Так ли был плох СССР, чтобы поливать его грязью.

[ветразь]

Живет у тещи, в 2-х комнатной хрущевке с кухней 6 м. Пежо-806 -11 лет. советская Казанка Со своей кввартирой полная безнадега
Это при том что ребенок один только...

Жильё - специфический момент. В СССР его не покупали и им не владели. Так можно и общагу дому противопоставить, и плюсом считать, что за отопление не платишь... Жильё было и остаётся проблемой. Тут ни плюсов, ни минусов. Хотя... Все знакомые жильё имеют. А в СССР - многие не имели...

Казанки не ржавеют, сам в Чижовке имел. Пока тренер байдарочников не поджёг гаражи... Минчане чижовские помнить должны: "Советский тренер Фрид Кузьмич продал байдарки - купил Москвич"...

Жизнь меняется, ценности меняются...

[Влад-07]

? Бензин считали почти бесплатным, копейки, мол. Сын мой и сегодня кричит, что в Германии бензин жутко дорогой. 1,3 евро. А я ему напоминаю, что что мы в СССР не жаловались, хотя он там дороже был, если считать, как долю в зарплате...
Да, в девяностом уже иначе было. Цены оставались советскими, а зарплаты уже были иными, но дефицит добавился. Госцена - низкая была, но покупали-то не по госцене...

Хотя, если бы "вернуть" девяностый - я б не против. Молодой был, однако, это дорогого стоит...

 А вот и прикиньте долю в зарплате по бензину. Да не по теперешнему времени ,а по тому.А можете по хлебу,этот продукт ели все  и см авто и без. Сколько можно было булок купить даже за зарплату дворника с бесплатной квартирой и коммунальными удобствами.А с 85 го стал у руля запроданец с такими как сам в команде и довел страну до цугундера.Задачу выполнил,вот и в авторитете до сих пор в Госдепе.Сейчас другие продают , а мы базлаемся . Так нам и надо. Недаром жиды нас быдлом считают.

[Здравосмысл]

Вот это и есть сталинского общество. Сцена жертвоприношения. Там и находятся главные пропагандисты.Вы говорите "западные страны живут за счёт эксплуатации третьего мира". Я задумался: как? Можно завести рабов, но этого нет, даже рабочие из-за пределов ЕС не получают разрешения на работу. Так защищается собственный рынок труда. Тогда остаётся торговля. Беру список, где приведены торговые партнёры и вижу, что страны третьего мира играют ничтожную роль в торговом балансе западных стран. У Германии, например, Франция, Голландия, США и там дальше страны Европы. Китай мелькает в 20-ке. Где тут эксплуатация третьих стран? Западные страны эксплуатируют сами себя. Вот и вся логика. Темы: Проблемы железной дороги, изношенные вагоны. Проблема подростков, живущих только интернетом. Безработица, люди вынуждены работать короткую неделю. Вооружение, критика нового танка. Мировой кризис, причины. http://frontal21.zdf.de/ZDFde/inhalt/1/0,1872,1001633,00.html?dr=1

