об ошибке старых большевиков, смотревших на старые революции по старому» и которые буржуазная шлюха умышленно опустила, чтобы запутать читателя и не дать ему возможности осознать суть строительства коммунистического общества. Вот эти дальнейшие рассуждения Ленина, раскрывающие истинный смысл его слов «об ошибке большевиков»:

«…Революция в ее первом этапе развивалась так, как никто не ожидал. Большевики дали ответ на вопрос о возможности «защиты отечества»: если победит буржуазно-шовинистическая революция (№ 47 «Социал-Демократа»), то защита отечества и в таком случае невозможна . Оригинальность положения — в двоевластии. За границей, куда ни одна газета левее «Речи» не доходит и где англо-французские буржуазные газеты говорят о полновластном Временном правительстве и «хаосе» в лице Совета Р. и С. Д., никто не имеет точного представления о двоевластии. Только на месте, здесь мы уже узнали, что Совет Р. и С. Д. отдал власть Временному правительству. Совет Р. и С. Д. есть осуществление диктатуры пролетариата и солдат; среди последних большинство крестьян. Это и есть диктатура пролетариата и крестьянства. Но эта «диктатура» вошла в соглашение с буржуазией. Тут и нужен пересмотр «старого» большевизма. Создавшееся положение показывает, что диктатура пролетариата и крестьян переплелась с властью буржуазии. Положение изумительно своеобразное. Не бывало таких революций, чтобы представители революционного пролетариата и крестьянства, будучи вооружены, заключили союз с буржуазией, имея власть, уступили ее буржуазии. Буржуазия имеет в своих руках силу капитала и силу организации. Надо еще удивляться, что рабочие оказались все же достаточно организованными. Буржуазная революция в России закончена, поскольку власть оказалась в руках буржуазии. Здесь «старые большевики» опровергают: «она не закончена – нет диктатуры пролетариата и крестьянства». Но Совет Р. и С. Д.  и есть эта диктатура.

Что такое Совет рабочих и солдатских депутатов? Классовое его значение — прямая власть…

…Нам нужно, в отличие от анархистов, государство для перехода к социализму. Парижская Коммуна дала нам образец государства типа Совета рабочих депутатов — прямой власти организованных и вооруженных рабочих, — диктатуры рабочих и крестьян. Роль Советов, значение такой диктатуры — организованное насилие против контрреволюции, охрана завоеваний революции в интересах большинства, опираясь на большинство. Двоевластия в государстве быть не может. Советы депутатов есть тип государства, когда гестапо невозможна. Здесь сам народ собой управляет, тут невозможен возврат к монархии. Армия и народ должны слиться — вот победа свободы! Все должны владеть оружием. Чтобы удержать свободу, необходимо поголовное вооружение народа, — вот в чем суть коммуны. Мы не анархисты, отрицающие организацию государства, т. е. насилие вообще и в особенности государства самих организованных и вооруженных рабочих, организацию государства через их Советы. Жизнь сплела диктатуру пролетариата и крестьянства с диктатурой буржуазии. Дальнейшая ступень — диктатура пролетариата, но он еще не достаточно организован и просвещен, его надо просветить. Нужны по всему государству такие Советы рабочих и прочих депутатов, это требование жизни. Другого пути нет. Это и есть Парижская Коммуна! Совет рабочих депутатов не профессиональная организация, чего хочет буржуазия. Народ смотрит иначе и правильнее: он видит в нем власть. Он видит, что путь выхода из войны — победа Советов рабочих депутатов. Вот это и есть тип государства, при котором можно идти к социализму» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 24, изд. 4-е, стр. 115-119 или см. В. И. Ленин, ПСС, т. 31, изд. 5-е, стр. 239-244).
« Последнее редактирование: 27 Май 2013, 11:25:35 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13369 : 27 Май 2013, 11:27:34 »
Если кого интересует та хрень, которую порет здесь троцкопархатый гумозный пидорас, то я советую обратить внимание на то, что он постоянно перечит классикам.
Так классики пишут, что
Выходит, что не только при коммунизме остается в течение известного времени буржуазное право, но даже и буржуазное государство — без буржуазии!
А этот наглый пархатый пидорас утверждает, что
Социализм выходит из недр капитализма, когда рабочий класс стирает с лица земли буржуазное государство и на его обломках создаёт пролетарское государство
Совсем эти пархатый обнаглели!
Да еще нах уже никому не нужную гибельную ПК пытается пролетариям подсунуть. Да, с ними без ледоруба никак нельзя.
Когда этого пидораса хватают за руку, он, как видим, начинает длинно поносить
Но все же и от них можно получить некую пользу. Я, например, готовлю здесь листовочные блоки для распространения среди пролетариев, где предупреждаю их об опасности этих троцкопархатых пидорасов.
Особенно важно объяснить сегодняшним пролетариям ленинское указание на XI  съезде партии, что
мы аппарат, в сущности, взяли старый от царя и от буржуазии и что теперь с наступлением мира и обеспечением минимальной потребности от голода вся работа должна быть направлена на улучшение аппарата.
т.е. что ничего особенно ломать им не придется, а тока улучшать и строить.
Это особенно важно, ибо пролетарии ваще разрушать ничего не любят, они созидатели!

