Спецтрибунал о преступлениях РФ против Украины Есть Путин – нет России Россия ненадежный союзник "Дружба народов" и "враги народа" Националисты пугают, а нам не страшно Чёрная Юридическая Сотня разоблачает декабристов Закон о мыслепреступлениях ...заставляют воевать раненных и калек Что не так с убийством Пушкина? Полицаи yandex, MAX и закон о мыслепреступлениях
Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Ленин В. И. (О национальной гордости великороссов)

Бокланопостит

Mby

Сегодня в 00:05:46

ты, Барух,
нам тут
не в тягость..
как и Беня,
педераст..
то к тебе
проснется жалость,
то в ЕБАЛО
кто то даст...
 

Бергсон

27 Август 2025, 07:44:28
Пожар на НПЗ в Новошахтинске потушили на шестой день после атаки дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:54:57
Германия профинансирует третий пакет военной помощи Украине в рамках натовской PURL.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:34:39
Ночью ВСУ направили в сторону России 46 дронов: атакованы два НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:24:49
В Брянской области беспилотники атаковали нефтеперекачивающую станцию "Унеча". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 09:38:46
В Ставрополе атакован завод "Монокристалл", а в Ярославле пожар охватил 4 500 кв.метров.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 07:16:24
ЕС перевел Украине "непредвиденную прибыль" от замороженных активов ЦБ России.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

11 Август 2025, 09:21:25
Генсек НАТО Рютте: Поставки оружия Украине не зависят от переговоров Трампа и Путина. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:50
После падения нефтегазовых доходов дефицит бюджета за июль вырос на 1,2 трлн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:04
ВСУ направили ночную атаку на аннексированный Крым и военный аэродром Миллерово.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Болгарин

08 Август 2025, 07:42:17
Укропский юроаншлус скрывает БТГ!
Больше засекречивают БТГ и преследуют БТГешники!
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:51:18
Скандинавские страны закупают следующий пакет вооружения в помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:50:47
Каждые 2-3 недели в Украину будет поступать пакет вооружения на сумму $500 млн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:41
В Краснодарском крае был атакован Афипский НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:02
Из-за атаки дронов опять встали поезда южного направления. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 08:27:45
Главы Азербайджана и Армении прибыли в США, Москва перестала быть их посредником.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Август 2025, 09:10:04
Главной целью ночной атаки ВСУ были Брянская и Ростовская области и аннексированный Крым.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Август 2025, 08:22:45
Нефтегазовые доходы России продолжили падение. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Август 2025, 19:24:22
После атаки на Новокуйбышевск остановлен нефтеперерабатывающий завод, один человек погиб.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

04 Август 2025, 06:47:46
В Адлере после атаки БПЛА более 12 часов тушили нефтебазу недалеко от аэропорта.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Август 2025, 11:31:28
Комитет Сената США одобрил выделение $1 млрд на поддержку Украины. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

31 Июль 2025, 10:38:33
Очередная атака ВСУ на железную дорогу отмечена в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июль 2025, 11:17:39
В Белгороде дрон атаковал многоквартирный дом и автомобили.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

28 Июль 2025, 13:06:22
Украина получит 33 тысячи ударных систем для дронов с искусственным интеллектом.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

27 Июль 2025, 08:41:54
Марк Рубио: Трамп теряет терпение в отношении власти России. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 19:05:48
В Ленинграде толпа избила участника "СВО": он в реанимации. Народ России фашистскую падаль метит...  ./.
 

Бергсон

26 Июль 2025, 12:35:05
Ряд регионов России не попадают в сводки Минобороны об атаках ВСУ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

25 Июль 2025, 12:14:23
Госдеп США одобрил продажу Украине военного оборудования и услуг на $322 млн. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

24 Июль 2025, 12:08:53
Сочи и Адлер подверглись ночью одной из самых масштабных атак.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

22 Июль 2025, 12:12:30
Ночная атака ВСУ была направлена на военный аэродром и промпредприятие.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:28:07
Австралия передала Украина первую партию танков Abrams. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Июль 2025, 08:27:26
Более 50 поездов задержаны в Ростовской области из-за повреждения дронами железной дороги.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Июль 2025, 12:07:11
Украина целенаправленно направляет удары дронами на Москву.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:33:12
Москву и Подмосковье ночью атаковали беспилотники. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:19
Постпреды стран Евросоюза согласовали самый жесткий пакет антироссийских санкций KvHAW
 

Бергсон

18 Июль 2025, 19:29:02
…ты танкеры покупаешь, мы баним, ты покупаешь, - мы баним. Вода камень точит…   ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Июль 2025, 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Болгарин

