Не только о программе Аполлон

[Oleg K]

Корней! Перестань закидывать мелочной конкретикой, которая к выяснению качественной картины отношения не имеет, только информационный шум (намеренный!  -*') создает - все эити ньюкаслы, финляндии, шотландии.
Аномально высокий интерес это и есть соотношение количества работ к количеству самого материала.

Тогда у Хаябусы супераномальный интерес. По миллиграммам десятки публикаций.  Тебе ж говорят. Давай без мелочной конреткии. Укажи страны,  где исследовали сов. грунт.  У тебя единственный довод: дали тридцать грамм, а по ним много работ. Думаешь, что по 15 было бы в два раза меньше?  

Повторяю, граммы тут совершенно ни при чем. Имелся материал из трех других зон забора. Его и сравнивают с имеющимся.  Для анализов его вполне достаточно. 5, 10, 30  или 50 тут совершенно по барабану.

[viewer]

Тогда у Хаябусы супераномальный интерес. По миллиграммам десятки публикаций.  Тебе ж говорят. Давай без мелочной конреткии. Укажи страны,  где исследовали сов. грунт.  У тебя единственный довод: дали тридцать грамм, а по ним много работ. Думаешь, что по 15 было бы в два раза меньше?  

Повторяю, граммы тут совершенно ни при чем. Имелся материал из трех других зон забора. Его и сравнивают с имеющимся.  Для анализов его вполне достаточно. 5, 10, 30  или 50 тут совершенно по барабану.

Повторяю - Хаябусу саже в итокаву. Мы про лунный грунт разговор ведем.
Корней!
Ты мне надоел. Вопросы на сотый раз тупые задаешь

дали тридцать грамм, а по ним много работ. Думаешь, что по 15 было бы в два раза меньше?

Разумеется меньше. В два или не в два сказать нельзя, но ощутимо меньше.
Логика простая, много материала - потенциальная доступность  больше, меньше - соответственно.
Но на общую качественную картину это бы повлияло незначительно.
Это ведь ты у нас отрицаешь корреляцию между пищей и пищеварением, сиречь грунтом и опубликованными исследовательскими работами по нему. Правда крайне непоследовательно - бери пример с озеса, тот с фельдфебельской прямотой рубанул - чтобы писать и публиковать работы по исследованию грунта - этот грунт нам нахер не нужон! Учись, студент.  +@>
 Ну ладно, хватит твой бюджет пополнять, чао!
Вот тебе материал - медитируй:

Зададимся вопросом — насколько много таких работ именно по американскому ЛГ, но не в абсолютных величинах, а относительно количества работ по заведомо имеющемуся в наличии на Земле советскому лунному грунту. Именно это сравнение с «эталоном» и позволит дать независимую количественную оценку американскому лунному грунту, а затем, соответственно, и качественную — есть он в реальности или же его нет.

Поскольку инопланетное вещество, впервые доставленное на Землю и наконец-то попавшее в руки ученых, является равноинтересным для изучения вне зависимости от того кто именно его доставил, тем более, что оно бралось их различных регионов Луны, разброс частот исследования американских и советских лунных образцов не должен быть велик — в пределах статистической погрешности, т. е. вряд ли больше единиц, не говоря уже о десятках процентов.

[ER*]

Чем волновой процесс отличается от поступательного движения материального объекта в среде слышал что-нибудь?

До тебя не доходят что-ли даже тексты написанные для детей™? В сымсле эффекта Доплера - ничем:

Сравните эту формулу с той, которую мы получили в предыдущей задаче (волновой Доплер - ЕR*). Они совпадают, потому что и задачи фактически совпадают, если не делать различия между письмами и волнами, пловцом, удаляющимся от поплавка, и поездом, удаляющимся от Ленинграда. При этом скорость поезда заменяет скорость пловца, скорость самолета – скорость волн. Поплавок впереди пловца получает волны чаще, чем пловец их создает, так же как ваш владивостокский друг получает письма чаще, чем вы их посылаете. Это все тот же эффект Доплера.

