Так ли был плох СССР, чтобы поливать его грязью.

[Михайлова]

А вы видите разницу межды КПСС и КПРФ.

И не смешите людей за блага на парийные взносы.

Я член КПСС, и партбилет и учетную карточку не выбросывала, как некоторые.
Можете смеяться со своими людьми. Партвзносы это были колоссальные деньги.

[rammstein]

Вот именно, преступников. Вот и судите преступников, у вас их вся страна...генетически. Раз Вы под Германским флагом, значит история России Вас должна интересовать косвенно и уж тем более не учите нас жить. Представьте я приеду к Вам домой и стану Вашу жену у Вас на кухне учить варить сосиски. Правда смешно? Мы здесь можем передраться, переорать друг друга. А Вы...увы, свой выбор сделали. Надо же, приравнивает нас к преступникам. И как вежливо и упорно, как говорит Прон "капля камень точит". Сталин Сталиным, а народ наш, героический народ и коммунисты авангард нашего народа, лучшие из лучших. Были отщепенцы. Ну так я писала, г...но, оно на поверхности, а настоящее - в тени.  Вы по цитатам, а я в живую людей встречала.

Михайлова, не надувайте губки! Всё наше, и народ и преступления и коммунизм и царский режим. Всё это история и все имеют право обсуждать. Приезжайте ко мне в Германию!  )<

[morgan]

Я говорила конкретно про "блага". У партноменклатуры они осуществлялись за счет партвзносов. И только коммунисты имеют право обсуждать этот вопрос. Извините, Вы платили партвзносы, 3% от зарплаты? Нет? Вопрос исчерпан. А вот госвласть "жила" за счет бюджета. Что делал Сталин, а что Хрущёв... я не совсем в курсе и кто из них был недалёким не мне анализировать. Но культа Хрущева точно не было. Про Сталина не слышала ни одного анекдота, а про Хрущёва полно. Любовь народа к Сталину? Или что-то другое?  Меня удивляет вот что. Вроде бы КПСС осудила, покаялась...а сейчас хотят это представить перевёрнутым с ног на голову... Почему? Кому это выгодно? Если архи коммунист это Сталин, значит коммунисты.... Ну всё, дальше дискуссия бесполезна. Меня не "уговорить".

Странно! Если Вы беретесь пропагандировать Советскую Власть кто такой Сталин и кто такой Хрущев надо знать.Это между прочим главный вопрос,потому что именно Хрущев заложил основы разложения общества.Кстати, культ личности Хрущева существовал,да еще какой.Он напоминает прославления Брежнева в последние годы его жизни,только на порядок выше.И еще про КПСС.Если партия чего осудила и покаялась,это уже не партия.Основная функция партии прорабатывать стратегические и тактические вопросы для политэкономического класса,чьи интересы она и представляет.Нынешние коммунисты делают это или нет? И на какой класс они опираются?

[morgan]

А в Германии была демократия? Рухнула империя. проигрыш в войне, невыгодный мир. Все ведущие политики тех лет давали прогноз - новая война будет примерно через 20 лет.

Фашизм был порожден не просто так - наверное, именно такая система власти позволила бы начать новую войну Германии после недавнего проигрыша

Была.Кстати она и привела к власти Гитлера.Все цивилизованно и чинно.Были выборы,вот и выбрали.У нас ведь тоже выбрали Ельцина.Кого еще мог выбрать обыватель.Кто больше всех пообещает.

[Кисмет]

1)Кисмет, Вы с таким знанием дела описали...  */.2) Не дай Бог мне... Насколько я знаю, паранойя это психическое заболевание.  :)3) Беспокойство за свою безопасность это из "другой оперы".

)К сожалению,со слишком большим знанием дела.2)На основании действительно существующих факторов угрозы,при невозможности их устранения,может развится устойчивое,хотя и вполне объяснимое душевное расстройтво.Очень часто это организуется намеренно..И называется просто--"ПЫТКА СТРАХОМ".
В пору расцвета карательной психиатрии в СССР диагноз "ПАРАНОЙЯ" ставился тем,кого по каким-то причинам решали не паковать в зону на нары,а держать в дурке,излечивая от"ПАРАНОЙИ". Например,генерал Григоренко.3)Преследуемого человека всегда можно объявить параноиком,пока не будет решено устроить ему дорожно-транспортное происшествие.

[osv]

Была.Кстати она и привела к власти Гитлера.Все цивилизованно и чинно.Были выборы,вот и выбрали.У нас ведь тоже выбрали Ельцина.Кого еще мог выбрать обыватель.Кто больше всех пообещает.