22 Июнь 2025, 18:08:53
В западных университетах зомбируют. "Топ 100" это топ позора.
 :#*
 

Бергсон

22 Июнь 2025, 09:18:16
Под оккупированным запорожским Токмаком горит российский эшелон с топливом. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:11:23
В топ-100 ведущих вузов мира не осталось российских университетов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:10:21
Astra: После ударов БПЛА в Туле остановило работу крупнейшее оборонное предприятие.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:22:05
Над регионами РФ обнаружен 61 БПЛА: много часов не работает аэропорт Волгограда. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:21:04
В результате атаки России в Одессе полностью сгорел четырехэтажный жилой дом.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Июнь 2025, 11:19:24
За ночь над Россией сбит 81 беспилотник: Кремлёвская фашистская хунта сдержанно освещает последствия.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

18 Июнь 2025, 08:35:01
Днем Россия ударила кассетным боеприпасом по Киеву: более ста человек убиты и ранены  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Июнь 2025, 17:58:51
В Татарстане один человек погиб и 13 пострадали в результате удара беспилотника.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Какой социализм "правильный"?  (Прочитано 2680434 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Кин-дза-дза

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1389/-1042
  • Пол: Мужской
  • г.Пенза Лермонтова 28 Обл.Психиотрическая больница
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14280 : 15 Июнь 2013, 22:04:33 »

Сто раз классики твердили, что социализм нужен тока рабочим,
Вот когда он им будет нужен , он и будет ими построен . Но от того что он им нужен , это совершенно не значит , что он был в СССР . Он нужен и рабочим Германии , Аргентины , Конго , Англии , Китая , США ... , но пока не шибко сильно .
И классики точно указали , и я с ними полностью согласен - Социализм не мыслим без господства пролетариата в обществе . Это , мать твою сионскую за ногу - АЗБУКА .
 +@> +@> +@>

Большой Форум

Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14280 : 15 Июнь 2013, 22:04:33 »
Загрузка...

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14281 : 15 Июнь 2013, 22:19:31 »
314здюкин, ты тупой пидорас, мусор кулацкий, и не тебе эти вопросы решать.
Итак, Ленин пишет не о бюрократах, а о перерождении партии путем вымывании из нее промышленных рабочих. Не шли рабочие в партию и делать ничего не хотели. И это началось с первых дней Октября, когда Ленин напихал их в Советы аж под 60% состава, а они там тока сидели. Бюрократы же худо-бедно в аппарате работали, и Ленин их хотел не под корень чистить, а тока воспитывать и улучшать да делягами насыщать, чтобы торгавать могли с крестьянами. Цитаты приводилсь многократно.
И что еще можно заметить по последним ленинским выступлениям, что партийная гвардия уже при Ленине начала уходить от его указаний.
Так шо, дебил ты, 314здюкин, отброс кулацкий, нихрена у Ленина не понявший.

Ну а я хочу обратить внимание на простую и понятную формулу Энгельса:
Раз общество возьмет во владение средства производства, то будет устранено товарное производство, а вместе с тем и господство продукта над производителями. Анархия внутри общественного производства заменяется планомерной, сознательной организацией. Прекращается борьба за отдельное существование - т. 20, с. 294, Анти-Дюринг.
Понятно, что никакой госкапитализм не устраняет товарное производство и анархию рынка. Уже только по этой причине говорить о госкапитализме в СССР бессмысленно.
Думаю, всем очевидно, что эти троцкогумозные пидорасы в своем вранье потеряли всякое чувство меры.
Капиталистический рынок в РФ длительное время не могли восстановить даже спустя много лет после переворота 91 года. И даже сегодня западные эксперты утверждают, что полноценного капрынка в РФ нет.
И никто иной как Ленин восстановил полноценный рынок в Советской России и велел гнать из руководства предприятиями честных коммунистов, не умеющих торговать, и заменять их "делягами" - цитаты приводились. При этом Ленин  превратил рубль в полноценную валюту "червонец", что не удалось сделать после него никому.
Эту рыночную лавочку (НЭП) вместо социализма железной рукой пресек в 29 году Сталин, постреляв нэпманов и деляг, а кулаков раскулачив.
Далее планируемый рынок в СССР остался  только в мелком ширпотребе и продуктах питания при жестких госценах, что несовместимо с капрынком.
В общем, лживые пидорасы саморазоблачились окончательно.
Этим придуркам замечу еще, что "стихии рынка" в СССР быть не могло по той простой причине, что почти на всем протяжении Советской власти в стране наблюдался товарный голод почти на все виды ширпотреба и продуктов питания  уже только в силу их относительной дешевизны.

