Миф о гонении церкви в СССР: Карательные отряды из попов

[Корсак]

И такое могло быть - СССР, скорее всего, просто бы прекратил своё существование намного раньше. Людские потери, понятное дело, были бы в хорошие разы больше чем при Сталине.

Все имеет своё начало, свой исток.
Вакханалия смертоубийств гражданской, к примеру в упомянутом Крыму Землячкой, Куном потом кликнулась 37 годом, потом провалом 41-го, огромными потерями. Пренебрежение человеческой жизнью отличительная черта большевитского режима.

[Старик]

Ну, так это же сын Вавилова насочинял...  Могу его понять.

Ага. Вы действуете по второй ссылке в моей подписи: не вникая в суть дела нагло твердите "это неверно, это неверно, это неверно"
А что там неверно?
Что именно он "насочинял"? Архивные документы?

В 1955 году помощник Главного военного прокурора СССР майор юстиции Н.И.Колесников проводил огромную работу по посмертной реабилитации моего отца. Не случайно, что летом 1955 года он вызвал академика Т.Д.Лысенко для допроса как свидетеля по делу Н.И.Вавилова в Главную военную прокуратуру СССР (ГВП).

Лысенко отказался явиться на допрос в ГВП, пользуясь своим высоким положением депутата Верховного совета СССР, Президента ВАСХНИЛ, академика и члена Президиума Академии Наук. Он ограничился письмом в Главную военную прокуратуру СССР, в котором заявил, что не причастен к аресту Н.И.Вавилова, что в у него с Вавиловым были чисто научные расхождения.

Недавно мне стало известно, что И.И.Презент в июне 1939 года написал докладную записку Председателю Совета Народных комиссаров В.М.Молотову, одобренную Лысенко (в письме есть подпись Лысенко после слов: «с текстом письма согласен»). Это письмо было посвящено ситуации с седьмым Международным генетическим конгрессом, который первоначально предполагалось проводить в СССР. Это письмо включало в себя донос на Н.И.Вавилова с обвинением его во враждебных антисоветских действиях. В письме, в частности, было написано: «<...> Хору капиталистических шавок от генетики в последнее время начали подпевать и наши отечественные морганисты. Вавилов в ряде публичных выступлений заявляет, что «мы пойдем на костер», изображая дело так, будто бы в нашей стране возрождены времена Галилея».

И далее, пишет Презент: «Поведение Вавилова и его группы приобрело в последнее время совершенно нетерпимый характер».

«...Вавиловцы и Вавилов в последнее время окончательно распоясались и нельзя не сделать вывод, что они постараются использовать международный генетический конгресс для укрепления своих позиций и положения. Вавилов в последнее время делает все для того, чтобы изобразить, что в нашей стране происходит гонение на науку.

...В настоящее время подготовка к нашему участию в конгрессе находится целиком в руках Вавилова и это далее никоим образом нельзя терпеть. Если судить по той агрессивности, с которой в последнее время выступает Вавилов и его единомышленники, то не исключена возможность своеобразной политической демонстрации «в защиту науки» против ее «притеснения» в Советской стране. Конгресс может стать средством борьбы против поворота нашей советской науки к практике, к нуждам социалистического производства, средством борьбы против передовой науки».

Как видно, в записке Презента — Лысенко фактически содержится обвинение Н.И.Вавилова в антисоветизме, во враждебности советскому социалистическому строю, что само по себе явилось вполне достаточным поводом для ареста Н.И., даже без обвинений моего отца в других измышленных НКВД грехах, например, в членстве в антисоветской трудовой крестьянской партии (никогда не существовавшей. — Ю.В.), вредительстве в семеноводстве и т.д.

