Электрический ток, это что?

[inj]

Чего непонятного осталось что скорость дрейфа зависит от величины электрического поля  

Вы становитесь непонятным. Я по моему не напрягал ни вас, ни всех присутствующих спамом голых формул. Вы перестаньте людей считать идиотами и снисходительно делать пояснения. Вам что не понятно? Ещё десять раз сказать: объявили что закон изменения величины такой-то, так демонстрируйте его в действии. Подставляйте значения аргументов функции, с обоснованиями, что остановились? Вы этим занимаетесь впервые в жизни? Решаете физическую задачу! Почему вы считаете что решили ее без демонстрации.
Про Баринова ответьте пожалуйста, вы на него ссылаетесь как на Ньютона, Резерфорда...Объясните а кто он такой?

[inj]

Да, взаимодействуют электроны..но принадлежат то они к АТОМАМ... ..и атомы  разных компонентов  проникают в пространство  этих компонентов..при хим.реакциях .а не торчат по поверхности...
А ваще то разговор начинался  о  возможности и невозможности  проникновения одного вещества  в другое...
Вот например.. сахар при растворении в воде увеличивает вес   смеси, но не увеличивает объём... -явное проникновение.. с металлами тоже происходит..так например ртуть легко проникает в золото...

ЕЩЁ РАЗ ПРОЧТИ:

ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЭЛЕКТРОНЫ ВНЕШНЕЙ ЭЛ. ОБОЛОЧКИ, ИХ ЧИСЛОМ И ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ ХИМИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА ЭЛЕМЕНТОВ..

"ХИМИЯ" не проникает дальше внешней оболочки, она на ней заканчивается!
А баран блеет на всю округу от того что стекло сквозь стекло не хочет проходить по его бараньему велению. Разница есть?
И водный раствор сахара или соли рассматривается в спец разделах ассоциация и диссоциация молекул в водных растворах.  Вся эта инфа мхом поросла, а для барана она новые ворота, как и все остальное.

[revkom]

ЕЩЁ РАЗ ПРОЧТИ: "ХИМИЯ" не проникает дальше внешней оболочки, она на ней заканчивается!
А баран блеет на всю округу от того что стекло сквозь стекло не хочет проходить по его бараньему велению. Разница есть?
И водный раствор сахара или соли рассматривается в спец разделах ассоциация и диссоциация молекул в водных растворах.  Вся эта инфа мхом поросла, а для барана она новые ворота, как и все остальное.

А мне так не показалось что кто то тут утверждал про "проникновение"  скрозь  орбиты электронов атомов и проходить промеж ядрышков  атомов....  Промеж  наружных орбит электронов атомов и то не протолкнуться... что то мешаить..а вот что ? И нельзя ли это  мешающее каким то образом нейтрализовать..? Вот тогда и было бы щастье ! Кстати, сейчас пытаются конструировать  что то из отдельных атомов и вроде бы какие то есть успехи...где то я читал об этом...

[revkom]

А мне так не показалось что кто то тут утверждал про "проникновение"  скрозь  орбиты электронов атомов и проходить промеж ядрышков  атомов....  Промеж  наружных орбит электронов атомов и то не протолкнуться... что то мешаить..а вот что ? И нельзя ли это  мешающее каким то образом нейтрализовать..? Вот тогда и было бы щастье ! Кстати, сейчас пытаются конструировать  что то из отдельных атомов и вроде бы какие то есть успехи...где то я читал об этом...

Вот я на этом форуме постоянно спорю с некоторыми личностями, бухтящими про НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ контакт  при взаимодействиях материальных тел... пытаюсь убедить обормотов что все взаимодействия совершаются  не самими атомами  и уж тем более ядрами атомов, а ПОЛЯМИ..промежду ними... как в микромире, так и промеж  землёй  и Луной например... и прав был  пролетарский учОный товарищ Ньютон..который говорил о ДАЛЬНОДЕЙСТВИИ..причём  это дальнодействие..и в микро мире и в макро мире и что самое важное..нет у этого дальнодействия СКОРОСТИ взаимодействия...,а есть причинно- следственная связь, которая и обеспечивает существование нашего материального мира в  законе сохранения... ( если где то прибыло, то ОДНОВРЕМЕННО где то убыло)
Попробуйте представить себе материю мира где уже ПРИБЫЛО, но ещё НЕ УБЫЛО ...?