Оффлайн Кин-дза-дза

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1389/-1042
  • Пол: Мужской
  • г.Пенза Лермонтова 28 Обл.Психиотрическая больница
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14282 : 15 Июнь 2013, 23:08:32 »
314здюкин, ты тупой пидорас, мусор кулацкий, и не тебе эти вопросы решать.
Не тебе , сионке саной , мне указывать чаво решать и где погодить . Писал я на тя с высокой колокольни .
 +@> +@> +@>
Вот когда социализм  рабочим  будет нужен , он и будет ими построен , поссать хотели рабочие на толкования  сионки саной . Но от того что он им нужен , это совершенно не значит , что он был в СССР  В СССР если и был , то коммунизьм  для небольшой кучки сионоф . О чем ты сука троцкистская  и жалкуешь .
Социализм  нужен и рабочим Германии , Аргентины , Конго , Англии , Китая , США ... , но пока не шибко сильно .

И классики точно указали , и я с ними полностью согласен - Социализм не мыслим без господства пролетариата в обществе . Это , мать твою сионскую за ногу - АЗБУКА .
 +@> +@> +@>

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14283 : 15 Июнь 2013, 23:49:57 »
314здюка, это рабочий социализм не мыслим без господства рабочих, но можно построить еще интеллигентский социализм, а ты как был быдлом, так им и останешься. Будешь прислуживать интеллигенции и КПРФ во главе с Зюгановым.
Кроме того, Ленин нашел выход как строить социализм через партию и олигархию, + ОГПУ, когда ни один орган в стране не может действовать без руководящих указаний ЦК партии. Цитаты ты, пидорас, должен помнить.
Но я продолжу цитировать Ленина.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14284 : 15 Июнь 2013, 23:54:29 »
По отношению к специалистам мы не должны придерживаться политики мелких придирок. Эти специалисты - не слуги эксплуататоров, это - культурные деятели, которые в буржуазном обществе служили буржуазии и про которых все социалисты всего мира говорили, что в пролетарском обществе они будут служить нам. В этот переходный период мы должны дать им как можно более хорошие условия существования. Это будет лучшая политика, это будет самое экономное хозяйничание. Иначе мы, сэкономив несколько сот миллионов, можем потерять столько, что никакие миллиарды не восстановят потерянного.

Когда мы беседовали по вопросу о ставках с комиссаром труда тов. Шмидтом, он указал такие факты. Он говорит, что для выравнивания заработной платы мы сделали столько, сколько нигде не сделало и не может сделать в десятки лет ни одно буржуазное государство. Возьмите ставки довоенные: чернорабочий получал 1 рубль в день, - 25 рублей в месяц, а специалист 500 рублей в месяц, не считая тех, которым платили сотни тысяч. Специалист получал в 20 раз больше рабочего. В наших теперешних ставках колебания идут от 600 до 3000 рублей - разница только в пять раз. Для выравнивания мы много сделали. Конечно, специалистам мы теперь переплачиваем, но заплатить им лишка за науку не только стоит, а и обязательно и теоретически необходимо.
...
Мы уже добились в среде колеблющейся интеллигенции громадного перелома. Если вчера мы говорили о легализации мелкобуржуазных партий, а сегодня арестовываем меньшевиков и эсеров, то в этих колебаниях мы проводим совершенно определенную систему. Через эти колебания идет одна, самая твердая линия: контрреволюцию отсекать, культурно-буржуазный аппарат использовать. Меньшевики есть худшие враги социализма, ибо они одеваются в пролетарскую шкуру, но меньшевики - слой непролетарский. В этом слое
 
169, VIII СЪЕЗД РКП(б), 1919 г., март
только ничтожные верхушки пролетарские, а сам он состоит из мелкой интеллигенции. Этот слой отходит к нам. Мы его весь заберем, как слой. Каждый раз, когда они идут к нам, мы говорим: «Милости просим». При каждом из этих колебаний часть их отходит к нам. Так было с меньшевиками и новожизненцами 49, с эсерами, так будет со всеми этими колеблющимися элементами, которые долго еще будут путаться в ногах, хныкать, перебегать из одного лагеря в другой - с ними ничего не поделаешь. Но мы через все эти колебания будем получать слои культурной интеллигенции в ряды советских работников и отсекать те элементы, которые продолжают поддерживать белогвардейцев.