16 июля 1939 г. Л.Берия, нарком внутренних дел, наверняка зная о письме Презента — Лысенко В.Молотову, направил Молотову записку, в которой сообщал, что НКВД рассмотрел материал о том, что после назначения Лысенко Президентом Академии сельскохозяйственных наук Н.И.Вавилов и возглавляемая им буржуазная школа так называемой «формальной генетики» организовала систематическую кампанию с целью дискредитировать Лысенко как ученого» (книга «Суд палача», стр. 62, 63. М. 1999 г. Изд-во Academia.) и просил дать санкцию на арест Н.И.Вавилова. Эта санкция последовала в следующем, 1940 году. Очевидно, НКВД потребовалось некоторое время для окончательной формулировки обоснования ареста моего отца.

И ведь прав был Вавилов! Сталинский клан уничтожал биологическую науку в СССР.

[Старик]

http://www.ihst.ru/projects/sohist/papers/tom02i.htm
Одним из характерных социальных явлений в СССР в период 1917-53 были массовые репрессии, <...> В результате репрессий пострадали тысячи ученых, многие из которых погибли, в том числе сотни профессоров. В 1918-19 происходили аресты ученых как представителей определенного социального слоя, в 1928-30 – процессы над инженерами-вредителями, "дело Промпартии", "дело Трудовой крестьянской партии", "дело Академии наук", в 1936-38 – "пулковское дело" и репрессии отдельных ученых, в 1947-49 – "суды чести", "красноярское дело геологов". Вершали репрессии ученых репрессии членов Академии наук, <...>

Данные о репрессиях ученых – членов Академии наук были впервые аккумулированы Ф.Ф.Перченком [2, 3], он же стоял у истоков исследований репрессий ученых-востоковедов и геологов. К настоящему времени изданы книги памяти ученых-геологов (969 персоналий) [4] и находится в печати книга памяти репрессированных востоковедов (ок. 900 персоналий) [5]. Репрессии ученых других профессий остаются пока слабо исследованными. В 1990-е годы исследования НИПЦ "Мемориал" (http://www.memo.ru) и отдельных историков науки позволили внести существенные уточнения судеб многих ученых, в том числе членов Академии наук. Исследования в этом направлении продолжаются ныне с использованием современных информационных технологий в рамках интернет-сайта "Социальная история отечественной науки" ( http://russcience.euro.ru).

На данный момент известно о достоверных фактах арестов 99 членов АН СССР (РАН), в том числе 5 почетных членов, 33 действительных членов и 61 члена-корреспондента Академии наук. В период с ноября 1928 по июль 1955 не было дня, когда в заключении не находился какой-нибудь член АН СССР. Из 99 арестованных членов Академии наук 44 погибли в результате репрессий: 23 расстреляно, 13 умерло в заключении (в тюрьмах и лагерях), 8 – в ссылке. Остальные 55 чел. были освобождены и умерли на свободе, 1 выслан из страны (А.А.Кизеветтер); некоторые из них находились под арестом лишь несколько дней (В.И.Вернадский), другие провели в заключении и "шарашках" по 10 и более лет (Н.С.Кошляков), третьи находились под домашним арестом до конца своих дней (М.С.Грушевский). Были расстреляны 3 почетных члена РАН: Николай II (1918), великие князья Николай Михайлович, Георгий Михайлович (1919); 8 действительных членов АН СССР: Н.М.Тулайков, Д.Б.Рязанов, А.Н.Самойлович, Н.И.Бухарин, В.В.Осинский-Оболенский, Н.П.Горбунов (1938), Г.А.Надсон (1939), Н.А.Вознесенский (1950); 12 членов-корреспондентов: Т.Д.Флоринский (1919), Б.М.Гессен (1936), В.Г.Глушков, Н.Н.Дурново, Г.А.Ильинский (1937), Я.Н.Шпильрейн, В.Н.Бенешевич, С.Г.Томсинский, А.А.Саткевич, Г.Ф.Церетели (1938), Б.В.Нумеров (1941), В.С.Игнатовский (1942). Были осуждены к ВМН, но умерли в заключении академики Н.И.Вавилов, И.К.Луппол (1943), умер в тюрьме осужденный на 10 лет академик Н.М.Лукин (1940), во время следствия умерли академики Я.О.Парнас и И.Ф.Григорьев (1949); также погибли в заключении члены-корреспонденты Е.Ф.Будде, Е.И.Шпитальский (1931), В.Ю.Ган (не ранее 1939), А.Ф.Вальтер (1941), Г.А.Левитский, И.И.Замотин (1942), К.Д.Покровский (1944), П.А.Вальтер (1947). Судьба арестованного в 1937 В.Ю.Гана неизвестна, по официальным данным он умер не ранее 1939; до сих пор не обнаружено даже его фотоизображение. Умерли в ссылках: почетный член АН СССР Д.Ф.Егоров (1931), академики С.Ф.Платонов (1933), В.Н.Перетц (1935), М.К.Любавский (1936); члены-корреспонденты Д.Н.Егоров (1931), А.И.Бриллиантов (1933), С.В.Рождественский (1934), В.Г.Дружинин (1937).

