Какой социализм "правильный"?

[abrashinigor]

А с того, что оригинальность марксовой "трудовой теории" придает именно
наделение только ручного труда свойством создания новой стоимости.

Если такого наделения нет, то не нужна никому эта теория Маркса,
значит, капиталист-управленец - такой же труженик, как и токарь,
значит и его труд создает новую стоимость.

И тезис об ограблении пролетариата повисает в воздухе,
капиталист-управленец просто, как и Гога, получает зарплату за свой труд
и вкладывает прибыль в модернизацию предприятия.

Во, бля...
А что же по-твоему, создаёт новую стоимость?

[alexand]

А по-моему, кря, новую стоимость создают все, кто участвует в создании продукции.

[Vladimir H]

В действительности же есть, как я уже говорил, только один вариант социализма, это - научный социализм, разработанный Марксом и Энгельсом, а потом ещё дополненный и испробованный на практике Лениным и его единомышленниками.

Сталиным, Хрущевым, ...., Горбачевым!

[abrashinigor]

А по-моему, кря, новую стоимость создают все, кто участвует в создании продукции.

Я уже ответил на этот вопрос...
Если создание МАТЕРИАЛЬНОГО продукта разбивается на части, то каждый участник является его создателем.

[шерутимов]

Я уже ответил на этот вопрос...
Если создание МАТЕРИАЛЬНОГО продукта разбивается на части, то каждый участник является его создателем.

Теоретик ... Когда уже будет практика ??

[BJIaquMup]

Сталиным, Хрущевым, ...., Горбачевым!

Кстати, очень жаль, что Михаил Сергеевич не участвует в данном трёпе.

[abrashinigor]

Теоретик ... Когда уже будет практика ??

Практика уже была. Ты её просто не заметил... 

[abrashinigor]

Кстати, очень жаль, что Михаил Сергеевич не участвует в данном трёпе.

Ох, и накостыляли бы ему... А теперь Юрик за него отдувается... +@>

[шерутимов]

Практика уже была. Ты её просто не заметил... 

А , ты про это ... Да заметил , как не заметить . У нас , если бригада строителей проёпывает все полимеры - их просто выкидывают на мороз . И уже за воротами они дружно возмущаются , орут о непонимании и требуют реванша . Ну прямо как вы ... +@>

[byf59]

Мда ... Социализма давно уже нет , но варианты его бурно обсуждаются ...

А у вас есть какие-то веские  соображения, что его больше никогда не будет? Это какие же? Хотелось бы ознакомится с ходом мысли, так сказать..., но вряд ли вы нас сможете  порадовать чем то сколь нибудь серьёзным, кроме ваших ежедневных упражнений в остроумии. Были времена и похуже, когда никто и в глаза не видел социализма, однако идея пробилась и реализовалась, идея никуда не делась и сегодня и уничтожить и оболгать её уже невозможно. С поражением СССР разочарование постигло только не особенно умных людей, редко что новое и прогрессивное делается сразу набело и безошибочно, не мы, так потомки, учтут и исправят, но я все же уверен, что это сделаем ещё мы, и это совсем не беспочвенная уверенность. Сейчас идёт кристаллизация предыдущего опыта, как процесс закончится, возникнет новое современное направление марксизма и это будет уже на порядок более сильная и здравая теория развития общества. В принципе она может победить и без революций, однако я не думаю, что проникнувшись ею, люди будут терять время на пустую болтовню, да и, сопротивляясь ей, буржуи, так или иначе, перейдут все мыслимые границы человечности. Кровь снова будет неизбежна. Се ля ви.

[BJIaquMup]

Ох, и накостыляли бы ему... А теперь Юрик за него отдувается... +@>

В смысле, физически? Дак на большее комуняки и не способны. Избить старика. Ему уж за 80. Чё не били, когда ему было 55? Когда он был Генеральным? Жопы прижали. А тут осмелели...
Да он смотрит ваш хворум. Уверен. Хворум популярный, а комп у Михаила Сергеевича имеецца.

[alexand]

Я уже ответил на этот вопрос...
Если создание МАТЕРИАЛЬНОГО продукта разбивается на части, то каждый участник является его создателем.

А я и не задавал тебе вопросов, мне это уже надоело,
выслушивать один и тот же ответ с перестановкой слов в предложении.

Ты спросил, я ответил.

[посторонний]

Как это "не исключал", если там было черным по белому написано, что отобрать всё оружие у всего населения и вооружить только товарищей с партейным мандатом?