Дальнейший вопрос, который согласно разделению тем входит в мою задачу, это - вопрос о бюрократизме и о вовлечении широких масс в советскую работу. Жалобы по поводу бюрократизма раздаются давно, жалобы несомненно основательные. Мы в борьбе с бюрократизмом сделали то, чего ни одно государство в мире не сделало. Тот аппарат, который насквозь был бюрократическим и буржуазно-угнетательским, который остается таковым даже в самых свободных буржуазных республиках, - мы его уничтожили до основания. Взять хотя бы суд. Здесь, правда, задача была легче, здесь не пришлось создавать нового аппарата, потому что судить на основе революционного правосознания трудящихся классов может всякий. Мы еще далеко не довели здесь дело до конца, но в целом ряде областей создали из суда то, что надо. Мы создали органы, через которые не только мужчины, но и женщины, самый отсталый и неподвижный элемент, могут быть проведены поголовно.

Служащие в других областях управления - более заскорузлые чиновники-бюрократы. Тут задача труднее. Жить без этого аппарата мы не можем, всякие отрасли управления создают потребность в таком аппарате. Тут мы страдаем от того, что Россия была недостаточно развита капиталистически. ... Этот старый бюрократический элемент мы разогнали, переворошили и затем начали снова ставить на новые места. Царистские бюрократы стали переходить в советские учреждения и проводить бюрократизм, перекрашиваться в коммунистов и для большей успешности карьеры доставать членские билеты РКП. Таким образом, их прогнали в двери, они влезают в окно. Тут больше всего сказывается недостаток культурных сил. Этих бюрократов можно было бы раскассировать, но нельзя их сразу перевоспитать. Здесь перед нами выступают прежде всего задачи организационные, культурные и воспитательные.

Думаю, этот текст в комментариях не нуждается.
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2013, 00:00:54 от Хендар »

Оффлайн Кин-дза-дза

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1389/-1042
  • Пол: Мужской
  • г.Пенза Лермонтова 28 Обл.Психиотрическая больница
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14285 : 16 Июнь 2013, 00:24:29 »
314здюка, это рабочий социализм не мыслим без господства рабочих, но можно построить еще интеллигентский социализм, а ты как был быдлом, так им и останешься. Будешь прислуживать интеллигенции и КПРФ во главе с Зюгановым.
Кроме того, Ленин нашел выход как строить социализм через партию и олигархию, + ОГПУ, когда ни один орган в стране не может действовать без руководящих указаний ЦК партии. Цитаты ты, пидорас, должен помнить.
Но я продолжу цитировать Ленина.
Телигентского социализма , не могет быть априори , бардак могет .
Социализм , это чисто рабочая прерогатива  , отведенная им самой историей .
 +@> +@> +@>

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14286 : 16 Июнь 2013, 00:49:38 »
Быдло кулацкое, загляни в Манифест, там классики насчитали не меньше 10-ти самых разных социализмов, даже феодальный. И везде ты быдло, тока в рабочем социализме рабочий гегемон. И везде сила и борьба , а не история определяет суть социализма и правящий в нем класс.
Если рабочий класс не революционен, он ничто,
установили классики.
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2013, 07:35:42 от Хендар »

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14287 : 16 Июнь 2013, 09:08:34 »
тока в рабочем социализме рабочий гегемон. Если рабочий класс не революционен, он ничто, установили классики.
Так почему "гегемон" в СССР не смог в массовом маштабе и промышленном производстве наладить выпуск разделочных доск из цельного дерева для кухни, мебели, ...?

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14288 : 16 Июнь 2013, 11:33:47 »
Вопрос законный и важный. Много чего нужного населению социализм не мог или не захотел организовать, например, ту же туалетную бумагу. Причин тут много. И одна из них, на мой взгляд, нацеленность нашего социализма", как сказал поэт,  на "планов громадье, в которых часто забывали о "мелочах". Согласитесь, что рядовому депутату или делегату на съезде, которые обычно, знали эти мелочи, было как-то неудобно говорить о них с "высокой трибуны", там, где  определяли "семимильные шаги" к коммунизму. Вполне можно было нарваться на реплику какого-нибудь дебильного 314здюки, что не барин, мол, и газеткой подотрешься - мы тут вопросы мировой истории собрались решать, а не о твоей жопе заботится.
Сегодня такие вопросы уже можно решить на принципиально ином уровне. Например, формировать планы соц.производства ширпотреба по прямым наказам и заказам населения посредством инета, приняв закон, что продукт, который  в инете получил, скажем,  5% голосов от всего взрослого населения,  обязателен к производству.
На такой же основе можно будет решать и вопросы качества и дизайна ширпотреба.
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2013, 12:19:41 от Хендар »

