ТРЕБУЕТСЯ ГЕНИЙ!

[дiдусь]

Ну почему же тебе так смешно то стало..видимо не читал ты Джека Лондона в детстве... и не знаешь что килограмм картошки может быть гораздо дороже килограмма золота...

Ты бы мне ещё пример стоимости квадрата малевича в доказательство привёл. +@>
Тебя послушать, так и не стоит строить никаких теорий стоимости... . Типа "неисповедимы пути идиотов" +@>

[revkom]

Ты бы мне ещё пример стоимости квадрата малевича в доказательство привёл. +@>
Тебя послушать, так и не стоит строить никаких теорий стоимости... . Типа "неисповедимы пути идиотов" +@>

А зачем "строить теории стоимостей", если в человеческом сообществе  давно уже такая теория сложилась..?

[Smertia]

Ты бы мне ещё пример стоимости квадрата малевича в доказательство привёл. +@>
Тебя послушать, так и не стоит строить никаких теорий стоимости... . Типа "неисповедимы пути идиотов" +@>

Согласен.... вот захожу скажем в винный бутик в интернете - смотрю.... бутылка вина стоит скажем 50 000 рублей или скажем 128 тысяч рублей... и думаю.... а ведь это не цена этой бутылки вина а цена моего страха перед другими идиотами которые не дай бог скажут у меня за спиной - что Смертя жлоб и нихера не понимает  - а посему побоявшись - покупаешь эту бутылке... отхлебываешь из нее этого кислого дерьма и с многозначительной рожей победоносно обьявляешь другим идиотам что король то канешна не голый.... и все в ах.уе от крутизны Смерти и его тонкого.... изысканного вкуса... итог.... Смертя - дурак.... а Дьявол снова посмеялся скромно стоя в сторонке... +@>

[дiдусь]

А зачем "строить теории стоимостей", если в человеческом сообществе  давно уже такая теория сложилась..?

А затем, что сложилось фальшивое понимание стоимости, и понимание самих денег, чем во всю и пользуется США, во вред России и другим странам.

[revkom]

А затем, что сложилось фальшивое понимание стоимости, и понимание самих денег, чем во всю и пользуется США, во вред России и другим странам.

Не понЯл.. -какой стоимости ? Есть понятия :
- себестоимость, т.е. количество совокупных затрат на производство продукции,
- стоимость продукции с учётом прибыли для производителя,
- стоимость товара для покупателя (потребителя) ,сиречь цена жадности продавца и способности покупателя  купить товар.
Так ты о каком "фальшивом" понятии стоимости говоришь ? Учти, что в стоимость продукции конкретного производителя входит и цена сырья и комплектующих, энергетики, транспорта  и от  других продавцов ...
Так в чёс "фальшивость" то заключается ? Может в фальшивых отношениях в обществе, в общественном строе ?

[дiдусь]

Согласен.... вот захожу скажем в винный бутик в интернете - смотрю.... бутылка вина стоит скажем 50 000 рублей или скажем 128 тысяч рублей... и думаю.... а ведь это не цена этой бутылки вина а цена моего страха перед другими идиотами которые не дай бог скажут у меня за спиной - что Смертя жлоб и нихера не понимает  - а посему побоявшись - покупаешь эту бутылке... отхлебываешь из нее этого кислого дерьма и с многозначительной рожей победоносно обьявляешь другим идиотам что король то канешна не голый.... и все в ах.уе от крутизны Смерти и его тонкого.... изысканного вкуса... итог.... Смертя - дурак.... а Дьявол снова посмеялся скромно стоя в сторонке... +@>

То, что ты раздумываешь оглядываясь, какую из этих 2-х бутылок купить, означает тока, что у тебя появились не заработанные тобой, а украденные у кого-то деньги...
Стоимость вина - это не цена, а то, что складывается на уровне страны из труда людей и природы над производством этого вина. Цена же определяется продавцом в зависимости от покупательной способности покупателей. Одну и ту же бутылку вина в магазине для плебса будут продавать за 200 руб., а в магазине для "успешных воров" - за 50 тыщ. На всякий случай налепив на неё картинку покрасивше...
Так что не лепи цену туда, где речь о стоимости!