Эффект Доплера имеет место в любом случае, когда источник периодических сигналов и приемник движутся друг относительно друга: в акустике, в волнах на воде, в частоте получения писем.

Если уж тексты для детей не доходят, то чего ты вообще хочешь, чтобы тебе объяснили?  

[Олег Владимирович Лавринович]

А где РДТТ управляемые применяются ?
Вы имеете ввиду в разгонных блоках, что-ли?
Или вы имеете ввиду "подруливание"?
Если изделие в атмосфере движется, то "вдувать" невыгодно становится.

Что значит подруливание? Вторые, третьи ступени твердотопливных боевых ракет ,и с воздушными рулями комбинируют и с допдвигателями .Всякие варианты используют.

[viewer]

До тебя не доходят что-ли даже тексты написанные для детей™?  

Сравните эту формулу с той, которую мы получили в предыдущей задаче (волны-ЕR*). Они совпадают, потому что и задачи фактически совпадают, если не делать различия между письмами и волнами, пловцом, удаляющимся от поплавка, и поездом, удаляющимся от Ленинграда. При этом скорость поезда заменяет скорость пловца, скорость самолета – скорость волн. Поплавок впереди пловца получает волны чаще, чем пловец их создает, так же как ваш владивостокский друг получает письма чаще, чем вы их посылаете. Это все тот же эффект Доплера.

Эффект Доплера имеет место в любом случае, когда источник периодических сигналов и приемник движутся друг относительно друга: в акустике, в волнах на воде, в частоте получения писем.

Если уж тексты для детей не доходят, то чего ты вообще хочешь, чтобы тебе объяснили?  

Ты мне этого релятивистского популизатора и пропагандона в святые не суй. Во времена оны сия работенка (детишкам релятивистскими кунштюками мозги засирать) была весьма перспективна и доходна.
Вот только п..здеть не мешки ворочать. Ты про какие сигналы все время талдычишь, жулик ты базарный?
Мы тут не о теории информации речи ведем, а о физических процессах - я тебе прошлый раз про водомерок на пруду писал, что тоже сигналы?  
Ты лучше вот чего скажи - в режиме ДА-НЕТ-НЕ ЗНАЮ.
Согласен ли ты, что продольный ЭД (θ = 90^ο) экстремален?

[ER*]

Ты мне этого релятивистского популизатора и пропагандона в святые не суй. Во времена оны сия работенка (детишкам релятивистскими кунштюками мозги засирать) была весьма перспективна и доходна.

Маковецкий -  физик, а не какой-то там гум. ;) Если не согласен с его выводами - приведи свою формулу для получения писем. Типа, формула для изменения частоты приёма писем отличается от формулы для изменения частоты волн. Доплер для писем один, а для волн - другой. Но, пока возражений от тебя не поступало. Молчание - знак согласия и непротивления сторон.  

я тебе прошлый раз про водомерок на пруду писал, что тоже сигналы?

Если у водомерки "константная" (не зависит от скорости "источника водомерок") скорость относительно поверхности  - то да, эти "сигналы" будут подчиняться классическому Доплеру. Можешь заменить у Маковецкого паровоз на пароход в озере, а самолёт на водомерок.

...

Видишь как интересно - против Маковецкого конкретных возражений нет, разве что обозвал его "релятивистом", а по Замятину никакого воодушевления нет: мне сколько раз предлагать тебе, мой гуманитарный друк, объявить о начале новой эры в физике, и ввести с сегодняшнего дня в классику поперечного Доплера, ядрёна копоть?  

[Oleg K]

Повторяю - Хаябусу саже в итокаву. Мы про лунный грунт разговор ведем.
Корней!
Ты мне надоел. Вопросы на сотый раз тупые задаешьРазумеется меньше. В два или не в два сказать нельзя, но ощутимо меньше.
Логика простая, много материала - потенциальная доступность  больше, меньше - соответственно.
Но на общую качественную картину это бы повлияло незначительно.