Оффлайн Кин-дза-дза

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1389/-1042
  • Пол: Мужской
  • г.Пенза Лермонтова 28 Обл.Психиотрическая больница
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14289 : 16 Июнь 2013, 12:05:43 »
Вопрос законный и важный. Много чего нужного населению социализм не мог или не захотел организовать, например, ту же туалетную бумагу. Причин тут много. И одна из них, на мой взгляд, нацеленность нашего социализма", как сказал поэт,  на "планов громадье, в которых часто забывали о "мелочах". Согласитесь, что рядовому депутату или делегату на съезде, которые обычно, знали эти мелочи, было как-то неудобно говорить о них с "высокой трибуны", там, где  определяли "семимильные шаги" к коммунизму. Вполне можно было нарваться на реплику какого-нибудь дебильного 314здюки, что не барин, мол, и газеткой подотрешься - мы тут вопросы мировой истории собрались решать, а не о твоей жопе заботится.
Сегодня такие вопросы уже можно решить на принципиально ином уровне. Например, формировать планы соц.производства ширпотреба по прямым наказам и заказам населения посредством инета, приняв закон, что продукт, который  в инете получил, скажем,  5% голосов от всего взрослого населения,  обязателен к производству.
На такой же основе можно будет решать и вопросы качества и дизайна ширпотреба.

Сладко стелишь , жёстко спать .
Без господства пролетариата в обществе , социализм не мыслим . Это , мать твою сионскую за ногу - Азбука .
 +@> +@> +@>

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14290 : 16 Июнь 2013, 12:25:53 »
Непонятно, чего этот пидр кулацкий парится. Была же в СССР диктатура пролетариата, в точности как ее Ленин прописал - через посредство компартии и ЧК-ОГПУ- НКВД-КГБ. При этом ни один важный вопрос СССР не решался без руководящего указания ЦК. Других руководящих органов Ленин не создал и нам не советовал. А Сталин был верный ученик Ленина.
Тут я хочу привести весьма важное разъяснение Ленина, сделанное в его докладе на VIII съезде партии в 1919 г.:
до сих пор мы не достигли того, чтобы трудящиеся массы могли участвовать в управлении, - кроме закона, есть еще культурный уровень, который никакому закону не подчинишь. Этот низкий культурный уровень делает то, что Советы, будучи по своей программе органами управления через трудящихся, на самом деле являются органами управления для трудящихся через передовой слой пролетариата, но не через трудящиеся массы
Так что 3.14здюкин, не было при Линине никой "типа ПК" - Ленин правил через авангард, т.е. через партию, а на деле через ЦК. Это Ленин сказал открытым текстом. Понял урод пидорный, кулацкий.

Ну, а я повторю ответ на вопрос хамина.
Вопрос законный и важный. Много чего нужного населению социализм не мог или не захотел организовать, например, ту же туалетную бумагу. Причин тут много. И одна из них, на мой взгляд, нацеленность нашего социализма", как сказал поэт,  на "планов громадье, в которых часто забывали о "мелочах". Согласитесь, что рядовому депутату или делегату на съезде, которые обычно, знали эти мелочи, было как-то неудобно говорить о них с "высокой трибуны", там, где  определяли "семимильные шаги" к коммунизму. Вполне можно было нарваться на реплику какого-нибудь дебильного 314здюки, что не барин, мол, и газеткой подотрешься - мы тут вопросы мировой истории собрались решать, а не о твоей жопе заботится.
Сегодня такие вопросы уже можно решить на принципиально ином уровне. Например, формировать планы соц.производства ширпотреба по прямым наказам и заказам населения посредством инета, приняв закон, что продукт, который  в инете получил, скажем,  5% голосов от всего взрослого населения,  обязателен к производству.
На такой же основе можно будет решать и вопросы качества и дизайна ширпотреба.
« Последнее редактирование: 17 Июнь 2013, 06:20:57 от Хендар »

Оффлайн byf59

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4188
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +520/-1020
  • Пол: Мужской
  • Подвергай сомнению!
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14291 : 16 Июнь 2013, 21:18:39 »
Быдло кулацкое, загляни в Манифест, там классики насчитали не меньше 10-ти самых разных социализмов, даже феодальный. И везде ты быдло, тока в рабочем социализме рабочий гегемон. И везде сила и борьба , а не история определяет суть социализма и правящий в нем класс.
Если рабочий класс не революционен, он ничто,
установили классики.


Молодец Хендар, не в бровь, а в глаз. Так глядишь скоро у нас и разногласий никаких не будет, а? Эволюционируете прямо семимильными шагами, не прошло и двух лет...
Пожалуй я даже начну вас своим воспитанником скоро называть... как Макаренко...

