Разгибание некоторых перегибов

[Странник2]

Меня самолюбие не заботит.Если я плевать хотел на авторитеты,то мне также наплевать и на себя.
Мне истина дороже.
А Herodotus похоже нихрена не знает,то что он про стрелку сказал и квадрат расстояния ,это знает даже двоечник.
Да и где он что-то путнее сказал,кроме словесного вонючего поноса.
Я про скорости спрашивал.Ответа нет ,никто нихрена не знает.
Земля по орбите, шесть астрономических единиц, проходит за год.
Комета по полуэллипсу две астрономические единицы проходит тоже за год?
Какая скорость кометы,если у Земли 30 км/с.
Общая длина орбиты кометы 75а.е.пролетает за 75 лет.
Средняя скорость 1а.е.за год.
В ссылке указана скорость пролета относительно Земли 75 км/с.
А на повороте меньше 48(орб скорость Меркурия)
Ну и как все это понимать?
Эксцентриситет кометы близок к единице,это равносильно камню ,брошенному вверх,который возвращается почти рядом со своей взлетной траекторией.

Проверьте свои расчеты. Что-то не так. Длина орбиты 340 а.е., а и скорость в перигелии выше.

[Ltlekz49]

Проверьте свои расчеты. Что-то не так. Длина орбиты 340 а.е., а и скорость в перигелии выше.

Проверьте свои 340 а.е. - они явно ошибочны, при афелии в 35 а.е., так как это даже больше длины окружности радиусом 35 а.е.
2πr = 6,28* 35 = 220 а.е.

[Странник2]

Проверьте свои 340 а.е. - они явно ошибочны, при афелии в 35 а.е., так как это даже больше длины окружности радиусом 35 а.е.
2πr = 6,28* 35 = 220 а.е.

Признаюсь, плохо посчитал.

[Ilv]

Ltlekz49 ,я понял о чем Вы говорите,Вы не хотите понять о чем говорю я.
Меркурий поворачивает на орбитальной скорости 48км/с.
Венера поворачивает на орбитальной скорости 35км/с
Комета Галлея поворачивает между орбитами Венеры и Меркурия,следовательно ее орбитальная скорость на повороте меньше 48км/си больше 35км/с.
На этой скорости комета пролетает половину круга и уходит почти по прямой.в обратном направлении.
Если бы у нее скорость на повороте была больше,поворот проходил бы ближе к Солнцу,чем орбита Меркурия.
А в вышеприведенной ссылке скорость кометы при пересечении орбиты Земли больше 70 км /с.
Основной разгон как раз должен быть на этом участке траектории на расстоянии в 1 а.е. от Солнца.
Следовательно скорость при входе в вираж должна быть ,грубо,  минимум 100км/с.

[дiдусь]

Какая скорость кометы, если у Земли 30 км/с.

В ссылке указана скорость пролета относительно Земли 75 км/с.
А на повороте меньше 48 (орб скорость Меркурия)
Ну и как все это понимать?

Если Земля и комета летят встречными курсами, то у кометы скорость 75-30=45 км/с.
Ближе к Солнцу меньше 48 км/с, но больше 45 км/с...

[Ltlekz49]

Ltlekz49 ,я понял о чем Вы говорите,Вы не хотите понять о чем говорю я.
Меркурий поворачивает на орбитальной скорости 48км/с.
Венера поворачивает на орбитальной скорости 35км/с
Комета Галлея поворачивает между орбитами Венеры и Меркурия,следовательно ее орбитальная скорость на повороте меньше 48км/си больше 35км/с.
На этой скорости комета пролетает половину круга и уходит почти по прямой.в обратном направлении.
Если бы у нее скорость на повороте была больше,поворот проходил бы ближе к Солнцу,чем орбита Меркурия.
А в вышеприведенной ссылке скорость кометы при пересечении орбиты Земли больше 70 км /с.
Основной разгон как раз должен быть на этом участке траектории на расстоянии в 1 а.е. от Солнца.
Следовательно скорость при входе в вираж должна быть ,грубо,  минимум 100км/с.

В Ваших словах почти есть ответ. Орбитальная скорость Меркурия (круговая) 48, Венеры - 35. Комета Галлея, упав сюда почти от Плутона разогналась до сотни, что гораздо выше круговой скорости.  Поэтому она и не удержалась вблизи Солнца, а снова отправилась в тмутаракань.
Мне кажется, я понял, в чём Ваши сомнения. При такой скорости, кривизна орбиты Галлея должна быть меньше, чем у Венеры и Меркурия. Так так оно и есть, поэтому она и уходит вверх от Солнца. Но для орбиты Галлея это место наибольшей кривизны (как и вверху). А в средней части траектории комета летит почти по прямой.