Не повлияло бы и не меньше. Полученная порция, в данном случае 3.2 грамма по Луне-16 амами, позволяла проводить исследования. Практически любые.  Речь о ней. И весь "Грунт из Моря Изобилия" был написан только и только по ней.  И по грамму бы столько же написали и по сто грамм. Не доходит? Есть определенное количество, позволяющее выполнять лабораторные эксперименты. А дальше уже пофик.  20-30 миллиграмм тут вполне хватает для этого. Первоначальная заявка была в НАСА от 8 контор. И все, полученное от СССР,  распределили между ними.  Было бы 10 грамм - распределили бы 10. Был бы грамм - распределили бы его.  И ничего бы не поменялось.

[viewer]

Чем волновой процесс отличается от поступательного движения материального объекта в среде слышал что-нибудь?

... В сымсле эффекта Доплера - ничем:

Ну вот, сразу бы так! То есть ты фактически признал, что

...Если в твой чугунный лоб направить очередь из шмайссера, а потом проделать то же самое, но с ходу с мотоцикла,  то увеличение частоты рикошетов от твоего лобешника тоже будет следствием ДЭ      +@>  
...

Данке шён!  

Маковецкий -  физик, а не какой-то там гум. ;) Если не согласен с его выводами - приведи свою формулу для получения писем. Типа, формула для изменения частоты приёма писем отличается от формулы для изменения частоты волн. Доплер для писем один, а для волн - другой. Но, пока возражений от тебя не поступало. Молчание - знак согласия и непротивления сторон.  


Если у водомерки "константная" (не зависит от скорости "источника водомерок") скорость относительно поверхности  - то да, эти "сигналы" будут подчиняться классическому Доплеру. Можешь заменить у Маковецкого паровоз на пароход в озере, а самолёт на водомерок.

...

Видишь как интересно - против Маковецкого конкретных возражений нет, разве что обозвал его "релятивистом", а по Замятину никакого воодушевления нет: мне сколько раз предлагать тебе, мой гуманитарный друк, объявить о начале новой эры в физике, и ввести с сегодняшнего дня в классику поперечного Доплера, ядрёна копоть?  

О! Уже прогресс - "сигналы" уже в кавычках!  
Ну так все-таки: сигналы или "сигналы"?
Кстати, а если у водомерки не "константная" скорость относительно поверхности, то эти "сигналы" уже не будут подчиняться классическому Доплеру?  
Тафай-тафай! На фсе фопросы атфичай!  
PS

Маковецкий -  физик, а не какой-то там гум. ;) Если не согласен с его выводами - приведи свою формулу для получения писем...

Да зачем свою, я твою использую. Вернее "КЛАССИЧЕСКУЮ",   пригодную, что для шмайссера, что для почты:


λ - это у нас тоже будет длина, правда неизвестно чего.  
И давай сразу договоримся, угол φ от которого края конверта отсчитывать будем?  

[ER*]

пригодную, что для шмайссера, что для почты:

Вьюша, Глубокая Глотка, ты что деслексией страдаешь?

Любые периодические сигналы имеющие постоянную скорость распространения в среде (не зависящую от скорости источника)

Увы, мой гуманитарный друк, пули шмайсера складываются со скоростью источника, а скорость голубиной почты - нет.  

[viewer]

Вьюша, Глубокая Глотка, ты что деслексией страдаешь?

Увы, мой гуманитарный друк, пули шмайсера складываются со скоростью источника, а скорость голубиной почты - нет.  

Как нет?!  
Ты ж вроде голубей из движущегося паровоза в путь отправлять собирался.  +@>
Так значит по-твоему одни скорости складываются, другие не складываются, а формула та же самая -  "КЛАССИЧЕСКАЯ"?  
Ладно хер с ними, с пернатыми. Ты на вопросы-то тафай-тафай!