А вот троцкопархатых пидорасов - мыслепреступников разрушителей вкупе с их кулацкими прихвостнями придется уничтожить со всей пролетарской беспощадностью. Тут никах послаблений и снисхождений быть не может.
Формату попутно замечу, что если он тоже будет так врать, то и его участь не вызовет снисхождения.
Крестьяне, добыв у помещиков в кровавой гражданской войне землю,  и видя, как кулацкие изверги мешают им на этой земле строить социализм, выкинули этих извергов нах, а сами решили объединиться в колхозы, которые они и по сей день во многих местах сохраняют и защищают от сегодняшних извергов.
Вас, формат, неверно информируют. Это чревато.

Я еще раз хочу обратить внимание читателей на ленинское признание в его речи на съезде партии:
мы аппарат, в сущности, взяли старый от царя и от буржуазии и что теперь с наступлением мира и обеспечением минимальной потребности от голода вся работа должна быть направлена на улучшение аппарата.
Ведь раньше Ленин неоднократно призывал этот аппарат сломать и в гроб положить. А оказывается, ничего подобного не было - аппарат тока сверху слегка подкрасили:
 Наш госаппарат, за исключением Наркоминдела, в наибольшей степени представляет из себя пережиток старого, в наименьшей степени подвергнутого сколько-нибудь серьезным изменениям. Он только слегка подкрашен сверху, а в остальных отношениях является самым типичным старым из нашего старого госаппарата. - т. 45, с. 383.
Так что к ленинским цитатам нужно относится очень осторожно и, главное, с умом.
« Последнее редактирование: 01 Июнь 2013, 12:24:40 от Хендар »

Оффлайн Кин-дза-дза

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1389/-1042
  • Пол: Мужской
  • г.Пенза Лермонтова 28 Обл.Психиотрическая больница
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13370 : 27 Май 2013, 11:41:04 »
Особое внимание, г-да, обратите на это место из данного извлечения:
Буржуазное право по отноше-
 
   ГОСУДАРСТВО И РЕВОЛЮЦИЯ   99
нию к распределению продуктов потребления предполагает, конечно, неизбежно и буржуазное государство, ибо право есть ничто без аппарата, способного принуждать к соблюдению норм права.
Выходит, что не только при коммунизме остается в течение известного времени буржуазное право, но даже и буржуазное государство — без буржуазии!


Всё верно , сионочка , тока этим правом , первое время , будет пользоваться пролетариат осуществляя свою диктатуру . Ты там себе иллюзий не строй , согласно буржуазного права без буржуазии , пайку твою рабочие урежут в плоть до 0 , если от тебя рабочим не будет ни какой пользы . И тратить на тебя , свое драгоценное общественно полезное время , рабочие не станут , в кувет и нах ...
Так что читай внимательно Государство и Революция , работай над собой , пока еще не поздно .
 +@> +@> +@>

