Не только о программе Аполлон

[ChayNic.]

Извини, не знаю кого ты заигнорил, поэтому специально для тебя просто всех.

Да не вопрос - я просто думал, что это он у тебя в шестерках ходит.

[перегрев]

Для особо тупых повторю
1. Потому что при данных размерах КС и всего двигателя проблему неустойчивости горения американцы решить не смогли

Да в рот их ипатий коловрат! Не могли и не решили! А это, значить, не было двигателя? А что тогда работало на видео?

А вот по пункту 2 мы можем только предполагать, однако некоторые киноматериалы позволяют нам с уверенностью говорить о том, что заявленные и реальные параметры полета Сатурн-5 существенно различаются 

Ты заканчивай синячить по утрам и начнешь оппонента лучше понимать.
Как спец по колебаниям ты уже себя не позиционируешь?
Правильно, не смеши народ.

ну и как амеры решили проблему ВЧ, что бы побочным эффектом было снижение тяги?

[ChayNic.]

Да в рот их ипатий коловрат! Не могли и не решили! А это, значить, не было двигателя? А что тогда работало на видео?

Двигатель был, включи думалку.
Был двигатель, назывался F-1, был выполнен по определенным ТЗ и чертежам.
А вот дальше с изготовленным двигателем могли произвести кое-какие манипуляции, не связанные с изменением конструкции, результатом которых стала видимость устойчивой работы при потере тяги.

ну и как амеры решили проблему ВЧ, что бы побочным эффектом было снижение тяги?

Давай включать думалку дальше.
Изменить свойства резонатора (КС) без внесения конструктивных изменений можно?
Нет.

Что можно сделать?
Изменить какие-то параметры горения. Можно без внесения конструктивных изменений?
Можно.
Ты даже какие-то там присадки в своё время предлагал 

Теперь ответь пожалуйста на один вопрос - изменение параметров горения повлияет на тягу или нет?

[перегрев]

Легко. Поедешь - цинкани.

Кому?

Ты определись для начала с собой, а то ухватки сначала ...рские демонстрируешь, потом понтуешься дешево.

Так ты многоточия прибери коли прав, потом и предъявишь людям и ухватки и понты. Если предъявить готов.

И слово, если надо, за меня скажут, и меня знают.

Кто, если надо, скажет?   И кто тебя знает? А главное кого знают?!

Ты прикатывай, не боись.

Так куда прикатывать? Кому позвонить, что б встречали?  

Когда ждать?

Ты тупой? Я тебе прямой вопрос задал - куда позвонить, кого спросить? Ты, чмошник дружище Чайник, на прямой вопрос в состоянии ответить?

[ChayNic.]

Кому?Так ты многоточия прибери коли прав, потом и предъявишь людям и ухватки и понты. Если предъявить готов. Кто, если надо, скажет?   И кто тебя знает? А главное кого знают?!Так куда прикатывать? Кому позвонить, что б встречали?  :)Ты тупой? Я тебе прямой вопрос задал - куда позвонить, кого спросить? Ты, чмошник дружище Чайник, на прямой вопрос в состоянии ответить?

Я тебе уже и без многоточий в лоб говорил, а ты мало того, что схавал, так еще и "по-красному" через админов всё решил.
По поводу остального - в личке. А то ты больше на понтогона дешевого похож.
Раз это между нами - нехрен остальным зырить.

А пока чеши ребус свой насчет того, как от ФГ отмазываться будешь.

[перегрев]

..
Раз это между нами - нехрен остальным зырить.

Приведи хотя бы шесть причин, почему на твои дешевые отмазы "остальным нехрен зырить"? 

А пока чеши ребус свой насчет того, как от ФГ отмазываться будешь.

Никак. Это ты должен доказать, что смесительная головка F-1 на базе дублетных и триплетных струйных форсунок со сталкивающимися струями не могла решить задачу обеспечения устойчивости

[ChayNic.]

Приведи хотя бы шесть причин, почему на твои дешевые отмазы "остальным нехрен зырить"? 

Всего одна. Пусть позырят на результат.

[ChayNic.]

Это ты должен доказать, что смесительная головка F-1 на базе дублетных и триплетных струйных форсунок со сталкивающимися струями не могла решить задачу обеспечения устойчивости

Легко и непринужденно. Со ссылками.
Надеюсь ты сам себе доверяешь? 
Перегрев из идиот-клуба:

Из этого следует любопытный практический вывод - имея в виду потенциальную возможность ВЧ, смесительные элементы нельзя делать очень точно. Должен быть разброс гидравлических характеристик форсунок. В 90х немцы испытывали у нас свою смесительную головку. Форсунки спроектировали с жесткими допусками, сделали на высокоточных станках, да еще и селективно их отобрали, что разброс характеристик по результатам проливок был минимальный. Результат - моментальное ВЧ из-за очень маленького времени преобразования.

http://forums.airbase.ru/2011/03/t81580,219--idiot-klub-8.html
  Во как. Вроде бы и можно, но тока американцам.