Писал я Вам ответ на это сообщение, но оно почему-то не вылезло. Опять какие-то неполадки. Хорошо было написано, но увы, пропало.
1.) Сравнивать общество средневековых индейцев - язычников - солнецепоклоников с их человеческими жертвоприношениями со сталинским обществом - это удар ниже пояса. Это и есть с вашей стороны чисто пропагандисткий трюк. Что Вы там нашли общего - ума не приложу! Вам кажется, что это сталинское общество, а мне, что это буржуазное общество, так называемый "свободный" мир. Действительно, Мел Гибсон в СССР никогда не жил, а вот в "демократическом"  мире каменных джунглей и жил и живет. Фильм явно не исторический. Это художественный вымысел, своеобразная аллегория. Поэтому Мелу Гибсону сподручнее было изобразить западный мир, который он знает, чем сталинское общество, которого он не знает! Только не говорите, что это глупость! Если и глупость, то уж не глупее чем Ваша.
2.) Относительно эксплуатации стран третьего мира: Да будет Вам известно, что эксплуатация в буржуазном обществе проявляется через неэквивалентный обмен. Грубо говоря, богатые страны покупают у стран третьего мира (товары, услуги и рабочую силу) за дешево и продают потом их другим богатым странам задорого. Поэтому то и товарооборот между богатыми странами на много больше чем с бедными. Я бы ввел в статистику такой показатель как коэффициент эксплуатации: отношение товарооборота развитой страны с развитыми странами к товарообороту этой развитой страны с бедными странами. Чем больше этот показатель, тем больше при прочих равных условиях паразитарный характер буржуазного государства.
3) Относительно дискуссий в западных СМИ
Ну и примерчики Вы привели. Да в СССР только такие темы и обсуждались в СМИ (так называемые производственные темы). Изношенность вагонов (вообще проблемы пассажирских перевозок) Еще загаженность вокзалов. Еще проблемы общепита. И главное, критика ЖЭКов и коммунального хозяйства вообще. Вспомните, киножурнал Фитиль или журнал Крокодил, или хотя бы выступления сатириков, того же Райкина. Эку невидаль в пример привели!!! Я уже не говорю про воспитание подростков!!!
Вы мне назовите такие дискусси в СМИ где, например Ангела Меркель и ее министры обвиняются в совершении преступлений, коррупции, воровстве, откатах или в предательстве интересов страны. Тогда, другое дело, тогда свобода слова, а то железную дорогу критикуют - нашли чем хвастаться - этакой критики в СССРе было предостаточно. Вы скажете, что Меркель и ее министры не преступники, поэтому то об этом и не пишут. Но ведь не все же об этом знают. Наверняка есть, пусть и заблуждающиеся, но искренне журналитсты, которые имеют какие-то факты неоднозначного характера или умозаключения, пусть и ошибочные, которые позвроляют им полагать Меркель и ее министров врагами Германии и ворами. Почему бы не позволить им свободно писать и говорить это публично. Пусть народ знает. В СССР тоже бы не позволили сплетни публично озвучивать про власть, только СССР за отсутствие такой критики называли душителем свободы, а Западный мир - напротив, оплотом свободы слова.

[ШМАС]

Нынче конечно жрем этой,как его,головой вот как,то что сами производим.

[ШМАС]

Парни,прекратите про сталинизм и т.д..

[ШМАС]

Кто из вас жил в то время?
А вот скажу вам,фигня все это.Я помню мы орали на стадионе песню-
Это что за большевик
Лезет к нам на броневик
Он болбшую кепку носит
и т.д.
И накая кроввая власть нас не арестовывала.

[fargo]

И что, инвестор не платит даже налоги с оборота гос-ву??????? А после окончания контракта настроенное производство останется - не так ли???
И стали они жить лучше в Венесуеле?????

Обычная практика для "инвесторов" в странах 3его мира-платить налоги по минимуму(4-5%).
Почему собственно Чавес вдруг стал так неугоден США?
Он был демократически избранный президент, который захотел на 5%(!) повысить налоги на американские и европейские нефтяные корпорации.
Какой негодяй!
Американцы тут же устроили маленький переворот, который не удался(чему американцы до сих поверить не могут).
Чавес сейчас поддерживают 80% населения, которые впервые получили возможность получать медицинскую помощь бесплатно, учить детей бесплатно, работать и видеть будущее, вместо безысходного настоящего.
Очень интересная ситуация складывается в Гондурасе, где опять же избранный президент Зилая стал неугоден американцам.
Почему?
В Гондурасе все заправочные станции принадлежат американцам, как то Эксону, Шелл,  и ещё кому-то.
Они определяли поставки нефти в Гондурас, они же определяли и цены.
Зилая, по совету Чавеса, решил повысить налоги на эти компании, раз, и во-вторых, покупать нефть у Венесуэллы.
Это означало откровенный удар по интересам американских нефтяных корпораций.
Зилаю не убили, как убили Альенде в 1972 году, но абсолютно варварским способом выкинули из страны, поставив на его место попку про-американскую.

[fargo]

Все знакомые жильё имеют. А в СССР - многие не имели...

Жильё многие имеют потому, что в СССР это жильё за БЕСПЛАТНО получили.
Но сегодняшние олигофрены необразованные даже на такое понимание неспособны.

[fargo]

Я о том, что сегодня белорусский рабочий (кризис пока опускаю ) имеет больше, чем имел его аналог в СССР,

Что имеет твой "белорусский рабочий" "больше" того, что имел в СССР?
Давай, начни перечислять, пустобрёх неумытый.

[meyur]

Я о том, что сегодня белорусский рабочий (кризис пока опускаю ) имеет больше, чем имел его аналог в СССР, но считает себя кем-то "обиженным" и с ностальгией вспоминает советские времена. Чистый субъективизм. "Раньше трава была зеленее".