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13371 : 27 Май 2013, 11:41:56 »
Для меня же ясно, что Ленин 1922 года - это совершенно новый Ленин с новыми теоретическим подходами и выводами.
Конечно Ленин понимал, что до 22 года большевики немало "дров наломали"  и вряд ли он писал правду, что мы аппарат, в сущности, взяли старый от царя и от буржуазии . Скорее всего, они этот аппарат хорошо поломали, но для Ленина политическая правда, политическая истина в 22 году была в том, что
мы аппарат, в сущности, взяли старый от царя и от буржуазии и что теперь с наступлением мира и обеспечением минимальной потребности от голода вся работа должна быть направлена на улучшение аппарата.
Да, для неорганизованной толпы, взявшей власть в Париже, использовать старый госаппарат было невозможно - сил у нее для этого явно не было - пришлось разрушать.
Но для Ленина и большевиков, имевших в своих руках могучую партию, ОГПУ и многомиллионную боевую Красную армию скрутить в свой бараний рог любой госаппарат не представляло никакой проблемы. Поэтому Ленин наплевал на опыт ПК и выводы Маркса и заявил мы этот царский аппарат будем тока улучшать! И даже само слово "ломать" исчезло из ленинского лексикона в 22 году.
 Так что тройцкопархатый гумозный пидр тут не классиков цитирует, он тут просто поносно серет. И ничего больше.

Факт уничтожения буржуазного военно-бюрократического аппарата государственной власти и создания «нового, ВЫСШЕГО типа государства, не являющегося уже государством в собственном смысле слова», Ленин много раз официально подтверждал в своих писаниях.

Первый раз о факте создания и факте упрочения советского «государства», устроенного по типу Парижской Коммуны, Ленин объявил на Седьмом экстренном съезде РКП (б), проходившем 6 – 8 марта 1918 года. Вот что он говорил по данному вопросу:

«Когда рабочие создали собственное государство, они подошли к тому, что старое понятие демократизма, – буржуазного демократизма, – оказалось в процессе развития нашей революции ПРЕВЗОЙДЁННЫМ. Мы пришли к тому типу демократии [=мы пришли к такому типу государства, ибо «демократия есть форма государства, одна из его разновидностей» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 25, изд. 4-е, стр. 443)], который в Западной Европе нигде не существовал. Он имел свой прообраз только в Парижской Коммуне, а про Парижскую Коммуну Энгельс выражался, что Коммуна не была уже государством в собственном смысле слова. Одним словом, поскольку сами трудящиеся массы берутся за дело управления государством и создания ВООРУЖЁННОЙ силы, поддерживающий данный государственный порядок, постольку исчезает особый аппарат для управления, исчезает аппарат для известного государственного насилия, и постольку, следовательно, и за демократию, в её старой форме, мы не можем стоять» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 102-103).

«Исторически отрицать нельзя, что Россия создала Советскую республику. Мы говорим, что при всяком откидывании назад, не отказываясь от использования буржуазного парламентаризма, – если классовые, враждебные силы загонят нас на эту старую позицию, – мы будем идти к тому, что опытом завоёвано, – к Советской власти, к советскому типу государства, государства типа Парижской Коммуны. Это нужно выразить в программе… Характеристика нового типа государства должна занять видное место в нашей программе» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 112).
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13372 : 27 Май 2013, 11:42:39 »
Потом этот факт создания советского государства, устроенного по типу Парижской Коммуны, был юридически оформлен и запротоколирован в резолюции этого же съезда. В этой резолюции большевики отметили, что если в ходе борьбы враждебные силы отбросят их назад к буржуазному парламентаризму, то они не откажутся от его использования, «но, во всяком случае, и при всех обстоятельствах будут бороться за Советскую республику, как высший по демократизму тип государства и как форму диктатуры пролетариата». Наряду с опубликованием этого факта в виде официальных большевистских документов Ленин ещё много раз писал для истории о факте создания и факте существования при его жизни советского «государства» указанного типа. И вот тому очередное доказательство:

«Советская власть – говорит Ленин 14 марта 1918 года в «Докладе о ратификации мирного договора» на IV Чрезвычайном Всероссийском съезде Советов – упрочилась в России и приобрела бесповоротные симпатии трудящихся и эксплуатируемых, потому что УНИЧТОЖИЛА старый угнетательский аппарат государственной власти, потому что она в основе создала новый и ВЫСШИЙ тип государства, каким в зародыше была Парижская Коммуна...

ВОТ ЧТО СДЕЛАЛА РУССКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 149).

С момента создания советского государства диктатуры пролетариата Ленин, пока позволяло здоровье, постоянно акцентировал внимание в своих публикациях на том, что русские Советы рабочих и солдатских депутатов являются таким же государственным аппаратом, как и Парижская Коммуна (см. В. И. Ленин, Соч., т. 26, изд. 4-е, стр. 77-78).

