Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Вторая газовая война  (Прочитано 48368 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Белорус

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Рейтинг: +56/-42
Re: Вторая газовая война
« Ответ #40 : 02 Январь 2007, 01:08:55 »
Забавно, когда невежды, подняв палец, важно рассуждают о вещах, в которых они не смыслят.
Станция в Азербайджане находится в Габале - ни про какой Мингечаур никто ничего не знает. Построена станция (Действительно, типа "Дарьял") в 1977 году, и пока устарелой ее еще никто не считает.
Тем более никто не считает устарелой станцию "Волга" в Барановичах, пущенную в строй в 2000 году.
"ВОронеж" в Лехтуси пока еще в режиме опытно-боевого дежурства, и держит пространство (если грубо) от эстонско-латышской границы до Мурманска. На пространстве южнее, скажем, Валки(Валги) и ровненько до Ростова-на-Дону сегодня работает в полноценном режиме только "ВОлга" в Барановичах. Два украинских "Днепра" сегодня - это так, видимость, а "Воронеж" в Армавире если и будет построен, то году эдак к 2020.
В общем, посты Шишики продолжают смешить своей надутой великодержавностью.
Продолжай, золотко, давно так не смеялся...

Большой Форум

Re: Вторая газовая война
« Ответ #40 : 02 Январь 2007, 01:08:55 »
Загрузка...

Оффлайн Aleks

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 72
  • Рейтинг: +12/-7
Re: Вторая газовая война
« Ответ #41 : 02 Январь 2007, 02:59:55 »
Слушайте, Вы так и будете накачивать друг другу эмоции и потом выплескивать.
Хочу обратить Ваше внимание на вот это
http://uncensored.km.ru/
А.Пушков: «Если возникнет единая газовая система, соединяющая РФ и Европу, это уменьшит пыл антироссийских кругов континента»

Европа требует от России за свой счет профинансировать уход Украины, Молдавии и Грузии в антироссийский блок НАТО
Цитировать
Теперь, давайте разберемся, чего же Европа хочет от России. Во-первых, она не хочет, чтобы мы строили союзное государство с Белоруссией. И уж ни в коем случае не поддерживали Александра Лукашенко. Несмотря на нынешние споры вокруг цены на газ и нефть, республика остается для нас ключевым союзником.
 Вторая причина разногласий - это политика в отношении Украины. Европа хотела бы (и такой вопрос перед Россией неоднократно ставился), чтобы мы продолжали продавать этой стране дешевый газ Украине, а также вообще всем тем государствам, которые собираются вступать в НАТО. На нас оказывалось давление по поводу энергетического снабжения Грузии, цене на газ для Украины, Молдавии. Нас обвиняли в том, что мы используем против этих государств «энергетическое оружие», потому что они собираются двигаться в сторону НАТО и Евросоюза. На самом деле, я полагаю, что цель у Москвы была совершенно другая. Поскольку эти республики не желают иметь с нами привилегированные политические отношения, то с какой стати мы будем финансировать их уход в североатлантический альянс?! Зачем нам это нужно?! Вопреки этой очевидной логике, европейцы на протяжении практически всего года оказывали на нас давление с тем, чтобы мы не переходили на рыночные основы ценообразования при экспорте энергоресурсов в Грузию, Украину и Молдавию. Это давление было достаточно мягким, но, тем не менее, оно ощущалось.
 Третья причина разногласий заключается в том, что страны ЕС хотят получить доступ к российским газопроводам. В первую очередь к тем, которые имеют выход на территорию Средней Азии. В частности, Европа настаивает на том, чтобы Россия подписала транзитный протокол к новой Энергетической хартии, который даст европейским компаниям право участвовать в качестве акционеров в контроле над прокачкой ресурсов через российские трубопроводы. Естественно, это будет означать большой удар по суверенитету России. Другое дело, если бы наша страна была полноправным членом Европейского Союза, такую возможность можно было бы рассмотреть. Потому что в рамках ЕС все страны делегируют Брюсселю часть свои суверенных полномочий. Но мы то не являемся членами ЕС. Поэтому предоставлять доступ к своим трубопроводам было бы крайне безответственно, если не сказать глупо. Кроме того, европейцы хотят получить доступ к нашим месторождениям, практически ничего не предлагая нам взамен. И Владимир Путин совершенно справедливо подчеркивает, что Россия ни в коем случае не подпишет Энергетическую хартию и транзитный протокол к ней. Именно это стало причиной двух безрезультативных саммитов, которые состоялись недавно. 
В Европе очень опасаются, что проблема непризнанных республик будет решена в пользу России
Не менее важны и противоречия в сфере международной политики. Напомню,  что Европа фактически отрицает за Россией право принимать самостоятельные решения по вопросу дальнейшей судьбы Абхазии и Южной Осетии. Об этом также недавно было сказано министром иностранных дел Бельгии. Буквально он выразился следующим образом: поскольку Россия не является демократической страной, есть большие сомнения, что она может адекватно урегулировать проблему непризнанных республик.