Тут еще очень интересно от перегрева

И мероприятия по борьбе с ВЧ и НЧ в этой части прямо противоположны - для борьбы с ВЧ время преобразования увеличивают, а перепад на форсунках уменьшают, а для борьбы с ВЧ - наоборот.

Чувак ты хоть сам понял, где тут ВЧ, НЧ, где прямо, а где наоборот?

(Шепотом)
Я то понял, что наш болезный хотел сказать, при этом он вывел замечательнейшую по идиотизму зависимость.
Но об этом чуть позже.

[Λорενz]

Чайник
так что ты заканчивал то?
сказал что слово "ракетные" в дипломе есть.
эммм СПВЗРКУ?

[перегрев]

Двигатель был, включи думалку.
Был двигатель, назывался F-1, был выполнен по определенным ТЗ и чертежам.
А вот дальше с изготовленным двигателем могли произвести кое-какие манипуляции, не связанные с изменением конструкции, результатом которых стала видимость устойчивой работы при потере тяги.

И чего изменилось?

Давай включать думалку дальше.

Я бы рад, но для того, что бы была возможность включать "думалку" нужно иметь эту самую "думалку. Вопрос - а она у тебя есть?

Изменить свойства резонатора (КС) без внесения конструктивных изменений можно?
Нет.

Да. Ты просто не знаешь как это делается, ну так это не твоя вина, а твоя беда. Я то чем могу помочь?

Что можно сделать?

Что?

Изменить какие-то параметры горения. Можно без внесения конструктивных изменений?
Можно.

Нельзя. Что бы изменить параметры горения, надо изменить конструкцию смесительной головки.

Ты даже какие-то там присадки в своё время предлагал 

Да!!! Для решения проблемы ВЧ я предлагал Аркадию добавлять в горючее антидетонационные присадки! Даже запатентовать такой способ предлагал... Удивительно, что откровенный стёб ты принял за чистую монету!

Теперь ответь пожалуйста на один вопрос - изменение параметров горения повлияет на тягу или нет?

Чайник! Мне жутко лестно, что ты пытаешься узнать правильный ответ у меня! Но я в который раз говорю, что не нанимался забесплатно образовывать опровергов. И так, ты утверждал

что данное насафуфло заявленную тягу не выдаст.
Даже назвал причину - не изменив параметры горения невозможно уйти от проблемы неустойчивости

Ну изменили они параметры горения. Хрен с ними - как эти измененные "параметры горения" повлияли на тягу? Что конкретно они изменили в "параметрах горения", что бы тяга получилась меньше? Что, Чайник? Что?!?!?

[ChayNic.]

Чайник
так что ты заканчивал то?
сказал что слово "ракетные" в дипломе есть.
эммм СПВЗРКУ?

Мимо. Гадай дальше.
И в те годы оно называлось ЛВЗРКУ.

[ChayNic.]

Ну изменили они параметры горения. Хрен с ними - как эти измененные "параметры горения" повлияли на тягу? Что конкретно они изменили в "параметрах горения", что бы тяга получилась меньше? Что, Чайник? Что?!?!?

Открой мне кладезь истины, о Чайник, ибо туп я до невозможности.
Или прикидываюсь?

Перегрев, вот давай только ты не будешь здесь изображать идиота, который якобы не понимает зависимость между параметрами горения и тягой, а также между этими же параметрами и устойчивостью.
Или для тебя представляется труднопостижимым словосочетание "параметры горения"?
  Не смеши.

[Λорενz]

Мимо. Гадай дальше.
И в те годы оно называлось ЛВЗРКУ.

может тогда
ЛВЗРКУ диплом?

[ChayNic.]

может тогда
ЛВЗРКУ диплом?

Друх мой, моё сегодняшнее место жительства вовсе не означает, что оно совпадает с местом моей учебы.
А вам зачем? Хотите деанонимизировать? Так не вопрос. Прикатывайте в Питер - встретимся в реале.
В отличие от перегрева, я думаю, что нам будет о чем поговорить за "рюмкой чая".

Могу лишь добавить, что есть хороший друг, который реально заканчивал ЛВЗРКУ, они своё училище называли "Латуза" и оно было хорошо известно в СССР.

[перегрев]

И в те годы оно называлось ЛВЗРКУ.

О как! Так ты вояка, Чайник?

[перегрев]

Открой мне кладезь истины, о Чайник, ибо туп я до невозможности.
Или прикидываюсь?

Перегрев, вот давай только ты не будешь здесь изображать идиота, который якобы не понимает зависимость между параметрами горения и тягой, а также между этими же параметрами и устойчивостью.
Или для тебя представляется труднопостижимым словосочетание "параметры горения"?
  Не смеши.

А расскажи-ка ты эту зависимость "между параметрами горения и тягой, а также между этими же параметрами и устойчивостью" Как, дружище Чайник, "изменение параметров горения" влияет на тягу? И как изменение этих параметров влияет на устойчивость рабочего процесса? За счет чего, повышение устойчивости, снижает тягу?
Физику процесса расскажи... 

