ТРЕБУЕТСЯ ГЕНИЙ!

[Михайлова]

 

Дык его давно уже за своего приняли, даже агента своего ему приставили -Чубайса... В любом государстве этого преступника давно бы уже расстреляли нахер...а он  у Путина, как у Христа за пазухой...

Мы вообще то знаем то, что нам "расскажут", но помнится, что это Чубайс спротежировал Путина. Они из одной питерской компашки, а Ельцин репаный уралец. Так что...кто у кого "за пазухой" бооольшой вопрос.

[Михайлова]

- Читал только-что построения Глазьева насчёт "экономики"... Он тоже гусь хороший...

Мне достаточно того, что он против "движения капиталов" и против предательства ЦБ и узаконенной спекуляции на валютном рынке. Сейчас не до "пирожных", нам бы хоть кроху кто подал, но нет. А культ Путина растет, как не странно.

[Lbktnfyn-2]

-Путин криво и косо, медленно и халтурно, но делает то, что нужно делать для спасения страны в настоящее время. Зачем? На этот вопрос давно ответил Великий Маркс и мы этот ответь знаем! Вот Путина и уважают за то, что он что-то полезное делает. На фоне остальной сволочи, которую тупые населюки эксСССР привели  к власти - он таки неплохо смотрится...

[дiдусь]

-Путин криво и косо, медленно и халтурно, но делает то, что нужно телать для спасения страны в настоящее время. Зачем? На этот вопрос давно ответил Великий Маркс и мы этот ответь знаем! Вот Путина и уважают за то, что он что-то полезное делает. На фоне остальной сволочи, которую тупые населюки эксСССР привели  к власти - он таки неплохо смотрится...

Нам всего мало - хочется бОльшего...

[Strannik]

-Путин криво и косо, медленно и халтурно, но делает то, что нужно телать для спасения страны в настоящее время. Зачем? На этот вопрос давно ответил Великий Маркс и мы этот ответь знаем! Вот Путина и уважают за то, что он что-то полезное делает. На фоне остальной сволочи, которую тупые населюки эксСССР привели  к власти - он таки неплохо смотрится...

Это только для таких мудаков как ты он делает, что нужно. А реально продолжает дело Горбачева-Ельцина по разрушению страны. Производства закрываются, ключевые отрасли распродаются иностранцам, массово вывозят капиталы за рубеж.

[revkom]

-Путин криво и косо, медленно и халтурно, но делает то, что нужно телать для спасения страны в настоящее время. Зачем? На этот вопрос давно ответил Великий Маркс и мы этот ответь знаем! Вот Путина и уважают за то, что он что-то полезное делает. На фоне остальной сволочи, которую тупые населюки эксСССР привели  к власти - он таки неплохо смотрится...

А кто всю эту сволочь сформировал и поддерживает..? Вот ЕР -неужели ты думаешь, что эта партия что то решает в стране...? Её задача только ПОДДЕРЖИВАТЬ и голосовать.. Вот как шас по ТВ.. рассказали..привёз какой то чиновник всякого чмо с другого региона, поселил как вьетнамцев в СВОЕЙ гостинице и они все за него проголосовали...

[morgan]

Мне достаточно того, что он против "движения капиталов" и против предательства ЦБ и узаконенной спекуляции на валютном рынке. Сейчас не до "пирожных", нам бы хоть кроху кто подал, но нет. А культ Путина растет, как не странно.

Так нет ярких лидеров у оппозиции. Настоящих. Вот и вынуждены ставить на этого оборотня.

[Lbktnfyn-2]

Нам всего мало - хочется бОльшего...

- Как пела одна демократическая певичка - "Восемнадцать нашла - только этого мало!"

[Lbktnfyn-2]

А кто всю эту сволочь сформировал и поддерживает..? Вот ЕР -неужели ты думаешь, что эта партия что то решает в стране...? Её задача только ПОДДЕРЖИВАТЬ и голосовать.. Вот как шас по ТВ.. рассказали..привёз какой то чиновник всякого чмо с другого региона, поселил как вьетнамцев в СВОЕЙ гостинице и они все за него проголосовали...