Белорус, Ваши стремления понятны, но признайте, что идет противостояние в глобальной политике и Россия пытаеться найти реальных союзников в этом. То, что пошли на такое давление на Белоруссию - это не для того, чтобы отстоять свои шкурные интересы, а отстоять влияние в глобальной(а Лукашенко это не понимает, либо не хочет ввязываться) политике иначе просто раздавят всех по одиночке.  Представьте, если Европа добъеться подписания энергетической хартии. Как Вы думаете, будут они учитывать интересы Белоруссии(и будут поставлять газ дешевле чем себе в несколько раз) или сделают по примеру других бывших республик(например, как в Грузии)?
 Когда видите, что назревает между 2-мя сторонами конфликт - всегда ищите 3-ю сторону, которая снимет все сливки от этого противостояния, а конфликтующие стороны как правило только проигрывают от этого.

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Re: Вторая газовая война
« Ответ #42 : 02 Январь 2007, 05:35:15 »
Очень стряшный Белоруз, табе.
.....
Но ваще, исходя из вашего положения мелкой шавки между задворками европы и Россией, ты вполне логичен и адекватен. Так шо, твоё тактич. поведение одобряю, забавляю, и поощряю. Покеда не заслужили, никуда вы не "войдёте", не мечтай.

ШИШИГА.
Разговор о том, кто мелкая шавка а кто крупная, считаю провокационным. Но уж если смотреть на поведение Беларуси по конфликтным вопросам, например при нападении НАТО на Югославию, или США на Ирак, Лукашенко был меньше похож на шавку, чем российские власти. Хотя конечно, Лукашенко пользуется тем, что находится под защитой России и грозные заявления США против Минска не могут быть реализованы, если на это не даст добро Москва. И льготами по газу пользуется но вряд ли из соображений дружбы, скорее из за того, что может помешать транзиту газа в Европу. Также, как и Украина. Вообще вопрос о построении единого союзного государства России и Беларуссии сейчас вряд ли можно решить, несмотря на то, что интересы защиты своих позиций перед давлением Европы и США у России и Беларуссии общие. Слишком не совпадают приоритеты национальных интересов у Лукашенко и Путина. Для Лукашенко главный национальный интерес - развитие государственного и частного бизнеса страны для улучшение жизни народа и укрепления мощи государства, для Путина  интерес в развитии и защите крупного бизнеса на первом месте. У Лукашенка благосостояние народа и мощь государства цель, а бизнес средство для ее достижения, для Путина интересы национального бизнеса и крупных собственников цель, а народ и государство средства для ее достижения.
« Последнее редактирование: 02 Январь 2007, 05:41:05 от Strannik »
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Берег

