Какой социализм "правильный"?

[Antediluvian]

Дурной ты, допотоп, хоть и умный - местами.
Староверы в тайге прекрасно выживали и выживают до сих пор - одни-одинёшеньки и срать они хотели на общество.

Ага - эдакие таёжные робинзоны. А это ничего, что жили они не поодиночке, а общинами? Смысл слова "община", надеюсь, расшифровывать не надо?

Как Русь создавалась? Роды и племена объединялись с общей ЦЕЛЬЮ

А род и племя - это тебе не общество?

[@Лариса@]

Тацит меня подтверждает, а Дюля сует мне его для опровержения.

Естественно, и у Тацита налицо иерархия: Бог- жрецы- король- военные-....и т.д.

[@Лариса@]

Это вы о чем? 

Ну вот в пирамиду акробаты легко выстроятся, а в шар?

[Татьяна Н]

Ага - эдакие таёжные робинзоны. А это ничего, что жили они не поодиночке, а общинами?

Это как-то отменяет факт , что они насрали на общество (и чудесно выживают без него) именно потому, что у них с обществом цели разные?

[Antediluvian]

А вот почему, например, во время блокады общественное бытие у всех было одинаковое (все голодали одинаково), но одни были несознательными (воровали, спекулировали, даже убивали людей, сами ели и на продажу), а другие были сознательными (сами с голоду помирали, но свою порцию отдавали другим)?

Потому что сознание инертно. За 20 лет его полностью не переделаешь. В то время ещё хватало элементов, живущих пережитками прошлого, когда общественное бытие строилось на отношениях имущественного неравенства, что породило в сознании принцип "не наeбёшь - не проживёшь". Вот сейчас взять вас в блокаду - вы там вообще все друг друга сожрёте. Потому что общественное бытие сейчас капиталистическое и общественное сознание соответствующее.

[Татьяна Н]

Ну вот в пирамиду акробаты легко выстроятся, а в шар?

Я извиняюсь - а какое место в вашем дурдоме занимают акробаты? Государствообразующее, надо понимать? 

[Antediluvian]

Это как-то отменяет факт , что они насрали на общество (и чудесно выживают без него) именно потому, что у них с обществом цели разные?

Они сами себе общество, не доходит? То, что одна часть общества может разорвать отношения с другой частью общества, никакая не новость.

[@Лариса@]

Социальная иерархия - это отношение власти. Не было в родовой общине таких отношений, хоть ты усрись.

Значит Энгельс с Дарвином наврали, мы не от обезьян произошли? У обезьян-то есть социальная иерархия.

[тормоз]

Потому что сознание инертно. За 20 лет его полностью не переделаешь. В то время ещё хватало элементов, живущих пережитками прошлого, когда общественное бытие строилось на отношениях имущественного неравенства, что породило в сознании принцип "не наeбёшь - не проживёшь". Вот сейчас взять вас в блокаду - вы там вообще все друг друга сожрёте. Потому что общественное бытие сейчас капиталистическое и общественное сознание соответствующее.

во  песдит то?

[Antediluvian]

Например?

Повальную нищету забори, к примеру. Плюс медицинское обслуживание. В России тоже ещё каких-то 100 лет назад рожали по 10-15 детей. Изменились общественные условия - рождаемость пришла в норму.

[alexand]

А вот почему, например, во время блокады общественное бытие у всех было одинаковое (все голодали одинаково), но одни были несознательными (воровали, спекулировали, даже убивали людей, сами ели и на продажу), а другие были сознательными (сами с голоду помирали, но свою порцию отдавали другим)?

А коммунистичный вождь тов Жданов откушивал в блокадном Лёнинграде
парное мясцо, ком вождь тов Сталин икорку вволю красно-черную.

В дет дома пачимута не сдавали, по сказкам о тов Ленине.

И ведь - чистое первобытное классовое равенство,
имушшества - одни старые валенки.

[Татьяна Н]

 А род и племя - это тебе не общество?

Ну так почему не остались в них, а объединились в наРОД, создав общую РОДину?  

[Antediluvian]

Значит Энгельс с Дарвином наврали, мы не от обезьян произошли? У обезьян-то есть социальная иерархия.

Да, блеать: с имущественным расслоением и органами власти. Всё это закреплено в своде обезьяньих законов, ясен xyй.  

[@Лариса@]

Я извиняюсь - а какое место в вашем дурдоме занимают акробаты? Государствообразующее, надо понимать? 

Понятно, значит не можете реальностью подтвердить тот образ, который Вы от балды придумали.

[Antediluvian]

Ну так почему не остались в них, а объединились в наРОД, создав общую РОДину?  

Кто как. Некоторые до сих пор племенами живут. Но в любом случае человек - существо общественное, будь это каннибал из племени тумба-юмба или гражданин индустриальной державы.

[Татьяна Н]

Они сами себе общество, не доходит? То, что одна часть общества может разорвать отношения с другой частью общества, никакая не новость.

Елозишь по теме.
Речь была о том, что является основой для объединения людей в общество.
Тебе показано - ОБЩАЯ ЦЕЛЬ. А ты тут горбатых начал лепить.  

[Татьяна Н]

Кто как. Некоторые до сих пор племенами живут.

Вот именно. Это означает, что у них общей цели нет - нет мотивации объединятся в народ.
Всё просто, как суточные щи.

[alexand]

Ладно, Дюля надоел, будет попугаить свой марксизьм, и только.

Учить его я не нанимался.

[Татьяна Н]

Понятно, значит не можете реальностью подтвердить тот образ, который Вы от балды придумали.

А разве я про пирамидальную иерархию талдычила?
Стало быть от балды придумали, что ж вы тут нам голову морочите - какими-то акробатами?

[рrivet]

Да, блеать: с имущественным расслоением и органами власти. Всё это закреплено в своде обезьяньих законов, ясен xyй.  

....Законы - функция сугубо техническая...

Ни одна банда их НЕ пишет.

И мировые олигархи ( бандиты) тож кстати.