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14292 : 16 Июнь 2013, 22:27:09 »
У меня с тобой, буржуйчик, нет и не было разногласий. Я тебе объяснил ошибочность твоей классовой позиции, ты не понял. Теперь твою судьбу решат в ЧК победившие пролетарии. Вряд ли у тебя есть надежда на благоприятный прогноз. Тебя, скорее всего, ждет 314сец с укропчиком в жопе.
« Последнее редактирование: 17 Июнь 2013, 06:22:55 от Хендар »

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14293 : 17 Июнь 2013, 06:47:37 »
Но я вернусь к своему предыдущему посту.
Непонятно, чего этот пидр кулацкий парится, поскольку диктатура пролетариата в СССР была в точности, как ее Ленин на основе опыта ревборьбы прописал - через посредство компартии и ЧК-ОГПУ- НКВД-КГБ + Советская власть. При этом ни один важный вопрос СССР не решался без руководящего указания ЦК. Других руководящих органов Ленин в Советской России для диктатуры рабочего класса не создал и нам не советовал. А Сталин был верный ученик Ленина.
Тут я хочу привести весьма важное разъяснение Ленина, сделанное в его докладе на VIII съезде партии в 1919 г.:
до сих пор мы не достигли того, чтобы трудящиеся массы могли участвовать в управлении, - кроме закона, есть еще культурный уровень, который никакому закону не подчинишь. Этот низкий культурный уровень делает то, что Советы, будучи по своей программе органами управления через трудящихся, на самом деле являются органами управления для трудящихся через передовой слой пролетариата, но не через трудящиеся массы

Так что 3.14здюкин, не было при Линине никакого государства "типа ПК" - рабочие  правили через свой авангард, т.е. через партию, а на деле через ЦК и самого Ленина. Об этом Ленин и сказал открытым текстом.
Понял, сраный урод пидорный, кулацкий.
Ваще, я должен сказать, что тезис о поголовном участии населения в управлении это, на мой взгляд, чисто пропагандистская глупость, рассчитанная, видимо, на сознание пролетарских масс того периода. Управление при социализме это достаточно скучное рутинное занятие, рассчитанное на любителей этого дела. Тем более за зарплату рабочего. Да при социализме и нет задач для массового управленца, ибо все производство  находится в руках государста. Хотя сложного в управлении тут тоже ничего нет. Это при капитализме в условиях острой конкуренции управление фирмой - это искусство смертельно опасной борьбы, а при социализме - чистая рутина по реализации плана-закона. И тут как нельзя кстати оказался старый царский аппарат, вышколенный на строгое выполнение указаний "сверху". Не зря Ленин  в итоге решил его тока воспитывать и улучшать!
В этой связи я повторю свой ответ на вопрос хамина.
Вопрос законный и важный. Много чего нужного населению социализм не мог или не захотел организовать, например, ту же туалетную бумагу. Причин тут много. И одна из них, на мой взгляд, нацеленность нашего социализма", как сказал поэт,  на "планов громадье, в которых часто забывали о "мелочах". Согласитесь, что рядовому депутату или делегату на съезде, которые обычно, знали эти мелочи, было как-то неудобно говорить о них с "высокой трибуны", там, где  определяли "семимильные шаги" к коммунизму. Вполне можно было нарваться на реплику какого-нибудь дебильного 314здюки, что не барин, мол, и газеткой подотрешься - мы тут вопросы мировой истории собрались решать, а не о твоей жопе заботится.
Сегодня такие вопросы уже можно решить на принципиально ином уровне. Например, формировать планы соц.производства ширпотреба по прямым наказам и заказам населения посредством инета, приняв закон, что продукт, который  в инете получил, скажем,  5% голосов от всего взрослого населения,  обязателен к производству.
На такой же основе можно будет решать и вопросы качества и дизайна ширпотреба.На этом направлении  можно будет реализовать переход к прямому управлению обществом своим производством.
« Последнее редактирование: 17 Июнь 2013, 10:40:17 от Хендар »

Оффлайн Кин-дза-дза

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1389/-1042
  • Пол: Мужской
  • г.Пенза Лермонтова 28 Обл.Психиотрическая больница
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14294 : 17 Июнь 2013, 11:25:49 »
Ваще, я должен сказать, что тезис о поголовном участии населения в управлении это, на мой взгляд, чисто пропагандистская глупость, рассчитанная, видимо, на сознание пролетарских масс того периода. Управление при социализме это достаточно скучное рутинное занятие, рассчитанное на любителей этого дела. Тем более за зарплату рабочего.
Ослиные уши ренегата оппортуниста , просто , с каждым постом отчетливее и отчетливее  видны .

Сионка продолжай в том же духе .