[дiдусь]

Не понЯл.. -какой стоимости ? Есть понятия :
- себестоимость, т.е. количество совокупных затрат на производство продукции,
- стоимость продукции с учётом прибыли для производителя,
- стоимость товара для покупателя (потребителя) ,сиречь цена жадности продавца и способности покупателя  купить товар.
Так ты о каком "фальшивом" понятии стоимости говоришь ? Учти, что в стоимость продукции конкретного производителя входит и цена сырья и комплектующих, энергетики, транспорта  и от  других продавцов ...
Так в чём "фальшивость" то заключается ? Может в фальшивых отношениях в обществе, в общественном строе ?

Я о той реальной стоимости продукта, которая у тебя тут не обозначена вообще. Очень приблизительно ей соответствует твоя "с учётом прибыли для производителя".
В стоимость нельзя втыкать желаемые кем бы то ни было прибыли, ожидаемые кем-то убытки, планируемое "развитие производства" и т.п. волевые деньги. Там должен быть только факт! Все фактические затраты! Но не только человеков, но и природы! Чего в наших теориях и практиках не было и нет.
Вот по такой цене (полностью соответствующей реальной стоимости) производитель и должен продавать свой продукт. Государство же должно изымать у него через налоги "природные трудозатраты" в пользу всего народа, а не оставлять ему для расходов по его разумению. Часть этих денег будет возвращена в том числе и производителю (на развитие, развлечения и пр. прелести), но на общих основаниях, как части того самого народа, которому принадлежит всё, наработанное природой.

[revkom]

Я о той реальной стоимости продукта, которая у тебя тут не обозначена вообще. Очень приблизительно ей соответствует твоя "с учётом прибыли для производителя".
В стоимость нельзя втыкать желаемые кем бы то ни было прибыли, ожидаемые кем-то убытки, планируемое "развитие производства" и т.п. волевые деньги. Там должен быть только факт! Все фактические затраты! Но не только человеков, но и природы! Чего в наших теориях и практиках не было и нет.
Вот по такой цене (полностью соответствующей реальной стоимости) производитель и должен продавать свой продукт. Государство же должно изымать у него через налоги "природные трудозатраты" в пользу всего народа, а не оставлять ему для расходов по его разумению. Часть этих денег будет возвращена в том числе и производителю (на развитие, развлечения и пр. прелести), но на общих основаниях, как части того самого народа, которому принадлежит всё, наработанное природой.

Ты, милок, видимо нихера не знаешь о реальном производстве...
- затраты, падающие на себестоимость, связанные с поддержанием предприятия, инфраструктуры предприятия, вплоть до  гаражей, СОЖ, запчастей, амортизация оборудования, здания и  инженерных сооружений, электросетей, водопровода, канализации, очистных сооружений,охрана предприятия,  налогов на экологию и рекультивацию земель... -всё это совокупные затраты  должны учитываться в себестоимости..

[byf59]

Понимаешь какое дело...судить о технике можно тогда, когда ты понимаешь её смысл хотя бы....К твоему сведению ионисторы сегодня выдают токи огромные и быстро..так например 6 ионисторов покупных запускают дизельный двигатель  автомобиля 4 раза с одной зарядки......это минимум 4 кВт на один запуск...

Да что там понимать, принцип и ежу понятен. Я с ними просто практически "не общался", и для меня дико звучит: конденсатор ёмкостью несколько Фарад. Ионистор это всё таки не кондёр ни хрена. Гибрид какой-то, конденсатора и аккумулятора.

[revkom]

Да что там понимать, принцип и ежу понятен. Я с ними просто практически "не общался", и для меня дико звучит: конденсатор ёмкостью несколько Фарад. Ионистор это всё таки не кондёр ни хрена. Гибрид какой-то, конденсатора и аккумулятора.

Если ты говоришь о способности конденсатора накапливать энергию, как например  раньше в цехах бегали грузовые тележки, развозившие детали на конденсаторах, то тогда любой конденсатор можно назвать аккумулятором.....