Когда под давлением непреодолимых обстоятельств, связанных с послевоенной разрухой, большевики-ленинцы оказались вынужденными перейти к новой экономической политике, допускавшей в известной мере развитие капитализма, Ленин также акцентировал внимание на том, что «новая экономическая политика НЕ ИЗМЕНЯЕТ СУЩЕСТВА рабочего (пролетарского. – Авт.) государства» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 159) и что оно по-прежнему остается быть пролетарским государством нового типа, то есть «переходным государством» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 162).

Здесь, из слов Ленина, мы ясно видим, что в 1922 году советское государство оставалось быть организованным по типу Парижской Коммуны и, следовательно, оставалось быть «переходным государством, не являющимся государством в собственном смысле слова». Таковым оно было, по свидетельству Ленина, в 1922 году и таковым оно оставалось, по крайней мере, вплоть до смерти Ленина, то есть до момента изменения Конституции РСФСР от 10 июля 1918 года.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13373 : 27 Май 2013, 11:43:01 »
Факт УНИЧТОЖЕНИЯ буржуазного аппарата государственной власти (буржуазной государственной машины) и создания советского государства диктатуры пролетариата (то есть пролетарского государства) признаёт изданный в 1927 году под контролем Сталина «Настольный энциклопедический словарь-справочник», ясно заявляя:

«Октябрьская революция УНИЧТОЖИЛА государство помещиков и капиталистов, на его место поставила рабочие и крестьянские Советы, УНИЧТОЖИЛА старые органы насилия над угнетаемыми классами – царскую армию, гестапо, суд и т. д.» (см. П. И. Стучка, «Настольный энциклопедический словарь-справочник», изд. «Прометей», М., 1927 г., стр. 286-287). 

Факт УНИЧТОЖЕНИЯ буржуазного аппарата государственной власти (буржуазной государственной машины) и создания советского государства диктатуры пролетариата (то есть пролетарского государства) вынуждена была признать под давлением неопровержимых доказательств даже насквозь пропитанная духом оппортунизма «Большая советская энциклопедия»:

«Создание Советского социалистического государства. В результате победы Октябрьской революции Коммунистическая партия стала правящей партией, а рабочий класс из угнетённого и эксплуатируемого стал господствующим классом, было создано новое государство — государство диктатуры пролетариата. Первой задачей социалистической революции был слом старой государственной машины и строительство нового, Советского государства. Разбив буржуазно-помещичье государство с его армией, прокуратурой, судом, полицаем и чиновничье-бюрократическим аппаратом, революция лишила эксплуататорские классы и их партии сильнейшего средства в борьбе за реставрацию старых порядков.

Новое, Советское государство явилось основным орудием защиты завоеваний революции от внутренней и внешней контрреволюции, орудием борьбы за построение социалистического общества. Советское правительство опиралось в своей деятельности на Советы, ставшие государственной формой диктатуры пролетариата, на солдатские, военно-революционные, фабрично-заводские комитеты, на профсоюзы, отряды Красной Гвардии, революционные полки, на величайшую творческую энергию рабочих, революционных солдат и крестьян, революционную интеллигенцию. Для борьбы с контрреволюцией и саботажем 7(20) декабря 1917 была образована Всероссийская чрезвычайная комиссия (ВЧК) по борьбе с контрреволюцией и саботажем при Совнаркоме. 22 ноября (5 декабря) был подписан декрет о суде. На основе декрета СНК от 16(29) декабря была проведена демократизация старой армии, вся полнота власти в армии была передана солдатским комитетам и Советам, устанавливалась выборность командного состава; старые титулы и ордена были упразднены. 15(28) января 1918 был принят декрет о создании Рабоче-Крестьянской Красной Армии, а 29 января (11 февраля) 1918 — о создании Рабоче-Крестьянского Красного Флота. Развернулось строительство, первоначально на добровольческих началах, Вооружённых Сил социалистического государства» (см. «Большая советская энциклопедия»).

Но буржуазной шлюхе Хердурии из буржуазной палаты № 6 наплевать на исторические фаты. Она, невзирая на факты, с упорством шизофреника продолжает настаивать на своём бредовом умозаключении, что во время Великой Октябрьской социалистической революции пролетариат не уничтожил буржуазное государство и что диктатуру пролетариата проводили через буржуазное государство царские офицеры и бюрократы.