В 1950-е годы государственными органами проводилась политика фальсификации дат смерти репрессированных: по директиве №108сс пред. КГБ СССР И.А.Серова от 24 августа 1955 [6, с.254-255] родственникам осужденных к ВМН сообщался "приговор" 10 лет, дата гибели в пределах этого срока и причина – например, сердечная недостаточность. Таким образом были фальсифицированы даты и обстоятельства гибели академиков Н.П.Горбунова, Г.А.Надсона, членов-корреспондентов Б.М.Гессена, Я.Н.Шпильрейна, А.А.Саткевича и мн. др. С 1963 практика фальсификации в отношении новых запросов была прекращена, а полностью отменена лишь в 1989. К сожалению, ранее фальсифицированные даты до сих пор воспроизводятся в официальных изданиях [7]

Вот такое сталинское "правосудие".
Судьи боялись дату смерти и её причину сообщить.
Значит, понимали, что не судьи, а убийцы.

[EREMA]

Все имеет своё начало, свой исток.
Вакханалия смертоубийств гражданской, к примеру в упомянутом Крыму Землячкой, Куном потом кликнулась 37 годом, потом провалом 41-го, огромными потерями. Пренебрежение человеческой жизнью отличительная черта большевитского режима.

Все познается в сравнении. Самоый близкий прототип  - режим путинский.

[А. Ю. Экономов]

А что там неверно?
Что именно он "насочинял"? Архивные документы?И ведь прав был Вавилов! Сталинский клан уничтожал биологическую науку в СССР.

Так где сами документы, а не рассказы о них?

[А. Ю. Экономов]

Все имеет своё начало, свой исток.
Вакханалия смертоубийств гражданской, к примеру в упомянутом Крыму Землячкой, Куном потом кликнулась 37 годом, потом провалом 41-го, огромными потерями. Пренебрежение человеческой жизнью отличительная черта большевитского режима.

Набор мифов и на выходе не истинный вывод.

[А. Ю. Экономов]

Вот такое сталинское "правосудие".
Судьи боялись дату смерти и её причину сообщить.
Значит, понимали, что не судьи, а убийцы.

Очередная бредятина.

[чадо]

Солженицын тоже много чего описывал.

 Да, Солженицын был нечистоплотен, пользовался не данными, но слухами, о чём писали те, кто сам прошёл Соловецкий лагерь особого назначения.
 Но та "социальная лестница", которая так часто упоминается как хвала Сталину, имела в первые десятилетия советской власти и обратную сторону медали:

"Это и был Курилка, человек крикливый, с жестоким нервным тиком лица. — Что вы их сюда привели? — орал он на конвоиров, гримасничая, будто от острой боли. Промуштровать их, да хорошенько!