[Ltlekz49]

Если Земля и комета летят встречными курсами, то у кометы скорость 75-30=45 км/с.
Меньше 48 км/с, но больше 45 км/с...

Не сильно встречными, больше поперечными - Земля по кругу, а комета падает к Солнцу.

[дiдусь]

Не сильно встречными, больше поперечными - Земля по кругу, а комета падает к Солнцу.

Это не важно. Важно где их орбиты пересекаются. В одном месте скорости складываются. В другом - вычитаются. В третьем вообще остаются неизменными...

[Ilv]

Изначально вопрос стоял о правильности анимации траектории кометы Галлея.
Дiдусь порвильно изобразил прохождение каметы мимо Солнца,не вокруг а слегка отклонившись вправо.
Это естественно на большой скорости,чем больше скорость ,тем труднее повернуть.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%F1%F6%E5%ED%F2%F0%E8%F1%E8%F2%E5%F2
Здесь окружность =Солнце,а ниже траектории камет ,с разными эксцентриситетами.
У кометы Галлея е=о,96.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EC%E5%F2%E0_%C3%E0%EB%EB%E5%FF
Анимация "качественно" неверная.

[Ltlekz49]

Изначально вопрос стоял о правильности анимации траектории кометы Галлея.
Дiдусь порвильно изобразил прохождение каметы мимо Солнца,не вокруг а слегка отклонившись вправо.
Это естественно на большой скорости,чем больше скорость ,тем труднее повернуть.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%F1%F6%E5%ED%F2%F0%E8%F1%E8%F2%E5%F2
Здесь окружность =Солнце,а ниже траектории камет ,с разными эксцентриситетами.
У кометы Галлея е=о,96.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EC%E5%F2%E0_%C3%E0%EB%EB%E5%FF
Анимация "качественно" неверная.
Комета будет пролетать мимо Солнца и слегка отклонившись от прямой( е=0,97)
уйдет на противоположный конец СС ,там развернется и назад.Это и будет маятник.

Ну всё, я устал...

[Ilv]

Извиняюсь,сгородил не то,исправил.
Но траектория кометы Галлея близка к параболе.е пар.=1.
У кометы е=0.97.
Значит возле Солнца комета пролетает по траектории близкой к параболе,а в дальней точке поворачивает по эллипсу.
Поэтому и будет получаться ромашка,как я и говорил.

[Ltlekz49]

Извиняюсь,сгородил не то,исправил.
Но траектория кометы Галлея близка к параболе.е пар.=1.
У кометы е=0.97.
Значит возле Солнца комета пролетает по параболе,а в дальней точке поворачивает по эллипсу.
Поэтому и будет получаться ромашка,как я и говорил.

Достал, однако.
Траектория движения тела в гравитационном поле - всегда кривая второго порядка (окружность, эллипс, парабола, гипербола). При движении по эллипсу, Солнце находится в одном из фокусов , а ВЫ "ромашка".
Хорош флуд разводить.

[дiдусь]

Изначально вопрос стоял о правильности анимации траектории кометы Галлея.
Дiдусь порвильно изобразил прохождение каметы мимо Солнца,не вокруг а слегка отклонившись вправо.
Это естественно на большой скорости,чем больше скорость ,тем труднее повернуть.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%F1%F6%E5%ED%F2%F0%E8%F1%E8%F2%E5%F2
Здесь окружность =Солнце,а ниже траектории камет ,с разными эксцентриситетами.
У кометы Галлея е=о,96.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EC%E5%F2%E0_%C3%E0%EB%EB%E5%FF
Анимация "качественно" неверная.

Я понял, в чём вы заблуждаетесь и изобразил ваше заблуждение.
Сам я так дело не представляю.
Кривые поворота кометы что в самой ближней точке от Солнца, что в самой дальней абсолютно одинаковы, они симметричны, несмотря на то что в одном месте скорость максимальна, а в другом минимальна. Вы почему-то не обращаете внимание на силу, действующую на комету в этих местах.
Правильно Геродотус сказал, что если бы в анимацию включить ещё и вектор силы, то могла бы стать более понятна крутизна траектории в этих критических точках. А если бы там изобразить ещё и вектор импульса, так вообще, мне кажется, всё стало бы прозрачно...

[Ilv]

Спасибо всем,дошло ,как до жирафа на седьмые сутки.