  • Гость
Re: Вторая газовая война
« Ответ #43 : 02 Январь 2007, 05:52:31 »
Знаете, ребята, есть у меня такое поганенькое чувство, что Путин и его хевра - это МОГИЛЬЩИКИ России. Что после них вас вообще не станет - а вместе с вами и нас; я реалист. Капиталистизм, пусть даже в патриотической обёртке - это гибельный путь для любой нации
Думаю, что вас это чувство не обманывает, вполне солидарен. Хоронят на глазах у всех. И никто не возмущается по большому счету. Авиапромышленность при Путине ухайдакали. Землю при Путине распродали. С космосом при нем же и покончили. Ни полетов спутников на Венеру, ни полетов на Марс. Бабло исправно перечисляют в стабфонд, в Америку. Единственное что хорошо научилась делать власть - устраивать шоу. Даже с патриотическим душком. Однако, пипл хавает.
ОДнако, миграция представляет, может быть, самую небольшую опасность. Франция - это Франция, а Россия - это Россия. Сугубо терпимая к инородцам страна. Опасность не в инородцах. Опасность в русских,  в конкретных русских оказавшихся у власти. Поставьте гипотетически завтра у власти грузина Сталина и вы увидите, что полетят кровавые ошметки и часть русского народа выйдет из тени. И она б удет всем управлять. Не в национальном вопросе дело. Дело в системе. Капиталистическая система, как доказала практика - не годна. Во всяком случае для России.

Оффлайн Белорус

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Рейтинг: +56/-42
Re: Вторая газовая война
« Ответ #44 : 02 Январь 2007, 11:39:29 »
Уважаемый Берег, не соглашусь с вами.
У нас капитализм - правда, с белорусскими особенностями - и ничего, страна развиваеться. Капитализм - это всего лишь инструмент, как, кстати, и плановая соц. экономика. Когда-то она была хороша (при тов. Сталине), потом дала сбой (при Брежневе). Ее отложили в сторону. Взяли капитализм - то есть рыночную экономику; сначала ничем ее не ограничивали - получилась дрянь. Стали улучшать, совершенствовать. В умелых руках управляемая рыночная экономика очень даже неплохой инструмент - народ дома строит, квартиры покупает, машины неслабые. При Совке мы тоже, в принципе, неплохо жили, но сейчас у нас ностальгии по тем временам нет.
МЫ ДУМАЕМ О ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ.
Для Алекса.
Пушков известно с чьего голоса поёт. У меня к нему веры нет - как, кстати, недавно кончилась вера в Леонтьева - после Кондопоги.
Эти ребята капиталист-патриоты - а я в принципе отвергаю капиталистизм как государственную идеологию. Он ведет нацию к смерти!

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Re: Вторая газовая война
« Ответ #45 : 02 Январь 2007, 13:00:57 »
Капитализм - это всего лишь инструмент, как, кстати, и плановая соц. экономика. Когда-то она была хороша (при тов. Сталине), потом дала сбой (при Брежневе). Ее отложили в сторону. Взяли капитализм - то есть рыночную экономику; сначала ничем ее не ограничивали - получилась дрянь. Стали улучшать, совершенствовать. В умелых руках управляемая рыночная экономика очень даже неплохой инструмент - народ дома строит, квартиры покупает, машины неслабые. При Совке мы тоже, в принципе, неплохо жили, но сейчас у нас ностальгии по тем временам нет.