не было той демократии, что скажем в Британии. Вот и выбрали

[morgan]

Странно! Если Вы беретесь пропагандировать Советскую Власть кто такой Сталин и кто такой Хрущев надо знать.Это между прочим главный вопрос,потому что именно Хрущев заложил основы разложения общества.Кстати, культ личности Хрущева существовал,да еще какой.Он напоминает прославления Брежнева в последние годы его жизни,только на порядок выше.И еще про КПСС.Если партия чего осудила и покаялась,это уже не партия.Основная функция партии прорабатывать стратегические и тактические вопросы для политэкономического класса,чьи интересы она и представляет.Нынешние коммунисты делают это или нет? И на какой класс они опираются?

Хотел еще добавить.Культ личности Сталина был,потому что это была личность.Страну из руин поднял,сделал из нее первоклассную державу,войну выиграл,так почему же не воздать этой личности по заслугам.А культ личности Хрущева,это уже карикатурные художества его самого и его окружения.

[morgan]

не было той демократии, что скажем в Британии. Вот и выбрали

Не важно какая демократия-немецкая или британская.Реально власть принадлежит экономической верхушке,а обыватель используется в темную, с помощью выборов.

[osv]

Не важно какая демократия-немецкая или британская.Реально власть принадлежит экономической верхушке,а обыватель используется в темную, с помощью выборов.

Британская в то время не доводила общество до крайних форм фашизма. Хотя в колониях они тоже не были ангелами

[osv]

Сталина из руин поднял державу,войну выиграл,так почему же не воздать этой личности по заслугам

И как он ее "поднял"? Не за счет трудодней в деревне, принудительной коллективизауии, принудительных облигациях госзайцма и пр? Выиграл войну? Ну спасибо ему. Не один европейский завоеватель никогда не заходил так далеко, как при его мудром руководстве.

И кто как не Хрущев начал решать те проблемы, которые сталин и не думал решать - жилье после войны, народный автомоиль, питание и пр.?

[morgan]

И как он ее "поднял"? Не за счет трудодней в деревне, принудительной коллективизауии, принудительных облигациях госзайцма и пр? Выиграл войну? Ну спасибо ему. Не один европейский завоеватель никогда не заходил так далеко, как при его мудром руководстве.

И кто как не Хрущев начал решать те проблемы, которые сталин и не думал решать - жилье после войны, народный автомоиль, питание и пр.?

Как поднял? До Сталина поколение демократов довела экономику до разрухи.Вместо золотого рубля пришли демократические керенки.Сталин из полностью разрушенной финансовой системы создал новую и довел ее до золотого червонца.Чего это стоит спросите у любого западного экономиста.Создал тяжелую и легкую промышленность.Но кто на ней должен был работать? Ну если бы бы Вы нам подарили колонии с бесплатной рабсилой или привезли рабов из Африки,то да.Но у нас этого не было. Ясно было что из крестьянства.Но для этого надо было поставить сельское хозяйство на промышленную основу и сделать его эффективным.Между прочим все так делают и не у кого претензий нет,вот только нам это нельзя,это плохо и не цивилизованно.Освободившееся сельское население и становилось высококвалифицированными рабочими,учеными,технической интеллигенцией.Ну на счет войны горы литературы написаны.Сами почитаете.Ноу  меня к Вам вопрос.А за чей счет построена нынешняя демократия и что этим халявным энтузиастам до чужого добра будет?Хотелось бы услышать ответ.

[Влад-07]

.А за чей счет построена нынешняя демократия и что этим халявным энтузиастам до чужого добра будет?Хотелось бы услышать ответ.

   За счет тех кого за 18 лет "капиталистического процветания" отправили на тот свет,и тех кого сейчас сводят потихоньку(1 млн.в год) в могилу.Что будет? Да ничего ,пока мы лохи будем проглатывать всякую лобуду ,что нам они подсовывают,радуясь при этом.

[morgan]

  За счет тех кого за 18 лет "капиталистического процветания" отправили на тот свет,и тех кого сейчас сводят потихоньку(1 млн.в год) в могилу.Что будет? Да ничего ,пока мы лохи будем проглатывать всякую лобуду ,что нам они подсовывают,радуясь при этом.

Так они и любят воинственно тыкать в кого нибудь пальчиком и считать деньги в чужом кармане.

[rammstein]

  За счет тех кого за 18 лет "капиталистического процветания" отправили на тот свет,и тех кого сейчас сводят потихоньку(1 млн.в год) в могилу.Что будет? Да ничего ,пока мы лохи будем проглатывать всякую лобуду ,что нам они подсовывают,радуясь при этом.

"Нормальные" последствия экономического краха страны (800 тыс в год). Экономический крах, разочарование людей в коммунистических идеалах, распад СССР по нацпризнаку и привели к таком результату. Винить то надо себя, а не каких то там демокатов, к-ых в России никогда не было. Деградация народа, как и во многих  других (развивающихся) странах, переживающих экономический крах.