Этой шлюхе не указ ни официальные заявления Ленина, ни признание сталинского «Настольного энциклопедического словаря-справочника», ни признание "Большой советской энциклопедии". Её бредни служат ей для всякого рода жопазаключений - ведь она "думает" не головой, а жопой.  +@>  *`:
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13374 : 27 Май 2013, 11:45:52 »
Если кого интересует та хрень, которую порет здесь троцкопархатый гумозный пидорас, то я советую обратить внимание на то, что он постоянно перечит классикам.
Так классики пишут, что
Выходит, что не только при коммунизме остается в течение известного времени буржуазное право, но даже и буржуазное государство — без буржуазии!
А этот наглый пархатый пидорас утверждает, что
Социализм выходит из недр капитализма, когда рабочий класс стирает с лица земли буржуазное государство и на его обломках создаёт пролетарское государство
Совсем эти пархатый обнаглели!
Да еще нах уже никому не нужную гибельную ПК пытается пролетариям подсунуть. Да, с ними без ледоруба никак нельзя.
Когда этого пидораса хватают за руку, он, как видим, начинает длинно поносить
Но все же и от них можно получить некую пользу. Я, например, готовлю здесь листовочные блоки для распространения среди пролетариев, где предупреждаю их об опасности этих троцкопархатых пидорасов.
Особенно важно объяснить сегодняшним пролетариям ленинское указание на XI  съезде партии, что
мы аппарат, в сущности, взяли старый от царя и от буржуазии и что теперь с наступлением мира и обеспечением минимальной потребности от голода вся работа должна быть направлена на улучшение аппарата.
т.е. что ничего особенно ломать им не придется, а тока улучшать и строить.
Это особенно важно, ибо пролетарии ваще разрушать ничего не любят, они созидатели!

А вот троцкопархатых пидорасов - мыслепреступников разрушителей вкупе с их кулацкими прихвостнями придется уничтожить со всей пролетарской беспощадностью. Тут никах послаблений и снисхождений быть не может.
Формату попутно замечу, что если он тоже будет так врать, то и его участь не вызовет снисхождения.
Крестьяне, добыв у помещиков в кровавой гражданской войне землю,  и видя, как кулацкие изверги мешают им на этой земле строить социализм, выкинули этих извергов нах, а сами решили объединиться в колхозы, которые они и по сей день во многих местах сохраняют и защищают от сегодняшних извергов.
Вас, формат, неверно информируют. Это чревато.

Я еще раз хочу обратить внимание читателей на ленинское признание в его речи на съезде партии:
мы аппарат, в сущности, взяли старый от царя и от буржуазии и что теперь с наступлением мира и обеспечением минимальной потребности от голода вся работа должна быть направлена на улучшение аппарата.
Ведь раньше Ленин неоднократно призывал этот аппарат сломать и в гроб положить. А оказывается, ничего подобного не было - аппарат тока сверху слегка подкрасили:
 Наш госаппарат, за исключением Наркоминдела, в наибольшей степени представляет из себя пережиток старого, в наименьшей степени подвергнутого сколько-нибудь серьезным изменениям. Он только слегка подкрашен сверху, а в остальных отношениях является самым типичным старым из нашего старого госаппарата. - т. 45, с. 383.
Так что к ленинским цитатам нужно относится очень осторожно и, главное, с умом.
« Последнее редактирование: 27 Май 2013, 11:48:06 от Хендар »

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13375 : 27 Май 2013, 11:50:38 »
Ленин наплевал на опыт ПК и выводы Маркса и заявил мы этот царский аппарат будем тока улучшать! И даже само слово "ломать" исчезло из ленинского лексикона в 22 году.
 Так что тройцкопархатый гумозный пидр тут не классиков цитирует, он тут просто поносно серет. И ничего больше.

Шлюшка буржуазная, все твои попытки представить дело так, будто при Ленине советское государство диктатуры пролетариата не было устроено по типу Парижской Коммуны и что оно было не пролетарским, а БУРЖУАЗНЫМ государством, не имеют под собой никаких оснований. Все твои заявления по этому вопросу надуманы и голословны. Ты не можешь привести ни одного официального документа, в котором большевики-ленинцы признавались бы в том, что советское государство диктатуры пролетариата есть буржуазное государство.

