Галактика

[CASTRO]

"Извините, не совсем ясно выразился.
Что произойдет, когда ИСЗ, движущийся с большей скоростью по орбите, приблизится к другому ИСЗ, движущемуся с меньшей скоростью по той же орбите?"

То же самое.

[Пим]

Восхищен всезнайством здешнего универсала CASTRO! Он и в нейтронах, он и в астродинамике - большой дока. Прямо как десятиклассник заглянул к первоклассникам и раздает направо-налево подзатыльники. 
Молодец!

 

[CASTRO]

Пим, закон Ньютона вместе с законом всемирного тяготения проходят (ну, проходили, во-всяком случае) в 9м классе. Ничего больше для того, чтобы показать применимость классической теории гравитации в данном случае, не нужно, никаких специальных знаний. И если у Вас другое мнение, то я подозреваю, что Вы плохо знакомы со школьным курсом физики.

[CASTRO]

А вот и устойчивое движение двух спутников с перескоками, о коем, думаю, и шла речь... Повторяюсь: в модели нет ничего кроме закона всемирного тяготения и второго закона Ньютона. Честное численное решение задачи трех тел пакетом Mathematica 6

[Пим]

Пим, закон Ньютона вместе с законом всемирного тяготения проходят (ну, проходили, во-всяком случае) в 9м классе. Ничего больше для того, чтобы показать применимость классической теории гравитации в данном случае, не нужно, никаких специальных знаний. И если у Вас другое мнение, то я подозреваю, что Вы плохо знакомы со школьным курсом физики.

Ну вот, еще один подзатыльник от CASTRO... .   
Мое мнение - то же.       

[osv]

Извините, не совсем ясно выразился.
Что произойдет, когда ИСЗ, движущийся с большей скоростью по орбите, приблизится к другому ИСЗ, движущемуся с меньшей скоростью по той же орбите?

так такого не может быть. Вот в чем вопрос. Если спутник двидется по некой орбите, то его скорость четко увязана с характеристиками орбиты. Если ее (скорость) понизить или повысить, то и харатеристики орбиты изменятся. Сблизится спутники могут только при переходе с одной (более низкой) орбиты, на более высокую. И переход должен быть компланарным (т.е. в одной плоскости)

[Miona]

Известно, что температура в околоземном пространстве, начиная от границы атмосферы, постоянно возрастает  и достигает своего максимума  на периферии ионосферы. Этот факт уже получил другие объяснения, но с определенной натяжкой его можно считать доказательством существования персонального пространства Земли.

Нет персонального пространства,
а есть малое количество, хаотически движущихся малых частиц, что летят с большой энергией.


Известно, что Луна ежегодно удаляется от Земли на 4 см. Это говорит о том, что Луна имеет свое персональное пространство, объем которого она пытается восполнить за счет персонального пространства Земли, устремляясь к его периферии.
[/quote]
Есть там у Вас у физиков какая -то формула, из которой ясно, что либо масса Луны возростает , то ли масса Земли уменшается( какое-то взаимодействие между ними), но никаких персональных пространств там и не снилось.

Установлено, что потоки протонов, выбрасываемые Солнцем, удаляются от него с постоянным ускорением. Значит, ускоренный характер удаления объектов зарегистрирован не только у галактик и их скоплений. Ускоренное разбегание происходит и в Солнечной системе и вызвано оно той же причиной, - проявлением темной энергии отталкивания  в персональном пространстве Солнца, в участке которого  господствующей энергией является энергия удержания  (притяжения).

[/quote]
А здесь вообще, никакого ускорения, а постоянная скорость. И при чем здесь энергия отталкивания?

А дальше про все темное и слушать не хочеться.

[CASTRO]

"Установлено, что потоки протонов, выбрасываемые Солнцем, удаляются от него с постоянным ускорением.?"

Да ? Кем ??? Ссылку на первоисточник дайте

[zhvictorm]

"Установлено, что потоки протонов, выбрасываемые Солнцем, удаляются от него с постоянным ускорением.?"

Да ? Кем ??? Ссылку на первоисточник дайте

Miona имеет ввиду, наверное, то что низкоэнергетичная компонента солнечного ветра во время вспышки разгоняется (скорость ветра растет) Это можно увидеть по данным,  например, со спутника ACE. Он просто измеряет скосроть солнечного ветра вблизи орбиты Земли. Выскоэнергетичная т.е. СКЛ (солнечные космические лучи) компонента такого поведения не обнаруживает. Все хитрости и-за магнитного поля Солнца и его структуры.