[inj]

Чего вы добиваетесь не пойму, сами спросили от чего зависит скорость дрейфа коллективных электронов в проводнике чего ещё нужно автобиографию источника разложить +@>

Вы дурака включаете? Воспользуйтесь при людно формулой что нам представили! Я вам об этом энный раз говорю. Сколько ещё раз надо повторить? Хотя это вы должны были САМИ сделать в завершении своего высказывания. Так что вы зависли, на Баринове?  Это первый встречный и вам стыдно его представить?

[inj]

Чего я тебе должен,тебе ответили на вопрос от чего зависит скорость дрейфа,свободен +@>

Нет это ты свободен вместе со своими помойными ссылками, на на помойных авторов, в творчестве которых сам не в состоянии разобраться.

[Кoнешно]

Нет это ты свободен вместе со своими помойными ссылками, на на помойных авторов, в творчестве которых сам не в состоянии разобраться.

Зачем мне разбираться с его цифирью , тебе надо ты и разбирайся,зато теперь знаешъ от чего зависит скорость дрейфа +@>

[inj]

Зачем мне разбираться с его цифирью , тебе надо ты и разбирайся,зато теперь знаешъ от чего зависит скорость дрейфа +@>

Как я могу узнать если ты сам этого не знаешь. Откопал на какой-то помойке нечто, к которому сам не знаешь как подступиться. В общем флуди на здоровье, но только в других темах. Это хотя бы для тебя доступно? Или опять эн раз придется объяснять 

[inj]

Вот я на этом форуме постоянно спорю с некоторыми личностями, бухтящими про НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ контакт  при взаимодействиях материальных тел... пытаюсь убедить обормотов что все взаимодействия совершаются  не самими атомами  и уж тем более ядрами атомов, а ПОЛЯМИ..промежду ними... как в микромире, так и промеж  землёй  и Луной например... и прав был  пролетарский учОный товарищ Ньютон..который говорил о ДАЛЬНОДЕЙСТВИИ..причём  это дальнодействие..и в микро мире и в макро мире и что самое важное..нет у этого дальнодействия СКОРОСТИ взаимодействия...,а есть причинно- следственная связь, которая и обеспечивает существование нашего материального мира в  законе сохранения... ( если где то прибыло, то ОДНОВРЕМЕННО где то убыло)
Попробуйте представить себе материю мира где уже ПРИБЫЛО, но ещё НЕ УБЫЛО ...?

Ну вот какие-то проблески. Так а какого ты флудил совсем в противоположную сторону. Вот в эту сторону, здесь и высказывались.
Именно взаимодействие полей! И их самое низко энергетическое взаимодействие, сопровождающееся  электромагнитным излучением в спектре от " до инфракрасного" до инфракрасного. В возбужденном состоянии магнитные поля меняются. Вот их изменение и воспринимаются нами, как магнитные и электрические явления. Вот такое предположение высказывалось. При чем учти, возбуждение может индуцироваться как действием полей так "механическим воздействием" которое не "треск сталкивающихся шаров" а взаимодействие полей....

[иван Bасильевич]

Электромагнитное поле - напряжение. Расскажите подробней, как его нет? Или памяти у Вас нет. В ролике говорилось об 11500 Вольтах в одном проводе.