-Виноваты тупые населюки страны и никто другой! Именно это бы-дло вообразило, что воры и негодяи наворуют не только себе, но и ему! А таки оно - будет пьянствовать и бездельничать! Так кстати, оно себе и Коммунизм представляло...

- Живой пример - к-л "юкрекйнистан, где кастрюлеголовые сами, демократически привели к власти фашиков и узурпаторов в надежде, что те их положение улучшат! Даже на карательную операцию против дончан собирали по копеечке старенькие бабушки...

[Lbktnfyn-2]

Производства закрываются, ключевые отрасли распродаются иностранцам, массово вывозят капиталы за рубеж.

- Согласно изучению безумных вчонкиных, духовным изысканиям бесноватых гав-ноликов и прочих ёбаныхвроткапиталистовиправозащитников - это приведёт страну к процветанию и расцвету духовности... Таки везде будут капища древнеиудейского родоплеменного бошка... Все будут завывать за "ффааарррааооонннааа----гггоооннниииттттееелллляя---ллляяя-ллляяя!!!"

[byf59]

Но экономически социализм действительно подразумевает нетоварное производство.

Не всё так просто, например, в СССР социалистические товары на внутреннем рынке буржуазными товарами не являлись (механизм ценообразования принципиально другой) и становились ими лишь при торговле с буржуазными странами.

Другое дело, что политическая надстройка очень часто (особенно в переходные периоды) не соответствует экономическому базису. В любом случае, коммунизм высшей фазы возможен только в планетарном масштабе, тогда как нетоварное производство (по крайней мере для внутреннего потребления) возможно в отдельно взятой стране или группе стран.

Нетоварное производство возможно будет только при подавляющем преимуществе Социализма, и политическом и экономическом, на всей планете. Иначе мы никогда не уничтожим капитализм, а будем его подкармливать своими ресурсами. Или вы, как большевики, собираетесь изменить природу человека за какие-то несколько десятилетий, одним воспитанием, точнее идеологической накачкой? Так это опять также и аукнется.
Нет, я думаю, тут по другому надо - оставить мелкий и средний бизнес и борьбу с ними вести только экономическими методами, создавая более привлекательные для трудящихся государственные рабочие места и, в конечном итоге, делая частное производство не конкурентоспособным и, следовательно, не рентабельным. Кроме того, земля тоже, естественно, не может находиться в частной собственности, а только быть сдана предпринимателям в аренду. Второе: будет социалистический ТК и все наёмные работники у буржуинов будут работать строго по нему. И не дай бог буржуйчик чего нарушит, жалеть не будем.
При такой схеме есть очевидные плюсы:
1. Нам не нужно будет "рвать жилы" обеспечивая в короткие сроки государственными рабочими местами довольно значительную часть населения трудящуюся сегодня в частном секторе.
2. При несомненных социальных преимуществах государственных рабочих мест, мы получим и значительное моральное превосходство социалистического способа хозяйствования над буржуазным, особенно если учесть действительную свободу выбора человека - где и как ему трудиться. Это тоже будет весьма немаловажно в любых смыслах.
3. И очень важный пункт: остатки буржуазного производства будут служить практически незаменимым индикатором недоработки государственного управления в сфере организации производств на местах и по регионам. Т.е. если предприниматель нашёл действительно не освоенную государством нишу и его продукция востребована, мы ему ещё и спасибо должны сказать, т.к. он показал - где и кому требуется эта продукция. А при том, что средств у нашего будущего государства совершенно очевидно на всё и сразу не хватит, этот\и предприниматель\и существенно будут снижать уровень дефицита по многим видам продукции. Они будут работать на Социализм.

Т.е. подобное параллельное развитие социализма с остатками капиталистической системы, будет чем-то напоминать ленинский НЭП, но и с существенной разницей, например, такой, как абсолютно прозрачная бухгалтерия, социалистический ТК, аренда, а не собственность, земли и довольно жёсткие ограничения по присвоению прибыли предпринимателем. В идеале, целью нужно ставить не уничтожение таких производств, а постепенное их превращение в социалистическую частную инициативу. Главное уничтожить системообразующие признаки и проявления капитализма.