[byf59]

Если ты говоришь о способности конденсатора накапливать энергию, как например  раньше в цехах бегали грузовые тележки, развозившие детали на конденсаторах, то тогда любой конденсатор можно назвать аккумулятором.....

Не суть важно... , важно то, что по техническим и эксплуатационным параметрам ионисторы заметно отличаются, как от аккумуляторов, так и от конденсаторов, и принцип действия их абсолютно другой, следовательно это ни то, ни другое, а третье, а именно - ионисторы. И называть их иначе, всего лишь рекламный ход торговцев. Мне так кажется. Да и хрен с ними, теперь хоть буду знать, что если попадается название "суперконденсатор", или в схеме графическое изображение кондёра имеет фантастические номиналы, измеряемые в целых Фарадах, то речь идёт о ионисторах.
 

[revkom]

Не суть важно... , важно то, что по техническим и эксплуатационным параметрам ионисторы заметно отличаются, как от аккумуляторов, так и от конденсаторов, и принцип действия их абсолютно другой, следовательно это ни то, ни другое, а третье, а именно - ионисторы. И называть их иначе, всего лишь рекламный ход торговцев. Мне так кажется. Да и хрен с ними, теперь хоть буду знать, что если попадается название "суперконденсатор", или в схеме графическое изображение кондёра имеет фантастические номиналы, измеряемые в целых Фарадах, то речь идёт о ионисторах.
 

Вот так бы сразу и намотал на ус...а рассуждалки твои про "принципиальные отличия "... пацанам рассказывай...

[Lbktnfyn-2]

Согласен.... вот захожу скажем в винный бутик в интернете - смотрю.... бутылка вина стоит скажем 50 000 рублей или скажем 128 тысяч рублей... и думаю.... а ведь это не цена этой бутылки вина а цена моего страха перед другими идиотами которые не дай бог скажут у меня за спиной - что Смертя жлоб и нихера не понимает  - а посему побоявшись - покупаешь эту бутылке... отхлебываешь из нее этого кислого дерьма и с многозначительной рожей победоносно обьявляешь другим идиотам что король то канешна не голый.... и все в ах.уе от крутизны Смерти и его тонкого.... изысканного вкуса... итог.... Смертя - дурак.... а Дьявол снова посмеялся скромно стоя в сторонке... +@>

- Таки до марксистского понимания "идеального" постепенно доходим своим умом...

[Lbktnfyn-2]

Не суть важно... , важно то, что по техническим и эксплуатационным параметрам ионисторы заметно отличаются, как от аккумуляторов, так и от конденсаторов, и принцип действия их абсолютно другой, следовательно это ни то, ни другое, а третье, а именно - ионисторы. И называть их иначе, всего лишь рекламный ход торговцев. Мне так кажется. Да и хрен с ними, теперь хоть буду знать, что если попадается название "суперконденсатор", или в схеме графическое изображение кондёра имеет фантастические номиналы, измеряемые в целых Фарадах, то речь идёт о ионисторах.
 

- Таки можно их назвать "недоаккумуляторами". Емкость - это деЕ по деКУ. Её можно применить к любому накопителю электричества - даже с мотор-генератором и маховиком...

[дiдусь]

Ты, милок, видимо нихера не знаешь о реальном производстве...
- затраты, падающие на себестоимость, связанные с поддержанием предприятия, инфраструктуры предприятия, вплоть до  гаражей, СОЖ, запчастей, амортизация оборудования, здания и  инженерных сооружений, электросетей, водопровода, канализации, очистных сооружений,охрана предприятия,  налогов на экологию и рекультивацию земель... -всё это совокупные затраты  должны учитываться в себестоимости..

Да откуда ж я знаю? +@>
Я ж тока 15 лет проработал начальником планового отдела, финансистом и главным бухгалтером... +@>
Ты, милок, видать нихера не умеешь читать по русски... Речь то велась не о фактических затратах, а о
"желаемые кем бы то ни было прибыли, ожидаемые кем-то убытки, планируемое "развитие производства"...