На счет модели - отлично. Все как на ладони. Как там нынче говорят: "Картина маслом!"

[CASTRO]

"Miona имеет ввиду, наверное, то..."

Может быть. Но написано было нечто совершенно иное... Кстати, народ на LHC уже предлагает попутно солнечные протоны ловить. Точнее, на детекторах LHC...

[zhvictorm]

"Miona имеет ввиду, наверное, то..."

Может быть. Но написано было нечто совершенно иное... Кстати, народ на LHC уже предлагает попутно солнечные протоны ловить. Точнее, на детекторах LHC...

Это от большого количества  свободного времени?

[CASTRO]

Ну, вобщем, да. Только свободное время не у народа, а у детекторов. Триггер открывает окно на доли секунды в момент столкновения частиц. А остальное время детекторы простаивают. Вот и была идея сделать триггер не только на столкновения протонов, но и на частицы, летящие сверху.

[zhvictorm]

Ну, вобщем, да. Только свободное время не у народа, а у детекторов. Триггер открывает окно на доли секунды в момент столкновения частиц. А остальное время детекторы простаивают. Вот и была идея сделать триггер не только на столкновения протонов, но и на частицы, летящие сверху.

Что хотят-то поймать?

[CASTRO]

Хотят регистрировать жесткие протоны солнечного ветра и ассоциировать вариации потока с процессами на Солнце

[zhvictorm]

Хотят регистрировать жесткие протоны солнечного ветра и ассоциировать вариации потока с процессами на Солнце

Жесткие протоны - это надо думать вторичные? Т.е. хотят отклик атмосферы что-ли смотреть? Не очень понял постановку задачи.

[Miona]

Вымучила.
m1*m2/r*r -(это величина пропорциональна силе притяжения)
m1- масса Земли
m2- масса любого другого тела
r  - расстояние между ними
масса уменьшается- система удаляется
масса уменьшается -формула уменьшается.

[Miona]

Я там написала:
"Есть там у Вас у физиков какая -то формула, из которой ясно, что либо масса Луны возростает , то ли масса Земли уменшается( какое-то взаимодействие между ними."

Здесь о возрастании и уменьшении, я явно завралась( не поняла) Формула есть, теперь и сами поймете в чем, и как надо было писать.Уж простите.

[Alexpo]

За что купил – за то продал.

А вы не продавайте непроверенную информацию. 

Во избежание недоразумений приведите ПРАВИЛЬНЫЕ ссылки на объяснения наблюдательных фактов изложенных на http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=27665.msg721167#msg721167

Объяснения надо искать в научных статьях, а не в интернете, где много недостоверной информации. Но все же я вам отвечу.

существование планемо ставит под сомнение современные теории возникновения планет и звезд

По планемо я только что написал со ссылками. Там нет ничего непонятного современной физике.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=27665.msg752371#msg752371

http://www.inauka.ru/space/article62007.html
Распределение "темной материи" в пространстве - абсолютно неизученная область. Напрасно искать хоть какую-либо информацию об этом в современной научной литературе".

В приведенной заметке ничего не говорится о том, что ученые не могут чего-то объяснить, что это опровергает современную науку. Просто неизвестно распределение темной материи и ее свойства, что и не удивительно: на то она и темная.

Про состав темной материи давно существуют вполне правдоподобные гипотезы без всякой новой физики, хотя существуют и более экстравагантные гипотезы , например,
«зеркальная материя». Те и другие можно найти в
http://elementy.ru/lib/430538

Замечу, что приведенная вами информация:

http://www.inauka.ru/space/article62007.html

Неопубликована и непроверена, о чем указано в самой статье:
Профессор Боб Никол из Института космологии и гравитации Портсмутского университета: "Если данные ... верны..."
"Кембриджская команда надеется опубликовать свои сенсационные результаты в течение ближайших недель."
Поэтому ссылаться на нее, как на факт не стоит.

У нее есть и более серьезный недостаток, вычисления авторов говорят, что
"...частицы, составляющие "темную материю"... должны быть намного теплее  - около 10 тысяч градусов. "

Однако такая материя перестанет быть темной, она должна интенсивно излучать (поверхность Солнца "всего" 6 000 град). Поэтому эту работу (по крайней мере, в этой части) ставят под сомнение большинство специалистов.