В РСФСР при жизни Ленина вооружались только представители советского "государства вооружённых рабочих". "

"Государство вооружённых рабочих" - это пролетарская организация силы для подавления сопротивления эксплуататоров и их пособников. И само собой разумеется, что все, кто не входит в эту пролетарскую организацию государственной власти, разоружаются в интересах предотвращения вооружённых восстаний против Советской власти.  

К тому же вновь возвращаюсь к своему вопросу: разве то, что человек- рабочий, гарантирует, что он не может быть потенциальным убийцей кого попало, а не только буржуев?

Нет не гарантирует. И именно поэтому оружие имели право носить только государственно-организованные революционные рабочие и беднейшие крестьяне, подчёркиваю: государственно-ОРГАНИЗОВАННЫЕ революционные рабочие и беднейшие крестьяне.

[шерутимов]

А у вас есть какие-то веские  соображения, что его больше никогда не будет? Это какие же? Хотелось бы ознакомится с ходом мысли, так сказать..., но вряд ли вы нас сможете  порадовать чем то сколь нибудь серьёзным, кроме ваших ежедневных упражнений в остроумии. Были времена и похуже, когда никто и в глаза не видел социализма, однако идея пробилась и реализовалась, идея никуда не делась и сегодня и уничтожить и оболгать её уже невозможно. С поражением СССР разочарование постигло только не особенно умных людей, редко что новое и прогрессивное делается сразу набело и безошибочно, не мы, так потомки, учтут и исправят, но я все же уверен, что это сделаем ещё мы, и это совсем не беспочвенная уверенность. Сейчас идёт кристаллизация предыдущего опыта, как процесс закончится, возникнет новое современное направление марксизма и это будет уже на порядок более сильная и здравая теория развития общества. В принципе она может победить и без революций, однако я не думаю, что проникнувшись ею, люди будут терять время на пустую болтовню, да и, сопротивляясь ей, буржуи, так или иначе, перейдут все мыслимые границы человечности. Кровь снова будет неизбежна. Се ля ви.

Насчёт ежедневных упражнений вы погорячились - я если разок в неделю захожу - и то много ...
А по существу ... Практика - это критерий истины . А практику поборники социалистической идеи бездарно просрали . Вы тут говорите о потомках , что прийдут и всё исправят  +@> Ну конечно , сами то оказались неспособны , так внуки пусть доделывают и решают . Тока пойдут ли те внуки , глядя на своих дедушек и на то , во что всё это обернулось ?

[bender]

Социализм нужен, но правильный. Если  неправильный, то нах он нужен. А вот правильный дык он всем необходим. Не то что неправильный, который никому не спёрся. А вот правильный... И соседка вот из 36 квартиры грит. Нужен ей. Позарез. Но правильный.  С правильным грит - заходи в любой момент. И ведь многие заходят.
А как вот определить? Правильный у тебя социализм или нет? Жена грит вроде ничего, папуаска из соседнего дома (Наталья, бюст 5 номер - рекомендую!) тоже вроде не жалуется.

[abrashinigor]

В смысле, физически? Дак на большее комуняки и не способны. Избить старика. Ему уж за 80. Чё не били, когда ему было 55? Когда он был Генеральным? Жопы прижали. А тут осмелели...
Да он смотрит ваш хворум. Уверен. Хворум популярный, а комп у Михаила Сергеевича имеецца.

Физически?  Я похож на садиста?

[abrashinigor]

А я и не задавал тебе вопросов, мне это уже надоело,
выслушивать один и тот же ответ с перестановкой слов в предложении.

Ты спросил, я ответил.

Понимаешь, Шурик....
В каждой науке есть определения. И перестановка слов в определении недопустима.
Политэкономия - тоже наука.

[alexand]

Да ради Св Маркса, Гоги.

Переставляй слова в определениях, скоки хошь.

Задавать тебе вопросы бесполезно, ты не понимэ их суть.

[abrashinigor]

Да ради Св Маркса, Гоги.

Переставляй слова в определениях, скоки хошь.

Задавать тебе вопросы бесполезно, ты не понимэ их суть.

Знаешь, Шурик...
Вот я, например, ни хера не соображаю в химии...
Ну, так я и не лезу на форумы химиков...

[шерутимов]

Знаешь, Шурик...
Вот я, например, ни хера не соображаю в химии...
Ну, так я и не лезу на форумы химиков...

А в социализме соображаешь , Игорь ?