[Λорενz]

Друх мой, моё сегодняшнее место жительства вовсе не означает, что оно совпадает с местом моей учебы.

ну не из Здолбунива же Вы? а что, может MIT?

А вам зачем? Хотите деанонимизировать? Так не вопрос. Прикатывайте в Питер - встретимся в реале.
В отличие от перегрева, я думаю, что нам будет о чем поговорить за "рюмкой чая".

Разве можно деаномизировать по тому, какое учреждение Вы закончили?
Имхо нет.
Я не хочу и не могу Вас деаномизировать. ну может быть Вы сами это сделаете?
Просто вспомнилось о том что вы говорили на авиабазе
но не договорили и не рассказали. Вам жалко чтоли? Вам стыдно чтоли?
ЧайНик, тут на форуме разговор плохо идет, вы думаете, что в реале....?

Могу лишь добавить, что есть хороший друг, который реально заканчивал ЛВЗРКУ, они своё училище называли "Латуза" и оно было хорошо известно в СССР.

"
-Доктор, у моего друга сифилис.
-Доставайте вашего друга.
"
Причем здесь ваш друг? Это он Вас надоумил заняться опровергутельством
конкретно F-1? Так знайте: он плохой друг, недруг.

[перегрев]

Тут еще очень интересно от перегреваЧувак ты хоть сам понял, где тут ВЧ, НЧ, где прямо, а где наоборот?

И мероприятия по борьбе с ВЧ и НЧ в этой части прямо противоположны - для борьбы с ВЧ время преобразования увеличивают, а перепад на форсунках уменьшают, а для борьбы с ВЧ - наоборот.

(Шепотом)
Я то понял, что наш болезный хотел сказать, при этом он вывел замечательнейшую по идиотизму зависимость.
Но об этом чуть позже.

[BomBarDir]

Всего одна. Пусть позырят на результат.

Гы-гы-гы....намечается слив... 
Няшка, аргументов у тебя нету...Бранится нельзя, опять ссаными тряпками погонят...На эйрбазе ещё недели полторы мочалкой махать...Ну чо делать честному демагогу? В чугунном вместилище тока одна мысль...колотить понты по забиванию стрел. Ну, чтоб ваще не молчать...

А чо, ЧайНыКутый, ты правда думаешь, что на стрелке, путём голосования и предъяв ты окажешься прав? Няшка, ты чо няшка...чугунная твоя башка...Кроме кипятка ты ничо предъявить не сможешь! Чмок тебя... 

[ChayNic.]

Перегрев, ну ты опять решил проехаться "на дурака" что ли?
Надо было тогда выложить и цитатку о том, что автор признает, что есть и иные способы решения проблемы и что он не настаивает.
Но тебе же так хочеться, так хочеться что-то доказать, что ты готов в очередной раз повыставляться идиотом.

Ну что ж, получи.
Понимаешь, всё дело в том, что существенно растянуть зону горения без увеличения времени преобразования не очень-то получится - догадайся сам, почему.

Безусловно, что изменение в сторону увеличения этого параметра повлияет на временное условие возбуждения автоколебаний, вот только как для конкретного двигателя - непонятно и об этом автор пишет, но ты этого тупо не понимаешь.

Есть иное мнение - значительно сокращать время преобразования. Это тоже воздействие, притом более реальное.
В твоем же случае увеличение времени преобразования завязано на значительное растягивание зоны горения - можно сказать мера вынужденная, весьма неоднозначная, потому что растянуть значительно зону горения без увеличения времени преобразования практически нереально.

Но тут из двух зол вынуждены выбирать меньшее - при определенных объемах КС лучше иметь растянутую зону горения при бОльшем времени преобразования, нежели получить более быстрое образование смеси с риском возникновения значительных остатков несгоревшего топлива.

А основная суть в том, что ВЧ-колебания возникают из-за т.н. "очагового" горения топлива в камере сгорания. При очаговом горении имеются перепады давления. Они вызывают колебательный процесс во всей КС. В случае совпадения периода колебаний давления с временем преобразования топлива в КС, процесс принимает характер автоколебательного.

И вот теперь заметь чудо, что при изменении геометрии КС, также изменяются условия возникновения автоколебаний.
Это говорит о том, что автоколебания могут возникнуть лишь при условии возникновения резонанса на определенных частотах.
И совсем не факт, что изменив временное условие (которое неразрывно связано с частотным) возникновения автоколебаний ты не получишь обратный эффект, особливо в большой КС.

Если б ты не был упрямым как любимое животное Ходжи Настретдинна и выучил бы наконец, что такое автоколебания, колебательный контур, условия возникновения колебаний, понял бы, что такое волны, что они вообще делают, эти волны, какие виды волн бывают, какие диапазоны -ты бы не спорил сейчас об очевидном.

И совершенно четко бы представлял бы себе, в чем отличие воздействия на материю инфразвука и ультразвука.
А так сиди, хлопай ушами и продолжай попадать "в проссак " древний "глиномес".