Ты, шлюшка буржуазная, могёшь здесь пиZдеть всё, что взбредёт в твою буржуазно-тилигентскую башку... Но неопровержимым фактом является то, что при жизни Ленина было создано советское государство типа Парижской Коммуны, осуществлявшее диктатуру пролетариата и беднейшего крестьянства. И Ленин, как глава этого государства прямо говорил:

«Государство типа Коммуны, государство Советское, открыто и прямо говорит народу правду, заявляя, что оно есть диктатура пролетариата и беднейшего крестьянства, привлекая к себе именно этой правдой десятки и десятки миллионов новых граждан, забитых при любой демократической республике, втягиваемых в политику, в демократию, в управление государством, Советами» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 28, изд. 4-е, стр. 279) (написано в октябре – ноябре 1918 года).

Сего факта существования при Ленине советского государства типа Коммуны тебе, шлюхенция подзаборная, никогда не опровергнуть. Ты можешь только жалобно скулить и распускать свои слюни от того, что не можешь аргументированно возразить по существу дела.
  +@> *`:

«Советы рабочих и солдатских депутатов – власть того же типа, какого была Парижская Коммуна 1871 года» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 24, изд. 4-е, стр. 19 – 22 или см. В. И. Ленин, ПСС, т. 31, стр. 144 – 148).

С момента создания советского государства диктатуры пролетариата Ленин, пока позволяло здоровье, постоянно акцентировал внимание в своих публикациях на том, что русские Советы рабочих и солдатских депутатов являются таким же государственным аппаратом, как и Парижская Коммуна (см. В. И. Ленин, Соч., т. 26, изд. 4-е, стр. 77-78).

Когда под давлением непреодолимых обстоятельств, связанных с послевоенной разрухой, большевики-ленинцы оказались вынужденными перейти к новой экономической политике, допускавшей в известной мере развитие капитализма, Ленин также акцентировал внимание на том, что
«новая экономическая политика НЕ ИЗМЕНЯЕТ СУЩЕСТВА рабочего (пролетарского. – Авт.) государства» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 159) и что оно по-прежнему остается быть пролетарским государством нового типа, то есть «переходным государством» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 33, изд. 4-е, стр. 162).

Здесь, из слов Ленина, мы ясно видим, что
в 1922 году советское государство оставалось быть организованным по типу Парижской Коммуны и, следовательно, оставалось быть «переходным государством, не являющимся государством в собственном смысле слова». Таковым оно было, по свидетельству Ленина, в 1922 году и таковым оно оставалось, по крайней мере, вплоть до смерти Ленина, то есть до момента изменения Конституции РСФСР от 10 июля 1918 года.

http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13376 : 27 Май 2013, 12:05:46 »
Я еще раз хочу обратить внимание читателей на ленинское признание в его речи на съезде партии:
мы аппарат, в сущности, взяли старый от царя и от буржуазии и что теперь с наступлением мира и обеспечением минимальной потребности от голода вся работа должна быть направлена на улучшение аппарата.
Ведь раньше Ленин неоднократно призывал этот аппарат сломать и в гроб положить. А оказывается, ничего подобного не было - аппарат тока сверху слегка подкрасили:
 Наш госаппарат, за исключением Наркоминдела, в наибольшей степени представляет из себя пережиток старого, в наименьшей степени подвергнутого сколько-нибудь серьезным изменениям. Он только слегка подкрашен сверху, а в остальных отношениях является самым типичным старым из нашего старого госаппарата. - т. 45, с. 383.
Так что к ленинским цитатам нужно относится очень осторожно и, главное, с умом.