Прошу прощения, в спешке написал не верно, вместо того чтоб написать нет движения электронов написал, что нет электромагнитного поля.
Речь я вел о следующем, поскольку нет разницы потенциалов, то не могут двигаться свободные электроны. С точки зрения официальной науки, электроны несут заряд в проводнике. Электроны реагируют только на магнитное поле и электромагнитное поле. Отрицательное поле будет отталкивать электрон, положительное будет притягивать электрон. А по этому электрон может двигаться в проводнике, если будет взаимодействовать с противоположным полем. Как это происходит с точки зрения официальной науки, это отдельный разговор. 
А поскольку в одном проводе у нас нет разницы потенциалов, то электроны не могут двигаться, как бы это не хотелось официальной науке. Но факт остается фактом, по одному проводу у нас ток проходит. Если у нас на входе примеру двадцать пять киловатт, то и на выходе будет теже двадцать пять киловатт, практически без потерь. Единственное, что на входе в проводник у нас частота колебание увеличена. Но увеличение частоты колебание, не заставит так называемые свободные электроны, двигаться в проводнике.
Единственное, что может произойти из за увеличение частоты колебания на входе в проводник, если бы там были свободные электроны. Это увеличение амплитуды колебания электрона, но не движение. Но это произвело к нагреву, а то и разрушению проводника.  Но проводник не только не разрушается,  но и не нагревается.
 А по этому я задал простой вопрос, если нет разницы потенциалов и движение электроны в проводе. Тогда, что мы замеряем вольтметром.
                                                                             

[Miona]

А куды эта "тонкая материя" деётся в нейтронных звёздах...? 

 Насчет нейтронных звезд не надо. Спуститесь на Землю.
 Подумайте о физике инерции и гравитации и может быть что-то поймете о  взаимодействие нашей толстой материи между собой.

[Miona]

Которая не мешает свободно пролетать Альфа-частицам в опыте Резерфорда
Но, сука, не позволяет двум пустым кускам стекла легко проникнуть друг в друга.. 

 Когда вы поймете. что такое инерция и гравитация, то поймете. что этим частицам в опыте Резерфорда эфир не только не мешает, но помогает лететь.
 Чем больше плотность эфира, тем больше скорость этих частиц.

[иван Bасильевич]

Когда вы поймете. что такое инерция и гравитация, то поймете. что этим частицам в опыте Резерфорда эфир не только не мешает, но помогает лететь.
 Чем больше плотность эфира, тем больше скорость этих частиц.

Когда Вы пишите о таких вещах, как инерция или гравитация и эта точка зрения отличается от официальной. То сперва дайте свою трактовку, что Вы понимаете под всем этим. А потом требуйте от других, объяснений своей позиции. Почему кто-то должен понимать, какой у Вас эфир, да еще помогает кому-то летать. Или тут должны Ваши мысли угадывать. Вы снова со своими ребусами. И какое отношение, все это имеет  к теме.

[slav]

Прошу прощения,\\\\\\\\\\\\
 А по этому я задал простой вопрос, если нет разницы потенциалов и движение электроны в проводе. Тогда, что мы замеряем вольтметром.                                                                    

Надо верить прибору , но при этом не забывать посчитать энергобаланс !  

В чудо верить не надо , надо самому создать и проверить !  



Непревзойдёнными по экономичности и экологичности по прежнему остаются 2-х проводные ЛЭП постоянного тока,сверхвысокого напряжения !  

[inj]

Надо верить прибору , но при этом не забывать посчитать энергобаланс !  

В чудо верить не надо , надо самому создать и проверить !  



Непревзойдёнными по экономичности и экологичности по прежнему остаются 2-х проводные ЛЭП постоянного тока,сверхвысокого напряжения !  

Почему, физическое обоснование дать можете? И ещё вопрос, постоянный только по направлению(выпрямленный) ток? Параметры,если не в тягость?

[Mumу]

https://www.youtube.com/watch?v=s0g1bHp6-uA

[antonovvm]

Как объясняется электрический ток в Русской физике.

Атомы металлов имеют контурные жёлобы (спаренные вихревые шнуры). Пример: атомы лития и натрия

Слипаются атомы этими жёлобами. Эти жёлобы образуют непрерывные цепочки. По ним же (по жёлобам) скользят электроны. Это и есть электрический ток.

[slav]

Почему, физическое обоснование дать можете? И ещё вопрос, постоянный только по направлению(выпрямленный) ток? Параметры,если не в тягость?