ДА ВАМ БАТЬКЕ ЛУКАШЕНКО НАДО НОГИ ЦЕЛОВАТЬ!!! ЕСЛИ БЫ НЕ ОН ТО ВАШИ РАБОЧИИ ЖИЛИ БЫ КАК В НАШЕЙ ПРЕКРАСНОЙ "ДЕРЬМОКРАТИЧЕСКОЙ" РОССИИ  И СССРБЫ ПОМИНАЛИ РАЕМ!!!

[ветразь]

А вот и прикиньте долю в зарплате по бензину. Да не по теперешнему времени ,а по тому.А можете по хлебу,этот продукт ели все  и см авто и без. Сколько можно было булок купить даже за зарплату дворника с бесплатной квартирой и коммунальными удобствами.

Влад, я же чёрным по белому писал, что на стоимость бензина жалуется мой сын, живущий в Германии. Естественно, что сравнивал я советскую ситуацию именно с его ситуацией, а не с положением рабочего в РБ, или даже в РФ.
Вот ЕМУ я и говорил, что в СССР бензин стоил не дешевле, чем стоит ему, если брать стоимость, как долю от зарплаты. Этот самый "дорогой" немецкий бензин, конечно, дорог в сравнении со штатовским, российским, даже белорусским. Но мы-то считали, что в СССР он стоил копейки! Копейки и были. Только и зарплаты были всего ничего. Для простоты подсчёта "уравняем" его 2200 евро с зарплатой в 220 рублей (а для СССР это немало, я меньше зарабатывал тогда). Вот и выйдет, что 1,3 евро за "супер" - соответствуют 13-ти копейкам...
Кстати и по хлебу - тот же "компот". За 1,6 евро хлеб уже не из дешёвых купить можно.
Даже по сигаретам, которые тоже считаются очень дорогими, сравнение никак не в пользу СССР. Пачка "Космоса" за 70 копеек (раньше - 60) даёт нам 7 (6) евро. До такого пока не дошло, хотя и 4 евро - тоже не мало, естественно...

Так я ведь беру либо то, что в СССР считалось дешёвым (хлеб), либо в Германии считается дорогим (сигареты), либо и то и другое одновременно (бензин)...

[ветразь]

Что имеет твой "белорусский рабочий" "больше" того, что имел в СССР?
Давай, начни перечислять, пустобрёх неумытый.

Да чего тут перечислять? Я по улицам хожу. Вижу, как народ одевается, на чём ездит. А то и в гости заглядываю. Вижу, что люди едят-пьют. И никому в голову не приходит радоваться, что удалось купить "жигуль" за трёхлетнюю зарплату (по очереди!), телевизор за трёхмесячную, джинсы за две трети зарплаты... Никто не хвастается, что сумел "урвать" туалетную бумагу, или палку "сухой" колбасы...

[ветразь]

ДА ВАМ БАТЬКЕ ЛУКАШЕНКО НАДО НОГИ ЦЕЛОВАТЬ!!! ЕСЛИ БЫ НЕ ОН ТО ВАШИ РАБОЧИИ ЖИЛИ БЫ КАК В НАШЕЙ ПРЕКРАСНОЙ "ДЕРЬМОКРАТИЧЕСКОЙ" РОССИИ  И СССРБЫ ПОМИНАЛИ РАЕМ!!!

Не расстраивайтесь, сейчас в РБ наступает ПЦ, так что скоро не то, что СССР, а и девяностые будем "РАЕМ ПОМИНАТЬ"...

[Nestor]

Анекдот такой:
Брежнев в завещании пишет. чтобы в гроб положили его при похоронах лицом вниз.
У него спрашивают "зачем" ?
Он отвечает: когда або мне вспомните , чтобы вам меня удобнее было в ж... целовать !.  

[rammstein]

Писал я Вам ответ на это сообщение, но оно почему-то не вылезло. Опять какие-то неполадки. Хорошо было написано, но увы, пропало.
1.) Сравнивать общество средневековых индейцев - язычников - солнецепоклоников с их человеческими жертвоприношениями со сталинским обществом - это удар ниже пояса. Это и есть с вашей стороны чисто пропагандисткий трюк. Что Вы там нашли общего - ума не приложу! Вам кажется, что это сталинское общество, а мне, что это буржуазное общество, так называемый "свободный" мир. Действительно, Мел Гибсон в СССР никогда не жил, а вот в "демократическом"  мире каменных джунглей и жил и живет. Фильм явно не исторический. Это художественный вымысел, своеобразная аллегория. Поэтому Мелу Гибсону сподручнее было изобразить западный мир, который он знает, чем сталинское общество, которого он не знает! Только не говорите, что это глупость! Если и глупость, то уж не глупее чем Ваша.