Маковецкий -  физик, а не какой-то там гум. ;) Если не согласен с его выводами - приведи свою формулу для получения писем...

Да зачем свою, я твою использую. Вернее "КЛАССИЧЕСКУЮ",  

λ - это у нас тоже будет длина, правда неизвестно чего.  
И давай сразу договоримся, угол φ от которого края конверта отсчитывать будем?  

Продолжение следует...

[ER*]

Так значит по-твоему одни скорости складываются, другие не складываются,

Бинго!!! Конечно, мой гуманитарный друк! Именно так: одни скорости складываются, другие не складываются. Скорость пули складываается со скоростью тачанки, а скорость голубя - нет, ибо клиент летит в среде,  и отталкивается от среды, а пуля оттaлакивается от дула.

...

Ахринеть, дети™, как дядя Вювер тупит, спутал пулю и голубя, дa? Теперь вы видите, дети™, из каких кадров рекрутируются опроверги?  

...

И эти люди ещё чего-то рассуждают о "пропорциях" или "о нeвозможности достижения заявленных характеристик F-1".  Это же, млин, обычные альты, с антинаучной xy... хернёй!

[перегрев]

Подделка,если автомобильная гайка или железнодорожная стоит на летательном аппарате.

Во как! А Вы в состоянии различить по внешнему виду гайки изготовленные по разным стандартам? Расскажите как Вы их отличаете? Вот три гайки, одна из них изготовлена по авиационному ОСТу, две по общепромышленному ГОСТу. Вопрос какая из них авиационная?

Там другие стандарты.А Вы этого не знали?

Стандарты на то и стандарты, что бы быть для всех одинаковыми. Другое дело, что существуют еще и отраслевые стандарты, которые устанавливают свои требования к метизам. Например, "ракетные" ОСТ 92й серии требовали на крепеже изготавливать специальный шпенек для проверки соответствия материала. Но, что бы по внешнему виду, по нечеткой фотографии определять специальная гайки или общепромышленная  лично я такого "спеца" встречаю впервые...

Например на распостраненный болт М8 в СССР в автотракторной технике была гайка на 14мм,в жигулях уже 13мм,а в авиации 11мм.Количество витков резьбы ,вместо 6 ти  5,5.

И что? Стандартов гаек как собак нерезанных.

Способ контровки другой ,через касательное сверление проволокой.Да Вы что, никогда не видели авиакосмическую технику?

Не плетите, далеко не всегда в РКТ применяется такой способ контровки. Бывают самоконтрящиеся гайки, гайки на фланцах стопорятся отжимными пластинами. Нет Вы все-таки расскажите по каким признакам Вы железнодорожную гайку от авиационной отличаете?

Из показанных гаек ,наиболее соответствует та ,что слева сверху,все остальное от плугов и проч.

Вот эта?

Ма-ла-дец, Лехман! Это ж надо так уметь, с первого раза и пальцем в небо!
Знакомьтесь Гайка ГОСТ 5915-70 Самая. что ни на есть "автотракторная", прямиком с трактора "Беларусь". Расскажите по каким признакам Вы в ней опознали "специальную космическую"? 

[перегрев]

Какие нахрен процессы с тобой обсуждать     -головый?

Ну, например твой постоянный звиздеж. Тебе справедливо заметили

Например разглагольствовать о нестационарных процессах  в камере сгорания, нужно только совместно с соплом. Чего ты ваще никак не делал.

На что ты немедленно отреагировал и как всегда соврал

Не только делал, но еще и в вашем клубе для идиотов много раз картинки, формулы и ссылки предоставлял.