Вопрос о том, какое общество и какие общественные отношения являются наиболее устойчивыми и естественными для той или иной экономической модели - чрезвычайно важен. Что является отклонением для данной экономической модели, а к чему оно с неизбежностью придет через одну две смены власти. Вот рабы в Китае свергали власть императора и через некоторое время сами становились императорами. Могли ли они создать другой тип власти при том уровне производства и при том раскладе действующих социальных групп? Вряд-ли.
   Вот советская власть, взявшая за основу отказ от рыночных отношений и силовым образом устанавливающая цены и номенклатуру производимых товаров. Период Сталина с приоритетом построения мощного государства - необходимое условие выживания правящего слоя бюрократии - аномалия, проявившаяся в условиях реальной внешней угрозы или устойчивое состояние марксисткого общества? У меня такое ощущение, что бюрократия при советской системе обязательно трансформируется в бесконтрольную и независимую от народа социальную группу. Прижать их некому кроме верховного лидера, а испытав руку твердого лидера, вроде Сталина они обязательно постараются двинуть наверх более капиталистьного вождя, который не будет жестко спрашивать с них за плохую работу. При том, что у советской системы неоспоримые преимущества в возможности концентрации усилий в нужном направлении, деградация правящего слоя с высокой вероятности пустит эти преимущества под откос.
      Вот капиталистическая система с сильной социальной направленностью и защитой национальных интересов. Как в Венесуэле, Беларуссии, Китае. Ясно, что такие лидеры мешают крупным корпорациям содрать со своего народа больше, продать интересы своей страны в обмен на дополнительные тридцать сребренников. Заставляют хозяев делиться с наемными работниками. Ясно, что правящий экономически класс крупных буржуа постарается поставить во власть более удобного лидера. И в этом им сильно помогут транснациональные компании, которым национально ориентированный лидер мешает пограбить страну. Да и сама национально-ориентированная капстрана не будет гнушаться обогатиться за счет более глупых и слабых соседей. Тот же Китай скачал немало с нашей страны загоняя сюда третьесортные, а то и вредные товары. И став лидером в экономике и в военной сфере, тот же национально ориентированный Китай станет держимордой и бандитом для других стран, вроде нынешних США? Появление Сталина, Дэн Сяо Пина, Чавеса, Лукашенко, благо для усиления их стран, роста экономики, но какие механизмы для прихода к власти преемников, которые также будут защищать интересы своих народов?
« Последнее редактирование: 02 Январь 2007, 13:03:44 от Strannik »
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59023
  • Страна: de
  • Рейтинг: +640/-3692
  • Пол: Мужской
Re: Вторая газовая война
« Ответ #46 : 02 Январь 2007, 15:21:47 »
Strannik
Цитировать
Как в Венесуэле, Беларуссии, Китае. Ясно, что такие лидеры мешают крупным корпорациям содрать со своего народа больше, продать интересы своей страны в обмен на дополнительные тридцать сребренников. Заставляют хозяев делиться с наемными работниками. Ясно, что правящий экономически класс крупных буржуа постарается поставить во власть более удобного лидера.
Вы приводите в пример Венесуэлу, которая еле дышит. Чавес ведет страну к краху. Нефтяной бум порадил гигантскую спираль государственных долгов. Гигантская коррупция захлестнула срану. Официальная инфляция 15,5%. Расцвела теневая экономика. Национальная валюта обесценивается: официально доллар стоит 2100 Боливар, на черном рынке больше 4000. Люди скупают машины, с целью сохранить свои сбережения. От нефтяного круговорота выигрывают только банки и друзья Чавеса, заполучившие доступ к нефти.

Так что забудьте Чавеса и не приводите никогда больше примеры Венеуэлы.

Оффлайн Белорус

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 308
  • Рейтинг: +56/-42
Re: Вторая газовая война
« Ответ #47 : 02 Январь 2007, 15:29:07 »
Для Странника.
Совершенно верно - КРУПНЫЕ капиталистические собственники и транснациональные корпорации будут вести непримиримую войну с Лукашенко - что, кстати, сегодня и происходит - именно потому, что он не дает им по-настоящему взять власть в Белоруссии. У нас крупных капиталистов ПРОСТО НЕТ. Если какая-то фирма начинает уж очень сильно укрепляться (я не говорю о государственных предприятиях типа БелАЗ, МТЗ, МАЗ, Белорусский металлургический, Беларуськалий - эти гиганты гордость белорусского народа и главный источник доходов казны) - ее потихоньку душат. Или не потихоньку - это уж как карта ляжет.
"Демократия" - это власть ТНК, поэтому "демократии" в Белоруссии еще долго не будет. И не надо.