 +@> +@> +@>

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14295 : 17 Июнь 2013, 12:00:27 »
Идиот, ну ты тока приставь, что мы тут все поголовно участвуем в управлении! И что это будет. А будет стрельба всех во всех и вырывание яйцев. А ведь нас тут тока десяток наберется. Конечно, Ленин хрень поначалу спорол - погорячился чуток, а потом опыт мильонов его поправил, и Ленин понял, что управлять могет тока компартия из рабочих и подконтрольные ей Советы с обязательным участием ОГПУ для осрастки всяких 314здюков.

Оффлайн Кин-дза-дза

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7429
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1389/-1042
  • Пол: Мужской
  • г.Пенза Лермонтова 28 Обл.Психиотрическая больница
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14296 : 17 Июнь 2013, 12:19:56 »
Идиот, ну ты тока приставь, что мы тут все поголовно участвуем в управлении!
Представляю - вылетел бы ты с этого форума как пробка .
 +@> +@> +@>

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14297 : 17 Июнь 2013, 19:03:53 »
Возможно, но и ты тут вряд ли бы задержался, и ведь мы, согласно ПК, будем с гранатометами и при наганах, а ты ишо с кулацким обрезом 45 калабра - так шо тут ваще вряд ли бы кто остался - тока похоронная команда.
И исчо прикинь, что 99.99% населению, включая и рабочих, все это "поголовное управление" и нах не нужно - у них своих дел после работы хватает - кому водку жрать, кому воровать, а кому на диване с б кувыркаться. Так шо, если им наши разборки осто*бенят, то, сам понимаешь, что  с нами со всеми будет...
Ведь Октябрь победил, потому что крестьянин фронтовик Ленина поддержал многомильенной массой, а он поддержал, чтоб мир и землю получить и чтобы на ней самоуправляться и что б никто другой к нему не лез тем более с поголовным управлением.
Хорошо что Ленин быстро соображал и вовремя поправлялся, а то бы еще тогда  Советская власть загнулась.
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2013, 10:38:55 от Хендар »

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14298 : 18 Июнь 2013, 09:56:34 »
...Ленин нашел выход как строить социализм через партию и олигархию, + ОГПУ, когда ни один орган в стране не может действовать без руководящих указаний ЦК партии.

Относительно «партийной «олигархии»». В ленинском контексте это словосочетание употребляется в утрированном смысле, ибо на деле термин «олигархия» означает «режим, при котором политическая власть принадлежит узкой группе лиц (богачей, военных и т. п.)» (см. «Большой советский энциклопедический словарь»).

В советском государстве диктатуры пролетариата, устроенном по типу Парижской Коммуны, власть принадлежала не узкому кругу лиц, а всему рабочему классу в целом и только благодаря этому через государство этого типа могла проводиться диктатура пролетариата. 

ОБЩИЙ МЕХАНИЗМ ПРОЛЕТАРСКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ

«Диктатуру осуществляет организованный в Советы пролетариат, которым руководит коммунистическая партия большевиков, имеющая по данным последнего партийного съезда (IV.1920) 611 тыс. человек…

Партией, собирающей ежегодные съезды (последний: 1 делегат от 1000 членов), руководит выбранный на съезде Центральный Комитет из 19 человек, причём текущую работу в Москве приходится вести ещё более узким коллегиям, именно так называемым «Оргбюро» (Организационному бюро) и «Политбюро» (Политическому бюро), которые избираются на пленарных заседаниях ЦК в составе пяти членов ЦК в каждом бюро. Выходит, следовательно, самая настоящая «олигархия». Ни один важный политический или организационный вопрос не решается ни одним государственным учреждением в нашей республике без руководящих указаний ЦК партии.

Партия непосредственно опирается в своей работе на профессиональные союзы, которые насчитывают теперь, по данным последнего (IV.1920) съезда, свыше 4 миллионов членов, будучи формально беспартийными. Фактически все руководящие учреждения громадного большинства союзов и в первую голову, конечно, общепрофессионального всероссийского центра или бюро (ВЦСПС – Всероссийский центральный совет профессиональных союзов) состоят из коммунистов и проводят все директивы партии. Получается, в общем и целом, формально не коммунистический, гибкий и сравнительно широкий, весьма могучий, пролетарский аппарат, посредством которого партия связана тесно с классом и с массой и посредством которого, при руководстве партии, осуществляется диктатура класса. Управлять страной и осуществлять диктатуру без теснейшей связи с профсоюзами, без горячей поддержки их, без самоотверженной работы их не только в хозяйственном, но и в военном строительстве мы, разумеется, не смогли бы не только в течение 2½ лет, но и 2½ месяцев. Понятно, что эта теснейшая связь на практике означает очень сложную и разнообразную работу пропаганды, агитации, своевременных и частых совещаний не только с руководящими, но и вообще влиятельными деятелями профсоюзов, решительной борьбы с меньшевиками, которые до сих пор имеют известное, хотя и совсем небольшое, число приверженцев, которых и учат всевозможным контрреволюционным проделкам, начиная от идейной защиты (буржуазной) демократии, от проповеди «независимости» профсоюзов (независимость – от пролетарской государственной власти!) до саботажа пролетарской дисциплины и т. д. и т. п.