Нас погнали дальше, к самому морю, на довольно широкий дощатый мол. Красноармейцы сдали нас Курилке с его командой. Начался опять, как неизбежный ритуал, нудный личный обыск, ощупывали самих, одежду. Но вот обыск окончен и раздалась команда: — Стройся по четыре в ряд! Низенький, но коренастый крепыш отделился от начальства и резким голосом, кипятясь непонятной злобой, принялся обучать нашу пеструю ораву военному строю, пересыпая команду потоками ругани шпанского образца. Дико было видеть, как епископы и священники в рясах и престарелые монахи, почтенные люди науки повертывались в строю сотни раз направо и налево под команду горлана-изувера, не устававшего притом же ругаться под угрожающее щелкание затворов винтовок прочих охранников. Наконец, после трех-четырех часов муштры и обучения идиотскому „здра!“ этап повели внутрь ограды. Натискали нас в барак так, как не приходилось видеть ни в тюрьмах, ни в подвалах. Но только мы разместились, как новая команда выгнала нас вон. Началось заполнение анкет. Двадцать пять „имяславцев“ в нашем этапе отказались назвать свои имена и их поставили на валуны. Почти целые сутки выстояли они под дождем и холодным ветром с моря, но имен так и не открыли „Антихристу“. Впрочем, и нам было не легче."

 Да, Курилку потом расстреляли, но социальный лифт для таких "курилок" работал ещё долго. Был он и в войну, в армии.

[чадо]

Вообще-то, интересна логика господ белогвардейцев. Презумпция невиновности действует в отношении кого угодно, кроме красных. Вы доказали, допустим, 4,5 тысячи расстрелянных  (вовсе, кстати, не факт, что невиновных) - так что ж вы нам про 150 тысяч рассказываете со сказками про неисследованные, например, архивы Омска и хроники Шамбалы. У вас четверть века было на исследование архивов Омска при самой благожелательной к вам власти - где доказательства зверств большевиков? Думаю, синьоры, ваша лживость может конкурировать только с вашей наглостью...

 Да, был занят не пойми чем. Ну или почти ни пойми чем. А вчера был ошарашен. Когда прочитал о том, что американские сенаторы, пробивающие кредиты для советской России, для ленд-лиза, для обогащения по сути капиталистического общества, обманывали собственных граждан католического вероисповедания. То-есть те, как избиратели, как имеющие поддержку в Конгрессе, требовали послаблений для Православной церкви в России, потому что не желали помогать безбожной власти. И как после Сталин дал согласие на подпись декларации тоже исключительно в целях получения кредитов. И я был немало удивлён этому. То-есть я всегда отвергал аналогию действий Сталина к Гитлера, как совершенно невозможную. Но тем временем прозевал другую аналогию. И вот вчера прочитал о том, что капиталисты и социалисты, будучи казалось бы на совершенно разных идеологических платформах, тем не менее, ради выдачи/получения кредитов, совершенно одинаково врали своим народам о приверженности им. Американские сенаторы в кулуарах цинично говорили о том, свобода религии более предполагает не исповедание какой-либо религии вообще, а коммунисты АБСОЛЮТНО столь же цинично подписывали декларации со строкой о свободе религии, зная, что никакой свободы для религии сделано по большому счёту не будет.

 Какое, однако, единодушие, в шкурных вопросах...

 Как не знал и того, что простые американские граждане не очень желали воевать против Гитлера за безбожную, по их мнению, Россию. То-есть когда до меня это дошло, стало как то совсем грустно. Такая цена Модерна. Такая цена Развития очередного технологического уклада. И Доккинз стал более понятен. Я и раньше считал его фашистом, а после вот этого вчерашнего прочтения окончательно убедился, что Доккинз, который просто бесится от тех прав и свобод, которые имеют христиане в Америке и того влияния, которое они имеют в США, по сути своей, борясь за атеизм, борется за капитализм. Чтобы Конгресс США больше никогда в Истории не оглядывался на мнение христиан, давая кому то кредиты.

[Корсак]

Набор мифов и на выходе не истинный вывод.

Какие же это мифы? Массовое взаимоистребление в гражданскую, репрессии 37-го, миллионы пленных 41-го - все это было. Отрицать такое просто шизофрения. Отсюда и вывод очевиден, большевизм принес России куда больше горя, чем обещанного рая на земле.
Раскольников правильно писал, что Сталин построил в стране совсем не то, о чем мечтали в 1917 люди.