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59023
  • Страна: de
  • Рейтинг: +640/-3692
  • Пол: Мужской
Re: Вторая газовая война
« Ответ #48 : 02 Январь 2007, 17:11:45 »
Strannik
Цитировать
Для Лукашенко главный национальный интерес - развитие государственного и частного бизнеса страны для улучшение жизни народа и укрепления мощи государства,
Не будьте наивными. Лукашенко, как и большенство лидеров бывших стран СССР, наваровал денег и пытается всеми конечностями удержаться на троне.

18 мая 2006 года Европа заморозила личные счета Лукашенко и еще 35 членов правительства. 19 июня 2006 года заморозили и американцы личные счета Лукашенко и еще 9 членов правительства.

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Re: Вторая газовая война
« Ответ #49 : 02 Январь 2007, 17:36:30 »
Strannik
Цитировать
Как в Венесуэле, Беларуссии, Китае. Ясно, что такие лидеры мешают крупным корпорациям содрать со своего народа больше, продать интересы своей страны в обмен на дополнительные тридцать сребренников. Заставляют хозяев делиться с наемными работниками. Ясно, что правящий экономически класс крупных буржуа постарается поставить во власть более удобного лидера.
Вы приводите в пример Венесуэлу, которая еле дышит. Чавес ведет страну к краху.

Не надо так приубоживать Венесуэлу. По информации http://www.k2kapital.com/news/fin/152941.html рост ВВП Венесуэлы в 2006г. более 10%. А главное свидетельство того, что он делает правильно в своей стране - огромная поддержка народа и на выборах и при попытке организации путча агентурой США. Как кстати и поддержка Лукашенко в Беларуссии. Они делают жизнь трудящегося народа лучше и народ это ценит. А тех, кто мечтает разграбить Венесуэлу и Беларусь и их наемников, мажущих грязью Венесуэлу и Беларуссию в капиталистьном мире хватает.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Re: Вторая газовая война
« Ответ #50 : 02 Январь 2007, 17:44:25 »
Strannik
Цитировать
Для Лукашенко главный национальный интерес - развитие государственного и частного бизнеса страны для улучшение жизни народа и укрепления мощи государства,
Не будьте наивными. Лукашенко, как и большенство лидеров бывших стран СССР, наваровал денег и пытается всеми конечностями удержаться на троне.

18 мая 2006 года Европа заморозила личные счета Лукашенко и еще 35 членов правительства. 19 июня 2006 года заморозили и американцы личные счета Лукашенко и еще 9 членов правительства.

Лукашенко прилюдно - по телевидению разрешил  забрать все его личные деньги, которые найдут на счетах в банках за рубежом. Что то до сих пор агентура США ищет и морозит, только внятно сказать ничего не может.  Может американцы спутали деньги республики Беларусь с личными деньгами президента и хотят пограбить неугодную страну? Они любят устраивать грабеж на большой дороге. И Югославию грабили и Ирак и другие им не понравившиеся страны. Банда с "демократическими" ценностями.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Берег

  • Гость
Re: Вторая газовая война
« Ответ #51 : 02 Январь 2007, 18:00:33 »
Уважаемый Берег, не соглашусь с вами.
У нас капитализм - правда, с белорусскими особенностями - и ничего, страна развиваеться. Капитализм - это всего лишь инструмент, как, кстати, и плановая соц. экономика. Когда-то она была хороша (при тов. Сталине), потом дала сбой (при Брежневе). Ее отложили в сторону. Взяли капитализм - то есть рыночную экономику; сначала ничем ее не ограничивали - получилась дрянь. Стали улучшать, совершенствовать
Нужно договориться что называть капитализмом. Горькое скопище людей, делающих бабло? Мы видим и терпим. Пожалуй, самым последовательным явлеятся Бергсон. Я человек игры. Что важно для нас,сегодня? Хорошие отношения.
Но я все -таки начинаю склоняться к Бергсону. Пожалуй уже пора.