Связь с «массами» через профсоюзы мы признаём недостаточной. Практика создала у нас, в ходе революции, и мы стараемся всецело поддержать, развить, расширить такое учреждение, как беспартийные рабочие и крестьянские конференции, чтобы следить за настроением масс, сближаться с ними, отвечать на их запросы, выдвигать из них лучших работников на государственные должности и т. д. В одном из последних декретов о преобразовании Народного комиссариата государственного контроля в «Рабоче-крестьянскую инспекцию» беспартийным конференциям этого рода предоставлено выбирать членов Государственного контроля для разного рода ревизий и т. д.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14299 : 18 Июнь 2013, 09:56:57 »
Затем, разумеется, вся работа партии идёт через Советы, которые объединяют трудящиеся массы без различия профессий, Уездные съезды Советов являются таким демократическим учреждением, которого ещё не видывали самые лучшие из демократических республик буржуазного мира, и через эти съезды (за которыми партия старается следить как можно внимательнее), а равно и через постоянные командировки сознательных рабочих на всякие должности в деревне, осуществляется руководящая роль пролетариата по отношению к крестьянству, осуществляется диктатура городского пролетариата, систематическая борьба с богатым, буржуазным, эксплуататорским и спекулирующим крестьянством и т. д.

Таков общий механизм пролетарской государственной власти, рассмотренный «сверху», с точки зрения практики осуществления диктатуры пролетариата» (см. В.И. Ленин, Соч., т. 31, изд. 4-е, 1950 г., стр. 29 – 31).

Кроме представленных выше доказательств тому, что в советском государстве, устроенном по типу Парижской Коммуны, власть принадлежала не узкому кругу лиц, а рабочему классу, есть и другие документы, неопровержимо доказывающими это. Вот они:

По Конституции РСФСР от 10 июля 1918 года вся власть в государстве находилась в руках местных Советов. Под руководством Советов, созданных самими рабочими и беднейшими крестьянами, формировались ВСЕ органы государственной власти, и именно на плечи рабочих и беднейших крестьян ложилась вся тяжесть государственного управления.

«Верховная власть в РСФСР принадлежала Всероссийскому съезду Советов, а в период  между  съездами – Всероссийскому Центральному Исполнительному Комитету Советов» (см. Конституцию РСФСР от 10 июля 1918 г.). Делегатами Всероссийского съезда Советов, как известно, были те же самые рабочие и беднейшие крестьяне, которые создали Советы: именно рабочие и беднейшие крестьяне решали все основные вопросы политической и экономической жизни в стране и наряду с этим ещё издавали все основные законы, а потом сами же их и исполняли. Всероссийский съезд Советов созывался Всероссийским Центральным Исполнительным Комитетом Советов по собственному почину не реже двух раз в год или по требованию Советов местностей, насчитывающих не менее ⅓ всего населения Республики. Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет Советов всецело был ответствен перед Всероссийским съездом Советов. Всероссийский съезд Советов избирал высший правительственный орган ВЦИК и до очередного съезда поручал ему руководство всем государством для исполнения воли рабочего класса. В случае неисполнения правительством воли рабочего класса Всероссийский съезд Советов, то есть делегаты от рабочих и беднейших крестьян, присутствовавшие на съезде, могли сместить как отдельных членов Совета Народных Комиссаров (СНК), так и весь СНК (всё правительство) в целом. Во всём этом, как раз и выражалась диктатура пролетариата. Указание некоторых апологетов капитализма на то, что при Ленине власть была в руках правящей коммунистической партии, также нисколько не доказывает отсутствия диктатуры пролетариата, ибо коммунистическая партия при Ленине была передовым отрядом рабочего класса, на плечи которого ложились тяготы военного времени в гораздо большей степени, чем на плечи простых рабочих; коммунисты проводили большую работу в самых трудных и самых опасных для жизни местах.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Большой Форум

Re: Какой социализм "правильный"?
« Ответ #14299 : 18 Июнь 2013, 09:56:57 »
Loading...