Исторические документы неопровержимо доказывают, что после победы социалистической революции и вступления в первую фазу коммунизма царское и буржуазное чиновничество – бюрократию – народные массы, руководимые большевиками, заменили непосредственной властью самого народа. В борьбе с бюрократизмом большевики «сделали то, чего ни одно государство в мире не сделало. Тот аппарат, который насквозь был бюрократическим и буржуазно-угнетательским, который остаётся таковым даже в самых свободных буржуазных республиках, – большевики УНИЧТОЖИЛИ до основания» (см. В.И Ленин, Соч., т. 29, изд. 4-е, 1950 г., стр. 160) и на его обломках создали советское государство, устроенное по типу Парижской Коммуны. Но остались «служащие в других областях управления – более заскорузлые чиновники-бюрократы», которые продолжали образовывать собой остатки старого управленческого аппарата, следовательно, пролетарское государство сохранило в своей системе управления какую-то часть буржуазно-бюрократического аппарата. «Этот старый бюрократический элемент» большевики «разогнали, переворошили и затем начали снова ставить на новые места» (см. В.И Ленин, Соч., т. 29, изд. 4-е, 1950 г., стр. 161), ибо рабочая среда в силу почти повсеместной малограмотности не могла выделить нужного количества управленцев. Бюрократия была побеждена. Эксплуататоры устранены. Но культурный уровень рабочих и беднейших крестьян был очень низок, и «поэтому бюрократы занимали старые места» (см. В.И Ленин, Соч., т. 29, изд. 4-е, 1950 г., стр. 162). Царских и буржуазных бюрократов, лояльных к рабоче-крестьянской власти, стали привлекать на службу в советские учреждения, чтобы рабочие и крестьяне могли учиться у них премудростям государственного управления, но их привлекали не в качестве бюрократов. Первое время они не были бюрократами в собственном смысле этого слова и чтобы понять это, нужно знать и понимать смысловое значение термина «бюрократия».

Для тех, кто забыл или не знает смысловое значение этого термина, напомню: «БЮРОКРАТИЯ (буквально – господство канцелярии, от франц. bureau – бюро, канцелярия греч. krátos – сила, власть, господство), специфическая форма социальных организаций в обществе (политических, экономических, идеологических и др.), в которых центры исполнительной власти практически независимы от большинства их членов. В обществе, построенном на социальном неравенстве, ВЛАСТЬ СОСРЕДОТОЧЕНА В РУКАХ БЮРОКРАТОВ – узкой привилегированной чиновничье-административной касты. С развитием государственно-монополистического капитализма превратилась в универсальную форму социальной буржуазной организации вообще. Черты бюрократизма – формализм, произвол» (см. «Советский энциклопедический словарь»).

« Последнее редактирование: 27 Май 2013, 15:43:19 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13377 : 27 Май 2013, 12:05:59 »
Теперь, когда мы выяснили смысловое значение термина «бюрократия», надеюсь, стало понятно, что привлекаемые (в силу необходимости) на службу в советские учреждения царские и буржуазные бюрократы первое время не являлись бюрократами в собственном смысле этого слова. Они не являлись бюрократами потому, что НЕ ОБЛАДАЛИ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ВЛАСТЬЮ и не могли творить произвол, так как все до одного окружались со всех сторон рабочими и ставились под строгий контроль партийных и рабоче-крестьянских организаций.

Поскольку Советская власть в силу указанных причин оказалась вынужденной привлекать на службу старых буржуазных специалистов, постольку эти буржуазные специалисты стали делать советский госаппарат ЧАСТИЧНО «старым». Именно в виду того, что в советском госаппарате присутствовала ЧАСТЬ (40%) буржуазных специалистов, Ленин говорил, что советский аппарат «является самым типичным старым из нашего старого госаппарата». Именно поэтому и только поэтому Ленин так говорил – ведь официальные исторические документы убедительнейшим образом доказывают, что в ходе Великой Октябрьской социалистической революции весь буржуазный аппарат государственной власти был ПОЛНОСТЬЮ РАЗРУШЕН. Вместо него рабочие создали своё советское государство диктатуры пролетариата, которое было организовано по типу Парижской. И вот тому доказательство:

«Советская власть – говорит Ленин 14 марта 1918 года в «Докладе о ратификации мирного договора» на IV Чрезвычайном Всероссийском съезде Советов – упрочилась в России и приобрела бесповоротные симпатии трудящихся и эксплуатируемых, потому что УНИЧТОЖИЛА старый угнетательский аппарат государственной власти, потому что она в основе создала новый и ВЫСШИЙ тип государства, каким в зародыше была Парижская Коммуна...

ВОТ ЧТО СДЕЛАЛА РУССКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ…» (см. В. И. Ленин, Соч., т. 27, изд. 4-е, стр. 149).