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59023
  • Страна: de
  • Рейтинг: +640/-3692
  • Пол: Мужской
Re: Вторая газовая война
« Ответ #52 : 02 Январь 2007, 18:23:41 »
Strannik
Цитировать
Как в Венесуэле, Беларуссии, Китае. Ясно, что такие лидеры мешают крупным корпорациям содрать со своего народа больше, продать интересы своей страны в обмен на дополнительные тридцать сребренников. Заставляют хозяев делиться с наемными работниками. Ясно, что правящий экономически класс крупных буржуа постарается поставить во власть более удобного лидера.
Вы приводите в пример Венесуэлу, которая еле дышит. Чавес ведет страну к краху.

Не надо так приубоживать Венесуэлу. По информации http://www.k2kapital.com/news/fin/152941.html рост ВВП Венесуэлы в 2006г. более 10%. А главное свидетельство того, что он делает правильно в своей стране - огромная поддержка народа и на выборах и при попытке организации путча агентурой США. Как кстати и поддержка Лукашенко в Беларуссии. Они делают жизнь трудящегося народа лучше и народ это ценит. А тех, кто мечтает разграбить Венесуэлу и Беларусь и их наемников, мажущих грязью Венесуэлу и Беларуссию в капиталистьном мире хватает.
Вы верите официальным данным Венесуэлы?
Я взял данные с немецкой страницы: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,452003,00.html
Инфляция в 15% съедает рост ВВП Венесуэлы. Эксперты дают еще год экономике Венесуэлы. И речь идет тут не о политике. Экономика Венесуэлы "глупо" построена и это ведет к краху.

Цитировать
Massenhaft werden Autos gekauft - als GeldanlagDie Regierung versucht, die hohe Inflation von offiziell 15,5 Prozent über einen staatlich festgesetzten Wechselkurs in den Griff zu bekommen. Jetzt blüht die Schattenwirtschaft: Offiziell ist der Dollar 2100 Bolívar wert, doch auf dem Schwarzmarkt wird er schon mit mehr als 4000 Bolívar gehandelt. Von der Öl-Bonanza profitieren vor allem die Banken und Chávez-freundliche Geschäftsleute.

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59023
  • Страна: de
  • Рейтинг: +640/-3692
  • Пол: Мужской
Re: Вторая газовая война
« Ответ #53 : 02 Январь 2007, 18:41:03 »
Strannik
Цитировать
Лукашенко прилюдно - по телевидению разрешил  забрать все его личные деньги, которые найдут на счетах в банках за рубежом. Что то до сих пор агентура США ищет и морозит, только внятно сказать ничего не может.

Деньги нашли и заморозили.  Российские и белорусские СМИ об этом не говорят. Вот Вам немецкая ссылка: http://de.wikipedia.org/wiki/Lukaschenka

Цитировать
Am 18. Mai 2006 wurden jedoch die Konten von Präsidenten Lukaschenko und 35 weiteren Regierungsbeamten durch die Europäische Union eingefroren. Am 19. Juni 2006 verschärften auch die USA ihre Sanktionen gegen die Regierung und ließen auf amerikanischen Banken im In- und Ausland gelagertes Vermögen des Präsidenten sowie 9 weiterer Personen seiner Regierung einfrieren.
Заморожено личное состояние Лукашенко

А заморозить и грабить это не одно и тоже. Деньги лежат, но Лукашенко ими пользоваться не может. К сожалению отсутстве объективной информации приводит к неправильным выводам в Ваших постах.

Цитировать
Они любят устраивать грабеж на большой дороге. И Югославию грабили и Ирак и другие им не понравившиеся страны. Банда с "демократическими" ценностями

Ну а это очередная демагогия. Смотрите поменьше телевидение кремлевских воров.