[morgan]

"Нормальные" последствия экономического краха страны (800 тыс в год). Экономический крах, разочарование людей в коммунистических идеалах, распад СССР по нацпризнаку и привели к таком результату. Винить то надо себя, а не каких то там демокатов, к-ых в России никогда не было. Деградация народа, как и во многих  других (развивающихся) странах, переживающих экономический крах.

Ну начинается! Как только расписывать прелести дэмократии,так потоки липкой патоки,как отвечать за эту помойку-так нормальные последствия,везде так.Ну где дэмократия везде так это точно.Поэтому платит надо по счетам.Обещали! Давай!Деньги то плачены.

[Кисмет]

"Нормальные" последствия экономического краха страны (800 тыс в год). Экономический крах, разочарование людей в коммунистических идеалах, распад СССР по нацпризнаку и привели к таком результату. Винить то надо себя, а не каких то там демокатов, к-ых в России никогда не было. Деградация народа, как и во многих  других (развивающихся) странах, переживающих экономический крах.

СССР не РАСПАДАЛСЯ.Его,СССР,РАСПАДАЛИ. " По нац.признаку..."  Да это самый удобный "признак", а точнее,ПОВОД, для дестабилизации в любом образовании.В посёлке,в городе,в стране. В воинской части погром и резню по этническому признаку устроить-очень простое дело. В Китае сегодня-ЭТНИЧЕСКИЕ беспорядки.Уйгуры жгут город и молотят китайцев.Гестапо молотит уйгуров.Сотни убитых.Само собой так получилось? Нет,само собой ничего не получается.У каждого спектакля,в т.ч. и кровавого,есть сценарист и режиссёр.Беспорядки во Франции с года два назад с  эмигрантами из Северной Африки вполне можно было довести до  точки невозврата,если бы КТО-ТО был в этом заинтересован. ДЕГРАДАЦИЯ НАРОДА...Чушь,извините. НАРОД-это ПОНЯТИЕ. А в реальности это-Совокупность особей,постоянно дезориентируемых своими ПАСТУХАМИ,так наз.ПОЛИТИКАМИ.Окружающую РЕАЛЬНОСТЬ творят КЛАНЫ,ставящие во главе так наз. НАРОДА Президента-Пахана. Был Буш-США были плохие и разрушали Ирак.И американский народ был АГРЕССОР.Пришёл,а точнее ,ПРИШЛИ, Обаму-США стали миролюбивыми,обещают свернуть дела в Ираке,уйти оттуда и дружить с Россией в одной песочнице.И американский народ на раз стал миролюбивым и добрым...Тока миллион убитых уже не встанут.


Так и любой народ.Марионетка в руках своих же верховных мерзавцев.А с СССР...трудно найти аналоги в мировой историии.Могучая страна была НАМЕРЕННО приведена к коллапсу и распаду своими собственными руководителями.Очень жаль,что им удаётся покидать этот мир самостоятельно.Они заслужили кару по приговору.

[rammstein]

Ну начинается! Как только расписывать прелести дэмократии,так потоки липкой патоки,как отвечать за эту помойку-так нормальные последствия,везде так.Ну где дэмократия везде так это точно.Поэтому платит надо по счетам.Обещали! Давай!Деньги то плачены.

"Отвечать за эту помойку" будет сам народ (и уже отвечает). Жизнь в России определяет сам народ, своим разумом, своими действиями, своей организацией. Народ имеет тех правителей, которых заслуживает. У вас слишком наивные представления о жизни в целом. Такой глупый подход, мол накажем пару сотен человек за бардак, который существует, а там заживём радостно. Это заблуждение.

[А. Ю. Экономов]

Народ имеет тех правителей, которых заслуживает.

  ?

[morgan]

"Отвечать за эту помойку" будет сам народ (и уже отвечает). Жизнь в России определяет сам народ, своим разумом, своими действиями, своей организацией. Народ имеет тех правителей, которых заслуживает. У вас слишком наивные представления о жизни в целом. Такой глупый подход, мол накажем пару сотен человек за бардак, который существует, а там заживём радостно. Это заблуждение.

Не надо ля!ля! В игре в наперсток виноват не только лох,но и тот кто этот лохотрон организовал.Моя задача вдолбить в мозги моим согражданам,что дэмократия это тот же лохотрон и, что наказывать лохотронщиков и бить им канделябрами в морду,никто кроме них самих не обязан.

[rammstein]

СССР не РАСПАДАЛСЯ.Его,СССР,РАСПАДАЛИ.

И римскую империю распадали, и империю А.Македонского, и монголо-татарскую империю тоже кто то распадал. Нормальное течение истории.