С момента создания советского государства диктатуры пролетариата Ленин, пока позволяло здоровье, постоянно акцентировал внимание в своих публикациях на том, что русские Советы рабочих и солдатских депутатов являются таким же государственным аппаратом, как и Парижская Коммуна (см. В. И. Ленин, Соч., т. 26, изд. 4-е, стр. 77-78).
« Последнее редактирование: 27 Май 2013, 12:17:30 от посторонний »
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13378 : 27 Май 2013, 12:06:26 »
Если кого интересует та хрень, которую порет здесь троцкопархатый гумозный пидорас, то я советую обратить внимание на то, что он постоянно перечит классикам.
Так классики пишут, что
Выходит, что не только при коммунизме остается в течение известного времени буржуазное право, но даже и буржуазное государство — без буржуазии!
А этот наглый пархатый пидорас утверждает, что
Социализм выходит из недр капитализма, когда рабочий класс стирает с лица земли буржуазное государство и на его обломках создаёт пролетарское государство
Совсем эти пархатый обнаглели!
Да еще нах уже никому не нужную гибельную ПК пытается пролетариям подсунуть. Да, с ними без ледоруба никак нельзя.
Когда этого пидораса хватают за руку, он, как видим, начинает длинно поносить
Но все же и от них можно получить некую пользу. Я, например, готовлю здесь листовочные блоки для распространения среди пролетариев, где предупреждаю их об опасности этих троцкопархатых пидорасов.
Особенно важно объяснить сегодняшним пролетариям ленинское указание на XI  съезде партии, что
мы аппарат, в сущности, взяли старый от царя и от буржуазии и что теперь с наступлением мира и обеспечением минимальной потребности от голода вся работа должна быть направлена на улучшение аппарата.
т.е. что ничего особенно ломать им не придется, а тока улучшать и строить.
Это особенно важно, ибо пролетарии ваще разрушать ничего не любят, они созидатели!

А вот троцкопархатых пидорасов - мыслепреступников разрушителей вкупе с их кулацкими прихвостнями придется уничтожить со всей пролетарской беспощадностью. Тут никах послаблений и снисхождений быть не может.
Формату попутно замечу, что если он тоже будет так врать, то и его участь не вызовет снисхождения.
Крестьяне, добыв у помещиков в кровавой гражданской войне землю,  и видя, как кулацкие изверги мешают им на этой земле строить социализм, выкинули этих извергов нах, а сами решили объединиться в колхозы, которые они и по сей день во многих местах сохраняют и защищают от сегодняшних извергов.
Вас, формат, неверно информируют. Это чревато.

Я еще раз хочу обратить внимание читателей на ленинское признание в его речи на съезде партии:
мы аппарат, в сущности, взяли старый от царя и от буржуазии и что теперь с наступлением мира и обеспечением минимальной потребности от голода вся работа должна быть направлена на улучшение аппарата.
Ведь раньше Ленин неоднократно призывал этот аппарат сломать и в гроб положить. А оказывается, ничего подобного не было - аппарат тока сверху слегка подкрасили:
 Наш госаппарат, за исключением Наркоминдела, в наибольшей степени представляет из себя пережиток старого, в наименьшей степени подвергнутого сколько-нибудь серьезным изменениям. Он только слегка подкрашен сверху, а в остальных отношениях является самым типичным старым из нашего старого госаппарата. - т. 45, с. 383.
Так что к ленинским цитатам нужно относится очень осторожно и, главное, с умом.
« Последнее редактирование: 27 Май 2013, 18:43:02 от Хендар »

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13379 : 27 Май 2013, 13:22:28 »
...согласно Марксу и Ленину,
буржуйское государство — без буржуазии это и есть пролетарское государство на начальном этапе коммунизма.


До такой наглой лжи может опуститься только совсем конченная мразь, каковой буржуазная шлюха Хердурия и является. Как она утверждать, что «буржуйское государство… есть пролетарское государство» – это всё равно, что утверждать: зло есть добро. И именно этим извращением смыслового содержания политико-экономических терминов и всех марксистско-ленинских положений занимаются апологеты капитализма, чтобы тем самым задурить людям голову и на века обеспечить господство эксплуататоров.

Допускать существование буржуазного государства без буржуазии – это всё равно, что допускать существование земельного участка без земли. 

Буржуазное государство потому и называется буржуазным, что его официальными представителями являются буржуа в лице правящих бюрократов.

Пролетарское государство, организованное по типу Парижской Коммуны, представляют рабочие и беднейшие крестьяне, которые в силу устройства их государства не превращаются в бюрократов, господствующих над обществом

http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Большой Форум

Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #13379 : 27 Май 2013, 13:22:28 »
Loading...