Оффлайн Одиннадцатый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8765
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +646/-355
  • Пол: Мужской
  • Это не истина в последней инстанции
Re: Вторая газовая война
« Ответ #54 : 02 Январь 2007, 19:47:16 »
Ну а это очередная демагогия. Смотрите поменьше телевидение кремлевских воров.
Какая НА ХРЕН демагогия? Вы всерьез верите, что США принесло в Ирак свободу? Демократию? Улучшило жизнь простых иракцев? Вам там в Германии делать чтоль совсем нечего? Тупеете от хорошей жизни?
Все пройдет. И это тоже пройдет.

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59023
  • Страна: de
  • Рейтинг: +640/-3692
  • Пол: Мужской
Re: Вторая газовая война
« Ответ #55 : 02 Январь 2007, 19:56:56 »
Ну а это очередная демагогия. Смотрите поменьше телевидение кремлевских воров.
Какая НА ХРЕН демагогия? Вы всерьез верите, что США принесло в Ирак свободу? Демократию? Улучшило жизнь простых иракцев? Вам там в Германии делать чтоль совсем нечего? Тупеете от хорошей жизни?
;D Нет, конечно. Одиннадцатый, никто никому свободу не приносит. Если народ сам не хочет, жизни хорошей не будет. Американцы не смогут ничего сделать. Просто смешно,как многие россияне пропитаны кремлевской пропагандой, не получают достоверной информации и копируют пропагандисткие высказывания российских СМИ. А это демагогия.

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Re: Вторая газовая война
« Ответ #56 : 02 Январь 2007, 20:07:13 »
Вы верите официальным данным Венесуэлы?
Я взял данные с немецкой страницы: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,452003,00.html
Инфляция в 15% съедает рост ВВП Венесуэлы. Эксперты дают еще год экономике Венесуэлы. И речь идет тут не о политике. Экономика Венесуэлы "глупо" построена и это ведет к краху.
Конечно, когда нефтяные месторождения Венесуэлы захватили США и денежки текли за границу и местной олигархии, экономика Венесуэлы была построена по умному. А теперь, когда доходы от нефти идут в Венесуэлу, ее народу, все стало по глупому. А что касается инфляции, многие страны имеют инфляцию в 10-15 %, в том числе и Россия. При этом ВВП обычно определяется с учетом инфляции, так что думаю 10% ВВП Венесуэлы реальные.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн Strannik

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 31411
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2370/-2958
  • Пол: Мужской
Re: Вторая газовая война
« Ответ #57 : 02 Январь 2007, 20:16:57 »
Strannik
Цитировать
Лукашенко прилюдно - по телевидению разрешил  забрать все его личные деньги, которые найдут на счетах в банках за рубежом. Что то до сих пор агентура США ищет и морозит, только внятно сказать ничего не может.

Деньги нашли и заморозили.  Российские и белорусские СМИ об этом не говорят. Вот Вам немецкая ссылка: http://de.wikipedia.org/wiki/Lukaschenka

Почему же не пишут, сколько заморозили и откуда эти "состояния"? Может сами немцы или американцы положили на имя Лукашенко один доллар и тут же его заморозили? Чтобы было о чем поговорить.

Цитировать
А заморозить и грабить это не одно и тоже. Деньги лежат, но Лукашенко ими пользоваться не может. К сожалению отсутстве объективной информации приводит к неправильным выводам в Ваших постах.

Цитировать
Они любят устраивать грабеж на большой дороге. И Югославию грабили и Ирак и другие им не понравившиеся страны. Банда с "демократическими" ценностями

Ну а это очередная демагогия. Смотрите поменьше телевидение кремлевских воров.