[revkom]

Да откуда ж я знаю? +@>
Я ж тока 15 лет проработал начальником планового отдела, финансистом и главным бухгалтером... +@>
Ты, милок, видать нихера не умеешь читать по русски... Речь то велась не о фактических затратах, а о
"желаемые кем бы то ни было прибыли, ожидаемые кем-то убытки, планируемое "развитие производства"...

Не подскажешь у кого речь то шла об ожидаемым убыткам, прибылям ?  Я что то пропустил ?
Ваще то невозможно говорить и понимать друг друга, если один говорит об одном, а другой думает и говорит о своём, наболевшем..
В логике этот  софизм называется подменой термина...Ву компрене ?

[дiдусь]

Не подскажешь у кого речь то шла об ожидаемым убыткам, прибылям ?  Я что то пропустил ?
Ваще то невозможно говорить и понимать друг друга, если один говорит об одном, а другой думает и говорит о своём, наболевшем..
В логике этот  софизм называется подменой термина...Ву компрене ?

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=285059.msg6540642#msg6540642
Стоимость с учётом прибыли... НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СТОИМОСТЬЮ!

[byf59]

"Идеологические проповеди о вредоносности социальных революций всегда проповедуются классами и социальными группами, находящимися у власти."

http://krasvremya.ru/perspektivy-socializma-gorkie-realii-i-istoricheskie-vozmozhnosti/

Отрывок:

Пугают людей революциями не только потому, что они не нравятся господствующим классам. Пугают ложной трактовкой революций. Социальные революции преподносятся только как стрельба из пушек и автоматов, как убийства и кровь людей, как разорение страны и голоднарода. Между тем, эти события характеризуют не сущность социальных революций, а пути, способы и методы их свершения. Революция по своей социально-экономической сущности означает переход от одной общественно-экономической формации к другой.Характер революции определяется по социальному типу того класса, который оказался победителем в революции. Пока самыми изученными остаются буржуазные и социалистические революции. В буржуазных революциях на смену монархиям и классу феодалов приходит буржуазия. В социалистических революциях господство буржуазии сменяется властью трудящихся во главе с рабочим классом. С социалистической революции начинается путь к реальному народовластию или к реальной демократии.

Всякая революция по своему социально-экономическому содержанию есть не что иное, как форма (социальный механизм) разрешения острейших классовых противоречий. Назовите классовые противоречия социальными противоречиями, и это не изменит природы революции. Во время революционных изменений общество выходит из накопившихся за длительное время производственных и научно-технических, экономических и социальных, политических и идеологических, морально-нравственных и психологических тупиков. Говоря образно, в революциях общество сбрасывает с себя «куски грязи» и очищается.

[Михайлова]

"Конечно, на слуху и на виду у всех пример социализма и временное его поражения в СССР. Когда неоднократно учёными и публицистами говорится о том, что причиной крушения социализма в СССР не была экономика, а таковой стала непригодность советского правящего класса к управлению, то тем самым констатируется, что объективные условия социализма не демонстрировали исторической несостоятельности социалистической формации. Наоборот, верхушечная часть субъективного фактора оказалась в антагонистических противоречиях и с объективными условиями, и с самим субъективным фактором социалистического общества."

Вряд ли. Что "верхушка", что "низы" не выдержали психологического давления буржуазного принципа:" любой каприз за ваши деньги".

[byf59]

Вряд ли. Что "верхушка", что "низы" не выдержали психологического давления буржуазного принципа:" любой каприз за ваши деньги".

Не согласен, "низы" долго подготавливали к нейтральной позиции и занимались этим пропагандисты Горбачёва, поставленные им на ключевые посты во всех массмедиа. И не этот принцип (любой каприз...) сыграл главенствующую роль, а искусственное создание товарного и продуктового голода, в период его правления. Сегодня уже совершенно отчётливо видно как и кем именно была проделана эта грандиозная политическая афера, кто были истинными дирижёрами, а кто грязными национальными предателями - иудами. Всё правильно в этой статье.
Думается на месте сегодняшнего мемориала памяти Ельцину потомки соорудят очистные сооружения, а Горбачёв вряд-ли захочет захоронения в России, где его могилу будут оплёвывать ещё лет 200, как минимум.