[дiдусь]

Спасибо всем,дошло ,как до жирафа на седьмые сутки.

[Ltlekz49]

Спасибо всем,дошло ,как до жирафа на седьмые сутки.

Уфф...

[Ilv]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EC%E5%F2%E0_%C3%E0%EB%EB%E5%FF
В 1910 году при пролёте мимо нашей планеты скорость кометы составила 70,56 км/с[34]. Поскольку орбита кометы сближается с земной орбитой в двух точках (см. анимированный рисунок), порождаемая кометой Галлея пыль образует два наблюдаемых на Земле метеорных потока: эта-Аквариды в начале мая и Ориониды в конце октября[35].
Проанализируем эту запись.
Земля пролетела за время май-октябрь половину окружности.
Комета Галлея пролетела свою часть эллипса.
Опираются они на диаметр =2 а.е
Но перигелий кометы =0,5 а. е.
А у Земли перигелий =1а.е.
Если еще учесть ,что орбита кометы под углом 17 гр.,то получается кривизна траектории кометы мимо Солнца малая.А скорость прохождения перигелия будет больше 70 км.
А теперь продолжим траекторию кометы почти по прямой .
Траектория кометы Галлея- трехлепестковая ромашка.
Прохождение перигелия кометой происходит в разные месяцы года ,посмотрите по ссылке наблюдения за кометой.
Полный цикл кометы 225 лет

[Ltlekz49]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%EC%E5%F2%E0_%C3%E0%EB%EB%E5%FF
В 1910 году при пролёте мимо нашей планеты скорость кометы составила 70,56 км/с[34]. Поскольку орбита кометы сближается с земной орбитой в двух точках (см. анимированный рисунок), порождаемая кометой Галлея пыль образует два наблюдаемых на Земле метеорных потока: эта-Аквариды в начале мая и Ориониды в конце октября[35].
Проанализируем эту запись.
Земля пролетела за время май-октябрь половину окружности.
Комета Галлея пролетела свою часть эллипса.
Опираются они на диаметр =2 а.е
Но перигелий кометы =0,5 а. е.
А у Земли перигелий =1а.е.
Если еще учесть ,что орбита кометы под углом 17 гр.,то получается кривизна траектории кометы мимо Солнца малая.А скорость прохождения перигелия будет больше 70 км.
А теперь продолжим траекторию кометы почти по прямой .
Траектория кометы Галлея- трехлепестковая ромашка.
Прохождение перигелия кометой происходит в разные месяцы года ,посмотрите по ссылке наблюдения за кометой.
Полный цикл кометы 225 лет

Сказано же - эллипс!!! Кривая второго порядка. Метеорные потоки от Галлея ежегодно в мае и октябре, поскольку комета напылила (наследила) по всей своей орбите. Поэтому Земля ежегодно пересекает этот след, хотя комета в настоящее время ушла далеко от Солнца.

[Ilv]

Камень,брошенный вверх, при минимальной скорости вверху, поворачивает по минимальному радиусу.
То же самое у нас и с кометой Галлея,мимо Солнца комета пролетает по параболе, а в верхней точке поворачивает по минимальному радиусу и направляется к Солнцу,увеличивая скорость,и возле Солнца ,имея максимальную скорость, проходит по параболе.
Поэтому на анимации имеем один узкий лепесток траектории кометы.
Таких три лепестка за 225 лет.смещенных на 120 гр. относительно друг друга.
Это и есть прецессия орбиты кометы Галлея.
Разная скорость прохождения афелия и перигелия и является причиной прецессии эллиптических орбит планет.(а не ОТО).
Самая большая прецессия орбиты (среди планет СС) у Урана.
Чем больше эксцентриситет орбиты,тем больше прецессия.

[Ltlekz49]

Камень,брошенный вверх, при минимальной скорости вверху, поворачивает по минимальному радиусу.
То же самое у нас и с кометой Галлея,мимо Солнца комета пролетает по параболе, а в верхней точке поворачивает по минимальному радиусу и направляется к Солнцу,увеличивая скорость,и возле Солнца ,имея максимальную скорость, проходит по параболе.
Поэтому на анимации имеем один узкий лепесток траектории кометы.
Таких три лепестка за 225 лет.смещенных на 120 гр. относительно друг друга.
Это и есть прецессия орбиты кометы Галлея.
Разная скорость прохождения афелия и перигелия и является причиной прецессии эллиптических орбит планет.(а не ОТО).
Самая большая прецессия орбиты (среди планет СС) у Урана.
Чем больше эксцентриситет орбиты,тем больше прецессия.

Не могу больше...