[А. Ю. Экономов]

Какие же это мифы? Массовое взаимоистребление в гражданскую...,  миллионы пленных 41-го - все это было.

И при чём здесь большевики вообще и Сталин в частности?

[А. Ю. Экономов]

...репрессии 37-го...

И что с того?   Сколько конкретно было  невинно репрессированных?

[Корсак]

И при чём здесь большевики вообще и Сталин в частности?

Умышленно или сами того не желая, большевики обманули поверивший в них народ России.
В 17-ом ведь идеалы революции не соответствовали в 30-е режиму Сталина.
Пусть даже осуществленному в благих намерениях.

[А. Ю. Экономов]

Умышленно или сами того не желая, большевики обманули поверивший в них народ России.

И в чём обман заключался?

В 17-ом ведь идеалы революции не соответствовали в 30-е режиму Сталина.
Пусть даже осуществленному в благих намерениях.

В чём несоответсвие?

[Корсак]

И что с того?   Сколько конкретно было  невинно репрессированных?

Подсчеты тут неуместны.
Сам факт бесчеловечного отношения пусть даже и к противнику привел в конечном итоге к краху системы. Это как дом Романовых убийством Петра подписал себе приговор.

[Бергсон]

Да, только потом трусить не надо, когда прижмёт сильно:

     Жидославный, ты обещал показать где попы платят налоги. Так давай показывай.

А то когда приспичит, так и про свободу религии вспоминают, и послы декларации подписывают, лишь бы поставки по ленд-лизу возобновить.
 Приспичит - так на всё готовы.

     Хорошая цитата, показывающая, что враги нашего отечества США, даже с риском проиграть Гитлеру войну, прежде всего отстаивали интересы своей пятой колонны в СССР, - РПЦ.

Заявление Синодального информационного отдела Московского Патриархата в связи с публикацией в «Новой газете»

     Жидославный, где судебное опровержение этой информации?
Дворец патриарха в вырубленном заповеднике
Корпорация «церковь»
Патриарх Кирилл оказался рейдером
Его Святейшество Патриарх Табачный и Аалкогольный Кирилл
РПЦ как субъект экономической деятельности
С. Бычков: История православного возрождение России
Нравственные ценности РПЦ

Статья А. Солдатова выражает демонстративно грубое неуважение к читателям и неприязненное отношение к миллионам православных верующих. Тем самым подобный материал заметным образом дискредитирует «Новую газету».

     Паразитам попам только и остаётся что тупо опровергать очевидное.  

"Обратите внимание: если немцы дали разрешения на открытие 6500 православных церквей, то Советская власть во время войны - только на открытие 579 церквей, причём удовлетворялось только 9,8% обращений верующих, а 90,2% отклонялось.

     Всё верно, - заняв очередной населённый пункт на оккупированной теорритории СССР фашисты первым делом вешали всех коммунистов, а вторым открывали жидославную торговую точку чудесами и свечками. В СССР же открывать за народные деньги эти жидославные торговые точки правительство отказывалось, а без господдержки 3% жидославных не могли даже содержать уже имеющиеся торговые точки.

[Корсак]

И в чём обман заключался?
В чём несоответсвие?

Найдите в сети лозунги, декреты октябрьской революции.
Увидите обман и несоответствие.

[А. Ю. Экономов]

Подсчеты тут неуместны.

Очень  даже уместны.

[А. Ю. Экономов]

Найдите в сети лозунги, декреты октябрьской революции.
Увидите обман и несоответствие.

Не знаешь, так сам и ищи. 

[А. Ю. Экономов]

Сам факт бесчеловечного отношения пусть даже и к противнику привел в конечном итоге к краху системы. Это как дом Романовых убийством Петра подписал себе приговор.

И факта нет, и аналогия дурковатая.