[Alexpo]

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/06/13/203389
««Аномалия Пионеров» .... Механизм торможения аппаратов непонятен и может быть связан как с действием неизвестных доселе законов физики, противоречащих уже известным…»

Здесь ключевые слова может быть связан ,  а может и не быть...

Об "аномалии Пионеров" я писал, но повторюсь со ссылками. Сначала хочу указать, что иностранные СМИ часто забывают указать одного из главных открывателей эффекта, нашего соотечественника, сотрудника НАСА В.Г. Турышева. Эта аномалия и ее частичное объяснение - один из "гвоздей" его докторской диссертации, которую он защитил в 2008 г. Автореферат и ссылки на статьи:
http://www.sai.msu.ru/dissovet/Turyshev.pdf

Любители сенсаций "забывают" Турышева, потому что он объясняет аномалию без всяких "новых физик". Поскольку самой диссертации в интернете нет, сошлюсь на популярные изложения.

Для начала укажу, что аномалия очень мала. Расчеты показывают, что дополнительное ускорение составляет 8,74 -1,33х10^-8 см/с^2.
http://rnd.cnews.ru/news/top/index_science.shtml?2006/08/18/226134_1/url
Поэтому к аномалии могут приводить очень слабые влияния.

http://lenta.ru/news/2008/04/15/anomaly/
Анализ новых данных подтверждает, что одной из причин, вызывающих известную аномалию "Пионера", может быть неравномерное излучение аппаратом тепловой энергии...
Группа исследователей под руководством Турышева (сотрудника Лаборатории реактивного движения NASA и выпускника МГУ имени Ломоносова) проанализировали недавно полученные телеметрические данные, содержащие информацию и о температуре различных точек "Пионера-11". С учетом этих данных группа создала подробную компьютерную модель, описывающую изменение температуры. Итоги работы модели совпадают с реальными данными с ошибкой не более трех градусов, что исследователи считают удовлетворительной точностью.

Оказалось, что неравномерность излучения действительно существует и она может объяснить 28-36 процентов отклонения. Как объяснить оставшиеся две трети, пока не понятно. Турышев предполагает, что параметры излучения могли изменяться со временем (например, из-за появления пыли на поверхности аппарата): возможно, учет этих изменений позволит объяснить аномалию. Обработка следующей порции данных о скорости "Пионера" начнется в мае.

В интервью Турышев говорит о возможных механизмах:
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6283/
На космический зонд действует множество сил, которые трудно учесть заранее. Давление солнечного излучения и солнечный ветер, магнитные поля планет и истечение газа из самого аппарата — все это сказывается на скорости его движения. Даже тепловое излучение зонда и радиосигнал, посылаемый на Землю узконаправленной антенной, вызывают отдачу, которую приходится учитывать при точной навигации.

П. Мармет, например, в своей работе "Anomalous Acceleration of Pioneer 10 and 11: Dust Density in the Kuiper Belt" упоминает следующие решения
давление солнечного излучения
солнечный ветер
электромагнитные силы
влияние пыли и гравитации пояса Кайпера
Другие авторы предлагают учитывать сопротивление межпланетной пыли, космических излучений и горячей плазмы.

Каждый из этих факторов слаб, но в совокупности могут вызвать аномалию. И, разумеется, подобные эффекты не учитываются при расчете траекторий.

В заключение, почему лично я не верю в пересмотр законов гравитации. Все просто, если такая аномалия проявляется на столь малых телах, как космические аппараты, то еще более заметный эффект должен был проявиться на кометах, астероидах, планетах. Однако, там нет заметных отклонений.

Не сложно посчитать в процентах какую часть окружающего нас мира объясняют современные теории.

Сложно, но можно: 99.9% известного нам мира.
Приведя всего несколько проблем, которые, возможно, позднее будут решены в рамках существующих представлений, вы уже сразу ставите под сомнение все современные теории. Некорректно!

[Alexpo]

Извините, не совсем ясно выразился.
Что произойдет, когда ИСЗ, движущийся с большей скоростью по орбите, приблизится к другому ИСЗ, движущемуся с меньшей скоростью по той же орбите?

Это невозможно по законам механики (см. учебник за 9 класс):
Для круговой орбиты пишем 2-й закон Ньютона с центростремительным ускорением и силой гравитации:
ma=mV^2/R=GmM/R^2 => R=GM/V^2

Итак, каждой скорости V соответствует свой радиус орбиты R (М - масса Земли). Аналогично можно доказать и для эллиптической орбиты.