Я вот утверждаю, что ни хрена ты не предоставлял. А между тем, размеры и конфигурация дозвуковой части сопла являются, в отличие от придуманных тобой "геометрических размеров", конструктивным фактором влияющим на устойчивость рабочего процесса. Так когда и что ты предоставлял, убогонькай?
Скажи Чайник, а почему ты постоянно врешь? Ты так самоутверждаешься?
P.S. Вот смотри, Чайник, ты тут настрочил три десятка постов за пару дней о чем угодно кроме F-1. Нет, один раз написал, что ни фига не понимаешь как он работает... Ты когда F-1 опровергать будешь лапуль? Или уже не рад, что связался с этой темой? Думаешь все забыли твои песни про "расчеты" и "просаженные параметры"? Отнюдь, болезный, отнюдь...

[Dadhikra]

О.Е. Акимов. Использование в медицине поперечного эффекта Доплера для ультразвуковой диагностики сердечно-сосудистой системы
График Fig. 10 (ниже он воспроизведен как рис. 10) наглядно демонстрирует успешность нахождения различных значений скорости кровотока, когда ультразвуковое излучение направлено перпендикулярно к направлению скорости кровотока (θ = 90°). Для сравнения на этом же графике приведены значения скорости для угла θ = 60°, когда используется традиционное приближение (1b) (о формулах 2, 2a и 2b авторы статьи, по-видимому, ничего не знали).

Рис. 10. Сравнение осевой скорости v₁ , полученной непосредственно из расчета по экспериментально измеренным значениям скорости кровотока, с осевой скоростью v_d , полученной по результатам оценки доплеровского спектра.

[перегрев]

Доказательством ((отсутствием технического ляпа) может служить рисунок или чертеж,где ясно видены  оси ,для шатания в двух плоскостях РАВНОЙ прочности,способных работать при 1000тоннах нагрузки.

Держите. С нетерпением жду квалифицированного разбора американских косяков. Только не таких как с клапаном. Разобрались уже для чего винт нужен? Что все еще нет? Ай-ай-ай, как это не красит такого "мегаспециалиста"

Отсутствием технического ляпа может служить внятное объяснение компенсации сил от раздутых 100атм сильфонов .

Ткните пальчиком, где Вы "узрели" раздутые сотней атмосфер сильфоны?

Впрочем,что с тобой о сложных вещах разговаривать ,если ты в гайках не рубишь!?

Главное, что Вы "рубите"  "Космическую" гайку с трактора Беларусь опознали с первого раза. Вот это я понимаю - уровень квалификации

[перегрев]

Повторяю в СССР макетов не делали,потому что лишь бы кому их показывать не надо было ,сейчас иные времена. А картинка предъявленных девайсов ,как на почтовой марке,чего там гадать.

Лехман, не надо тупить. Вы сказали (не я, а Вы!), что в состоянии отличить макет от реального изделия. Вот и отличайте. Ткните своим опровергательским пальчиком и скажите - вот макет, а вот реальное изделие и объясните почему Вы так решили. А то не здорово получается - Вы с такой лихостью разбираетесь с американской техникой, а при виде отечественной что-то жалобно блеете про "почтовые марки"
P.S. И не надо ля-ля про СССР и макеты. Делали, делают и будут делать. Вы просто не в курсе.

[Олег Владимирович Лавринович]

Держите. С нетерпением жду квалифицированного разбора американских косяков. Только не таких как с клапаном. Разобрались уже для чего винт нужен? Что все еще нет? Ай-ай-ай, как это не красит такого "мегаспециалиста" :)Ткните пальчиком, где Вы "узрели" раздутые сотней атмосфер сильфоны?Главное, что Вы "рубите"   "Космическую" гайку с трактора Беларусь опознали с первого раза. Вот это я понимаю - уровень квалификации