" По нац.признаку..."  Да это самый удобный "признак", а точнее,ПОВОД, для дестабилизации в любом образовании.В посёлке,в городе,в стране. В воинской части погром и резню по этническому признаку устроить-очень простое дело.

Конечно, это естественный подход большенства людей. Свою национальность, даже малочисленную, считают самой великой и стремяться к свободе. Животный инстинкт самосохранения самобытности. СССР распался по нацпризнаку. РИ в 1917-18 годах тоже распалась по нацпризнаку. Политика русского шовинизма в царской России взращивала недовольства на национальной почве. Это же перенял СССР. Отсюда и распад по нацпризнаку. В сотаве СССР национальности чувствовали себя ущемлёнными. Вот и результат.

В Китае сегодня-ЭТНИЧЕСКИЕ беспорядки.Уйгуры жгут город и молотят китайцев.Гестапо молотит уйгуров.Сотни убитых.Само собой так получилось? Нет,само собой ничего не получается.У каждого спектакля,в т.ч. и кровавого,есть сценарист и режиссёр.

Нет, вы пишите глупость. Вы относитесь явно к категории людей, прославляющих куль личности, отсюда очень придаёте значение "сценаристам и режиссёрам". Главным везде и всегда является народ. Если народ не захочет, он не выйдет на баррикады и плевать ему на "режиссёров". Вы забываете русскую пословицу: "Один в поле - не воин". Даже если этот воин является Путиным. Путин от того наглый такой, потому что чувствует, что народу это нравиться и он находит поддержку. Так же как Ельцин был наглым в результате народной поддержки. Так же как и Горбачов был наглым, благодаря народу. Так же как и Сталин был наглым, благодаря народу. Так же как и Николай был свергнут, благодаря народу. Народ определяет своё бытиё в силу своего ума и развития на данном этапе своей жизни. Чтобы организовать беспорядки, надо найти кучу недовольных людей. И если их нет, хоть ты заорганизуйся, не будет никаких беспорядков, т.к. "своя рубашка ближе к телу".
В качестве примера можете организовать путч против Путина и посмотрим, сколько народу за вами пойдёт и где вы окажитесь. И большая часть народа будет вас пинать, плевать вам в лицо, целуя портрет Путина.

ДЕГРАДАЦИЯ НАРОДА...Чушь,извините. НАРОД-это ПОНЯТИЕ.

Не деградация народа, а уровень его развития. Деградация происходит во время сильных экономических кризисов, катастроф, войн.

А в реальности это-Совокупность особей,постоянно дезориентируемых своими ПАСТУХАМИ,так наз.ПОЛИТИКАМИ.Окружающую РЕАЛЬНОСТЬ творят КЛАНЫ,ставящие во главе так наз. НАРОДА Президента-Пахана.

Эта ваш взгляд на народ с позиции "пахана". Обуславливается он культом личности, пресмыканием перед "личностью в истории". Это ваше воспитание.

Был Буш-США были плохие и разрушали Ирак.И американский народ был АГРЕССОР.Пришёл,а точнее ,ПРИШЛИ, Обаму-США стали миролюбивыми,обещают свернуть дела в Ираке,уйти оттуда и дружить с Россией в одной песочнице.И американский народ на раз стал миролюбивым и добрым...Тока миллион убитых уже не встанут.

Ну вот вы сами тут и подтверждаете мои слова о первичности народа. Не Буш захватил Ирак, а американский народ поддержал захват Ирака. без этой поддержки Буш не смог бы провести эту военную операцию. Всё верно.

Так и любой народ.Марионетка в руках своих же верховных мерзавцев.

Народ не марионетка, он определяет свою марионеточность своей политической инертностью. Если народ захочет, он может и убить любого правителя. Но для этого надо созреть.

А с СССР...трудно найти аналоги в мировой историии.Могучая страна была НАМЕРЕННО приведена к коллапсу и распаду своими собственными руководителями.Очень жаль,что им удаётся покидать этот мир самостоятельно.Они заслужили кару по приговору.

Глупый трёп! А кто рукоплескал "руководителям"? Народ, большенство одобряло в силу своей политической и человеческой глупости. Вот и результат. А правители являются выходцами из народа, его отражением.

В качестве примера можете кинуть клич в народ о суде над этими правителями. Станьте "режиссёром" и "сценаристом". Вы же утверждаете, что "это очень простое дело". А мы постоим в сторонке и посмеёмся над тупостью. И посмотрим, какой вы будете "режиссёр" и "сценарист" БЕЗ ПОДДЕРЖКИ НАРОДА, а может даже станем свидетелями, когда вас этот самый народ запинает до смерти, целуя портреты Путина.