Конечно, подобные вопросы с кондачка решать нельзя, и будущему социалистическому государству придётся немало потрудиться в выработке законодательной и правовой базы по этому вопросу, потому что, насколько я знаю, ничего подобного в природе пока не существовало, а НЭП был принципиально различен и по целям и по его реализации, да и довольно примитивен. Некоторые, проверенные временем приёмы и схемы можно найти и в опыте бывших социалистических стран Европы - Венгрия, ГДР, Болгария, Чехословакия и др., но там можно почерпнуть лишь некоторые технические детали, а не сам принцип\концепцию. Горбачёвская схема тут, конечно, не годится абсолютно, причём, практически по всем позициям.

[byf59]

Товары не бывают социалистическими. Люой товар создаётся для продажи и первично именно это, а всякие там механизмы ценообразования - это уже вторично.
"Социалистические товары" - это вообще нонсенс, потому что развитие социализма подразумевает уничтожение самой категории товара. Товар при социализме (здесь я имею в виду социализм в смысле политической диктатуры пролетариата и господства коммунистической идеологии) является не более чем пережитком капитализма, неизбежным злом, которое приходится терпеть и которое при первой возможности необходимо уничтожить.

Да, но вы забываете, что основной целью продажи в капитализме является прибыль, и не просто прибыль, а именно та её часть, которую присваивает буржуин единолично - вот что является не менее важной характеристикой товара на буржуйском рынке. В СССР буржуазного присваивания не происходило, следовательно и товары буржуазными быть просто не могли. Да не важно как вы их назовёте, важно то, что советская торговля больше соответствовала по схеме не рынку, а распределению по труду. Вы просто играете понятиями классической ещё марксистской политэкономии, а в СССР термин "советские товары" был вполне в ходу и, я считаю, правильно и обоснованно.

[byf59]

................

Сегодняшняя власть  - власть воров и бандитов.
Им не нужна справедливость.

Не совсем верно, власть в РФ сегодня принадлежит, так или иначе, одной из групп мирового финансового капитала, а капитал "не остановится перед любым преступлением, чтобы получить сверхприбыль" (Маркс - не дословно). Если говорить о чистейших представителях уголовного мира, то они, по сути, есть универсальный инструмент в руках буржуинов и пригодны им для широкого спектра силовых преступных действий по сохранению своего господства, от подавления забастовок (такое очень часто практиковалось на Западе, в частности в США, где криминальный мир очень развит и находится под жёстким контролем буржуинов), до устранения неугодных и опасных политиков и общественных деятелей (это везде, сплошь и рядом). Инструмент этот удобен тем, что его можно использовать "втёмную" и от него очень легко дистанцироваться, в случае широкой огласки. Причём, прибегают к "помощи" криминального мира буржуины от самого, можно сказать, сотворения мира и на всех уровнях своей иерархии, используя при этом соответствующие ступени иерархии и преступного мира. Например дешёвый ларёчник не может надеяться на "помощь" "вора в законе", но может рассчитывать на благосклонность какого-то его бригадира "присматривающего" за той территорией на которой находится данный ларёк. А вот мэр города вполне полюбовно общается со "смотрящим" города и уже на равных. Любопытно, но такой "симбиоз", делает уголовную преступность "более мягкой" и управляемой и не будет большим преувеличением сказать, что происходит её эволюционирование\селекция в нечто напоминающее спецслужбы "находящиеся на самообеспечении", что очень удобно буржуинам, т.к. не требует больших вложений и не требует изощрённой и продуманной лжи, как в случае с легальными спецслужбами, для которых эта ложь требуется, чтобы держать их в повиновении и преданности. В "симбиозе" буржуинов и криминального мира всё держится только на страхе - компромате и под..

[Lbktnfyn-2]

-От такого симбиоза фашизм и получается...

[дiдусь]

Не всё так просто, например, в СССР социалистические товары на внутреннем рынке буржуазными товарами не являлись (механизм ценообразования принципиально другой) и становились ими лишь при торговле с буржуазными странами.