Вот спасибо за кардан! Не будете ли столь любезны показать как сей узел поворачивается вокруг оси Х? Вокруг оси Zвижу довольно мощную ось и еще
,похоже, опорную цилиндрическую поверхность,позволяющую разгрузить ось и покачиваться вокруг Z,а вод вокруг Х таких ни осей ни поверхностей нет.Вот мне и кажется это невозможным ляпом. Если можете,объясните. Я ж не ругаться сюда захожу.Про сильфоны: на схеме и на фотах есть узел подвода компонентов 3 сильфона на расстоянии 2 метра от точки качания ,каждый из них около 30см в диаметре.Они находятся под давлением компонентов и естественно их растягивает гидравлическая сила,поворачивающая камеры юбками к центру ракеты.Икак управлять такой системой? Да еще с частотой 1 герц *5градусов?Про гайки:я Вам писал про критерии выбора . Для авиационной техники как правило используют облегченные гайки с повышенным отношеним диаметра резьбы к размеру под ключ. М8*11,а не М8*14.Сделанные те гайки,как правило из легированых сталей.Та гайка из всех наиболее аккуратная(респект белоруским машиностроителям) и навскидку, соответствует критерию.Плоскую гайку я видел на головках штоков авиа гидроприводов ,но смущает грубость видимой резьбы.

[Олег Владимирович Лавринович]

Лехман, не надо тупить. Вы сказали (не я, а Вы!), что в состоянии отличить макет от реального изделия. Вот и отличайте. Ткните своим опровергательским пальчиком и скажите - вот макет, а вот реальное изделие и объясните почему Вы так решили. А то не здорово получается - Вы с такой лихостью разбираетесь с американской техникой, а при виде отечественной что-то жалобно блеете про "почтовые марки"
P.S. И не надо ля-ля про СССР и макеты. Делали, делают и будут делать. Вы просто не в курсе.

Дайте более подробные снимки,сколько можно повторять. Искусство обмана в последние годы развилось многократно. И нахрена в ССР было делать макеты?Про сейчас,мы не вСССР живем,америка рулит!
Вы все ответы приносите спустя сутки двое,после совещания в какой-то синагоге. Коллективный разум ?При такой мощной технической поддержке мы быстро заткнем рты опровергателям
не так ли?

[перегрев]

С импульсом жпаДобавка?! Никакой добавки  к импульсу в принципе не может быть из за торможения потока.

Да-да-да Величайший "специалист" всех времен и народов по РКТ товарищ Лехман, ну тот самый, который видел ФАУ-2 и слышал как работает ТНА её движка, играючи уличил в некомпетентности Центр Келдыша - ведущую в России организацию в области ракетного двигателестроения и космической энергетики. С небывалой легкостью он "доказал" антинаучность защищенной в стенах ИЦК диссертации и пришпилил к позорному столбу всех этих "лжеученых" продавшихся госдепу за гамбургер. Срочно пишите Путину, в  ИЦК работают одни идиоты, которые ничего не понимают в ЖРД! Это же прямая угроза безопасности страны!

Диссертация?

Диссертация... Желаете ее опровергнуть? Вперед, качайте и пишите разгромную статью. Я Вам даже 500 рублей дам, что б скачали. И прям по пунктам доказывайте, что диссертацию написал идиот...

на американские гранты ил

Ага, госдеп расстарался, заприметив Ваше с Чайником появление на просторах тырнета, и озаботился грантом, дабы нейтрализовать Ваши будующие убийственные разоблачения...

Вот ,когда полетит еще хоть один такой девайс по открытой схеме   со вдутьем в сверхзвуковую часть,тогда поговорим.

Он уже полетел.

Кстати, может тоже макет?
А так?

... А Вы вместо объяснения Ф1 мне диссертацию тычете!

А я Вам ничего объяснять не нанимался. Я Вам предметно показал, что сопло с тангенциальным вдувом дает прибавку тяги, применялось, применяется и будет применяться в дальнейшем. И что Ваши имхи про потери "82 тонн тяги" являются лишь превосходной иллюстрацией Вашей некомпетентности.

[перегрев]

Я не слышал, чтобы вдув в сверхзвуковую область  применялся где-нибудь на реальных изделиях.

F-1, J-2, Вулкан-2.