Вот тут неплохо представлена инфа !   "=?

http://www.news.elteh.ru/arh/2007/46/06.php

http://www.studfiles.ru/preview/2664763/

[inj]

Странное у Вас понятие об эл. токе и напряжении. Точнее не знаете об их природе, без обид, почти ничего.
Вы наверно помните, что до потребителя доходит и 380 Вольт. 220 это разность потенциалов между фазой и землёй. 380 между двумя фазами и зовётся эта разность потенциалов напряжение, как и электрическое поле, которое движется по проводам более 200000 км.сек. Ток двигается  до 5 мм. сек. и если ток переменный, то только дрыгается в проводе и к примеру, 220 В, то ток течёт от земли.
В эл. эн есть ещё 2 немаловажных компонента это сопротивление и мощность, которые прямо и обратно пропорционально зависят друг от друга.

 Вы на порядок  более странный как человек, а ваши понятия, ПО ВАШИМ ВЫСКАЗЫВАНИЯМ, даже трудно сформулировать о чем!?
Вот первое предложение:

Странное у Вас понятие об эл. токе и напряжении.

Оно вас полностью характеризует: вы делаете перечисления, а они у вас представляют из себя яблоки и калоши! Электрический ток - ЭТО ЯВЛЕНИЕ, движение материи с определенными характеристиками...а напряжение, лишь одна из характеристик(или параметр) этого явления! Я кажется уже делал кому-то такое замечание. Далее, вы приводите две ВАЖНЕЙШИХ ЧИСЛЕННЫХ ХАРАКТЕРИСТИКИ:  
1)

380 между двумя фазами и зовётся эта разность потенциалов напряжение, как и электрическое поле, которое движется по проводам более 200000 км.сек

; 2)

Ток двигается  до 5 мм. сек.

Во первых ну хоть 4 класса начального образования у вас есть за плечами? Вы единицы измерения скорости в состоянии правильно записать?
Вы вполне адекватны? Вы можете представить как, кем и где получены представленные вами цифры и  ДАТЬ ПОЯСНЕНИЕ ФИЗИЧЕСКОГО СМЫСЛА ПРЕДСТАВЛЕННЫХ ХАРАКТЕРИСТИК? Из за вашей полнейшей без грамотности не возможно понять о чем вы вообще речь ведете? Это не придирки. Если в начале я вам высказал яблоках и калошах, и это как то можно было отнести к категории описок. То теперь у вас что, калоши с яблоками? Ну  380, напряжение, вы пояснили...а что такое  ток движется, это не 380 ? Вы под действие высокого напряжения нигде не попадали? Что конкретно с какими скоростями вы фиксировали? Если бы вы доучились до 7 класса, то знали бы, что и U и J, вообще-то замеряются ОДНИМ И ТЕМ ЖЕ ПРИБОРОМ - ГАЛЬВАНОМЕТРОМ! А физическое происхождение этих ОБЕИХ характеристик одно и тоже: - возбуждение магнитного поля индуктивности(катушки) прибора, численно зависящее от угла отклонения стрелки вращающего сердечника катушки. Современным тестером, физика которого неизменна,  меняются лишь точки измерения, определяют все три физические как бы характеристики U, J, R, но на самом деле то мы измеряем одно и тоже но в разных точках и по разной методе.
Так что сама теория эл.тока, шита белыми нитками. А когда её излагают такие защитники как вы, то она вообще превращается в мистику.
Вас всех, за редким исключением, характеризует одно: вы скачиваете в тему какую нибудь инфу, кто из ВИКИ, кто с ЗАБОРА, в которой сами не разобрались. Когда с вами начинаешь конкретно выяснять смысл представленного, вы сначала включаете дурака, а когда этот прием не срабатывает и вам нечего сказать, а сознание собственного величия не дает произнести простое я не знаю, ваш последний аргумент- вы говорите СВОБОДЕН!  Произносите это с таким пафосом...и это вместо того, чтобы честно признать, что жидко обо...ся.
Конечно интересна была бы дискуссия по представленной цифири...но этого не произойдёт, я уже в этом не сомневаюсь.

[revkom]

Дураки вы фсе ! (вальяжно закусываить килькой )...Физики жизни не знаете...нихрена... Опытный командировочный знает ,што сопротивление проводника больше, чем сопротивление проводницы.... (снова наливает очищенной )