Не товарное производство возможно будет только при подавляющем преимуществе Социализма, и политическом и экономическом, на всей планете. Иначе мы никогда не уничтожим капитализм, а будем его подкармливать своими ресурсами. Или вы, как большевики, собираетесь изменить природу человека за какие-то несколько десятилетий, одним воспитанием, точнее идеологической накачкой? Так это опять также и аукнется.
Нет, я думаю, тут по другому надо - оставить мелкий и средний бизнес и борьбу с ними вести только экономическими методами, создавая более привлекательные для трудящихся государственные рабочие места и, в конечном итоге, делая частное производство не конкурентоспособным и, следовательно, не рентабельным. Кроме того, земля тоже, естественно, не может находиться в частной собственности, а только быть сдана предпринимателям в аренду. Второе: будет социалистический ТК и все наёмные работники у буржуинов будут работать строго по нему. И не дай бог буржуйчик чего нарушит, жалеть не будем.
При такой схеме есть очевидные плюсы:
1. Нам не нужно будет "рвать жилы" обеспечивая в короткие сроки государственными рабочими местами довольно значительную часть населения трудящуюся сегодня в частном секторе.
2. При несомненных социальных преимуществах государственных рабочих мест, мы получим и значительное моральное превосходство социалистического способа хозяйствования над буржуазным, особенно если учесть действительную свободу выбора человека - где и как ему трудиться. Это тоже будет весьма немаловажно в любых смыслах.
3. И очень важный пункт: остатки буржуазного производства будут служить практически незаменимым индикатором недоработки государственного управления в сфере организации производств на местах и по регионам. Т.е. если предприниматель нашёл действительно не освоенную государством нишу и его продукция востребована, мы ему ещё и спасибо должны сказать, т.к. он показал - где и кому требуется эта продукция. А при том, что средств у нашего будущего государства совершенно очевидно на всё и сразу не хватит, этот\и предприниматель\и существенно будут снижать уровень дефицита по многим видам продукции. Они будут работать на Социализм.

Т.е. подобное параллельное развитие социализма с остатками капиталистической системы, будет чем-то напоминать ленинский НЭП, но и с существенной разницей, например, такой, как абсолютно прозрачная бухгалтерия, социалистический ТК, аренда, а не собственность, земли и довольно жёсткие ограничения по присвоению прибыли предпринимателем. В идеале, целью нужно ставить не уничтожение таких производств, а постепенное их превращение в социалистическую частную инициативу. Главное уничтожить системообразующие признаки и проявления капитализма.

Конечно, подобные вопросы с кондачка решать нельзя, и будущему социалистическому государству придётся немало потрудиться в выработке законодательной и правовой базы по этому вопросу, потому что, насколько я знаю, ничего подобного в природе пока не существовало, а НЭП был принципиально различен и по целям и по его реализации, да и довольно примитивен. Некоторые, проверенные временем приёмы и схемы можно найти и в опыте бывших социалистических стран Европы - Венгрия, ГДР, Болгария, Чехословакия и др., но там можно почерпнуть лишь некоторые технические детали, а не сам принцип\концепцию. Горбачёвская схема тут, конечно, не годится абсолютно, причём, практически по всем позициям.

Всё вы сказали правильно, но к этому надо добавить, что нужна и новая теория и практика денег. Ибо в этой сфере кроется самая главная несправедливость любого строя.

[Татьяна Н]

Путин всё ждёт, когда же его США поймут и признают за своего... +@>

А у него нет подозрений что они из него сделают козла отпущения и посадят на электрический стул? 

[Татьяна Н]

А культ Путина растет, как не странно.

Ога - в зомбоящике и наёмном интернет троллинге  +@>

[byf59]

-От такого симбиоза фашизм и получается...

Да я не вижу особенной разницы между фашизмом и капитализмом, ведь фашизм лишь крайне правая форма капитализма, так или иначе, но его элементы присутствуют в любой форме капитализма.

[дiдусь]

А у него нет подозрений что они из него сделают козла отпущения и посадят на электрический стул? 

У него есть подозрения, что его пристрелят. Но тута, а не тама.

[Татьяна Н]

У него есть подозрения, что его пристрелят. Но тута, а не тама.

Иуд нигде не любят - ни тута, ни тама...