Я тоже живу в демократическом обществе и вижу, что ничего общего нет с таким миром, как в этом фильме.

2.) Относительно эксплуатации стран третьего мира: Да будет Вам известно, что эксплуатация в буржуазном обществе проявляется через неэквивалентный обмен. Грубо говоря, богатые страны покупают у стран третьего мира (товары, услуги и рабочую силу) за дешево и продают потом их другим богатым странам задорого. Поэтому то и товарооборот между богатыми странами на много больше чем с бедными. Я бы ввел в статистику такой показатель как коэффициент эксплуатации: отношение товарооборота развитой страны с развитыми странами к товарообороту этой развитой страны с бедными странами. Чем больше этот показатель, тем больше при прочих равных условиях паразитарный характер буржуазного государства.

Нет, Вы не правы. Ничего подобного нет. Вы приведите (многочисленные) примеры эксплуатации третьих стран. Эксплуатация третьих стран - это миф, выдуманный левыми. Ваши утверждения совершенно нелогичны и не подкреплены примерами.

3) Относительно дискуссий в западных СМИ
Ну и примерчики Вы привели. Да в СССР только такие темы и обсуждались в СМИ (так называемые производственные темы). Изношенность вагонов (вообще проблемы пассажирских перевозок) Еще загаженность вокзалов. Еще проблемы общепита. И главное, критика ЖЭКов и коммунального хозяйства вообще. Вспомните, киножурнал Фитиль или журнал Крокодил, или хотя бы выступления сатириков, того же Райкина. Эку невидаль в пример привели!!! Я уже не говорю про воспитание подростков!!!

Так я и говорил выше в своих сообщениях о таких передачах в СМИ. Это я имел в виду. Теперь Вы просите совсем другое.

Вы мне назовите такие дискусси в СМИ где, например Ангела Меркель и ее министры обвиняются в совершении преступлений, коррупции, воровстве, откатах или в предательстве интересов страны.

Когда будут воровать, то будут и такие. "Предательство страны" я не слышал такого, обычно такое употребляется у патриотичных стран.

Тогда, другое дело, тогда свобода слова, а то железную дорогу критикуют - нашли чем хвастаться - этакой критики в СССРе было предостаточно.

Ну в СССР чаще говорили, что всё хорошо, хотя уже катились в экономическую пропасть.

Вы скажете, что Меркель и ее министры не преступники, поэтому то об этом и не пишут. Но ведь не все же об этом знают. Наверняка есть, пусть и заблуждающиеся, но искренне журналитсты, которые имеют какие-то факты неоднозначного характера или умозаключения, пусть и ошибочные, которые позвроляют им полагать Меркель и ее министров врагами Германии и ворами.

Когда выяснят, что они преступники, тогда и будут говорить.

Почему бы не позволить им свободно писать и говорить это публично.

Это и есть у нас.

Пусть народ знает. В СССР тоже бы не позволили сплетни публично озвучивать про власть, только СССР за отсутствие такой критики называли душителем свободы, а Западный мир - напротив, оплотом свободы слова.

СССР критиковали за политических заключённых и преступления ради идеи. Убийство людей ради идеи является тоже преступлением.

[rammstein]

А вот и прикиньте долю в зарплате по бензину. Да не по теперешнему времени ,а по тому.А можете по хлебу,этот продукт ели все  и см авто и без. Сколько можно было булок купить даже за зарплату дворника с бесплатной квартирой и коммунальными удобствами.А с 85 го стал у руля запроданец с такими как сам в команде и довел страну до цугундера.Задачу выполнил,вот и в авторитете до сих пор в Госдепе.Сейчас другие продают , а мы базлаемся . Так нам и надо. Недаром жиды нас быдлом считают.

Страна уже при Брежневе нуждалась в реформах. Хлеб стоил дёшево, однако он был убыточен для казны государства. Покупали зерно в Канаде по мировым ценам, а хлеб людям продавали за копейки. Хлеб должен был стоить 7-15 рублей за булку хлеба, а продавали за 20-30 копеек. На покупку зерна растранжирили весь золото-валютный запас. По этому, здесь нет никакого достижения. Это яркий пример неразумного экономического подхода к решению проблемы и существенный шаг в сторону экономического краха СССР.

[meyur]

Страна уже при Брежневе нуждалась в реформах. Хлеб стоил дёшево, однако он был убыточен для казны государства. Покупали зерно в Канаде по мировым ценам, а хлеб людям продавали за копейки. Хлеб должен был стоить 7-15 рублей за булку хлеба, а продавали за 20-30 копеек. На покупку зерна растранжирили весь золото-валютный запас. По этому, здесь нет никакого достижения. Это яркий пример неразумного экономического подхода к решению проблемы и существенный шаг в сторону экономического краха СССР.