Заморозить и грабить в исполнении США - одно и то-же. Американцы разрушили пол - Ирака, угробили уже 650 тыс. иракцев, а теперь берут замороженные иракские деньги, чтобы оплачивать ими вред, который сами нанесли Ираку. Сначала заморозили, потом ограбили. А уж если соизволят оказать помощь, то страна ее принявшая будет ходить в долговой кабале без штанов многие десятилетия.
Чтобы свергнуть ту или иную политическую власть, всегда необходимо прежде всего подготовить общественное мнение, проделать работу в области идеологии. Так поступают революционные классы, так поступают и контрреволюционные классы. Мао Цзедун.

Оффлайн Одиннадцатый

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 8765
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +646/-355
  • Пол: Мужской
  • Это не истина в последней инстанции
Re: Вторая газовая война
« Ответ #58 : 02 Январь 2007, 20:20:21 »
Ну а это очередная демагогия. Смотрите поменьше телевидение кремлевских воров.
Какая НА ХРЕН демагогия? Вы всерьез верите, что США принесло в Ирак свободу? Демократию? Улучшило жизнь простых иракцев? Вам там в Германии делать чтоль совсем нечего? Тупеете от хорошей жизни?
;D Нет, конечно. Одиннадцатый, никто никому свободу не приносит. Если народ сам не хочет, жизни хорошей не будет. Американцы не смогут ничего сделать. Просто смешно,как многие россияне пропитаны кремлевской пропагандой, не получают достоверной информации и копируют пропагандисткие высказывания российских СМИ. А это демагогия.
А народ Ирака просил дать ему свободу?
rudnij, извините конечно, но Вы мне начинаете напоминать попугая моих знакомых. Он знает больше 300 слов и главное умеет говорить фразы к месту. Что Вы прицепились к недоинформированности всех российских граждан и своей сверхосведомленности? Я Вам уже не раз говорил, что наши СМИ я практически не читаю и не слушаю. Западные мне тоже мало интересны. Говна и вранья там не меньше.
Все пройдет. И это тоже пройдет.

Оффлайн rammstein

  • Мальчиш-плохиш
  • . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 59023
  • Страна: de
  • Рейтинг: +640/-3692
  • Пол: Мужской
Re: Вторая газовая война
« Ответ #59 : 02 Январь 2007, 20:25:32 »
Вы верите официальным данным Венесуэлы?
Я взял данные с немецкой страницы: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,452003,00.html
Инфляция в 15% съедает рост ВВП Венесуэлы. Эксперты дают еще год экономике Венесуэлы. И речь идет тут не о политике. Экономика Венесуэлы "глупо" построена и это ведет к краху.
Конечно, когда нефтяные месторождения Венесуэлы захватили США и денежки текли за границу и местной олигархии, экономика Венесуэлы была построена по умному. А теперь, когда доходы от нефти идут в Венесуэлу, ее народу, все стало по глупому. А что касается инфляции, многие страны имеют инфляцию в 10-15 %, в том числе и Россия. При этом ВВП обычно определяется с учетом инфляции, так что думаю 10% ВВП Венесуэлы реальные.
Венесуэла по прежнему экспортирует нефть в США - 15% всей нефти идет в США. А экономика это капризное дело. Если страны не учитывают экономичекие правила, то это приводит к краху. А тем более, когда политика вмешивается в экономику, что мы и видим на примере Венесуэлы. Он пришел с политическими лозунгами и ломает шаткие и устоявшиеся экономические правила. ВВП увеличивается благодаря "выкидывания" из страны ряда иностранных компаний, а их источники доходов он поделил между своими соратниками, получило и государство кусочек,  по этому Венесуэла имеет больший ВВП. Если я отберу часть Вашей зарплаты, то у меня тоже увеличиться доход.

Нефть и доходы принадлежат народу ??? ??? ???  Наверно как и в России :-\. Не будьте наивны.

Большой Форум

Re: Вторая газовая война
« Ответ #59 : 02 Январь 2007, 20:25:32 »
Loading...