ХЛЕБ УБЫТОЧЕН ДЛЯ КАЗНЫ ЛЮБОЙ СТРАНЫ!!! ВО ВСЕХ РАЗВИТЫХ СТРАНАХ СЕЛЬСКОЕ ХОЗЯЙСТВО ДОТАЦИОННО МИНИМУМ НА 50%!!!
В СССР огромный поток ЗЕРНА и ПРОДОВОЛЬСТВИЯ ШЁЛ В СТРАНЫ 3го МИРА !!! ДА-ДА ИМЕННО ТАК СВОЙ ХЛЕБ ОТДАВАЛИ БЕСПЛАТНО, ИЛИ ПОЧТИ БАСПЛАТНО,А САМИ ЗАКУПАЛИ!!
ЭТО БЫЛА ПОЛИТИЧЕСКАЯ ДОКТРИНА!!! БОРЬБА ИДЕОЛОГИЙ!!

[ветразь]

В СССР огромный поток ЗЕРНА и ПРОДОВОЛЬСТВИЯ ШЁЛ В СТРАНЫ 3го МИРА !!! ДА-ДА ИМЕННО ТАК СВОЙ ХЛЕБ ОТДАВАЛИ БЕСПЛАТНО, ИЛИ ПОЧТИ БАСПЛАТНО,А САМИ ЗАКУПАЛИ!!

Сами придумали, или чем-нибудь подтвердить можете?

[Вашкевич Виктор]

ХЛЕБ УБЫТОЧЕН ДЛЯ КАЗНЫ ЛЮБОЙ СТРАНЫ!!! ВО ВСЕХ РАЗВИТЫХ СТРАНАХ СЕЛЬСКОЕ ХОЗЯЙСТВО ДОТАЦИОННО МИНИМУМ НА 50%!!!
В СССР огромный поток ЗЕРНА и ПРОДОВОЛЬСТВИЯ ШЁЛ В СТРАНЫ 3го МИРА !!! ДА-ДА ИМЕННО ТАК СВОЙ ХЛЕБ ОТДАВАЛИ БЕСПЛАТНО, ИЛИ ПОЧТИ БАСПЛАТНО,А САМИ ЗАКУПАЛИ!!
ЭТО БЫЛА ПОЛИТИЧЕСКАЯ ДОКТРИНА!!! БОРЬБА ИДЕОЛОГИЙ!!

Может и была какая-то политическая доктрина,
но скорей всего, определенные кланы в высших эшелонах власти
занимались спекуляцией хлебом на международном уровне.

[rammstein]

ХЛЕБ УБЫТОЧЕН ДЛЯ КАЗНЫ ЛЮБОЙ СТРАНЫ!!! ВО ВСЕХ РАЗВИТЫХ СТРАНАХ СЕЛЬСКОЕ ХОЗЯЙСТВО ДОТАЦИОННО МИНИМУМ НА 50%!!!

Вы, видимо, не понимаете разницу. СССР закупал по мировым ценам зерно. Т.е. деньги шли западному (канадскому) фермеру на производство с/х продуктов. В СССР не хватало зерна на обеспечения собственного народа хлебом. И деньги инвестировались не в собственное с/х, а шли на Запад.
На Западе деньги инвестируются в своего производителя. Вот в этом и есть существенная разница. Хлеба на западе хватает. Но даже если будут в больших количествах где то зерно закупать, никто не будет продавать собственным людям за копейки. Но такой проблемы пока нет.

В СССР огромный поток ЗЕРНА и ПРОДОВОЛЬСТВИЯ ШЁЛ В СТРАНЫ 3го МИРА !!! ДА-ДА ИМЕННО ТАК СВОЙ ХЛЕБ ОТДАВАЛИ БЕСПЛАТНО, ИЛИ ПОЧТИ БАСПЛАТНО,А САМИ ЗАКУПАЛИ!!

Куба, например, получала с\х продукты от стран Варшавского договора. Эти страны закупали с\х продукты и по завышенной цене и дарили Кубе. СССР дарил Кубе десятки миллиардов долларов. Ну это политическая дурость в убыток своей стране.

ЭТО БЫЛА ПОЛИТИЧЕСКАЯ ДОКТРИНА!!! БОРЬБА ИДЕОЛОГИЙ!!

И одна из причин экономического краха СССР.