Семинар по научному коммунизму

[alexand]

Ну. я поддерживаю прграмму КПРФ, гр Маори, - хорошая левая соц демократическая программа.

Только не рассчитывайте, что после национализации базовых отраслей вам удастся снова протащить
начальников трестов столовых, народу эта ненада.

[Маори]

Ну. я поддерживаю прграмму КПРФ, гр Маори, - хорошая левая соц демократическая программа.

Только не рассчитывайте, что после национализации базовых отраслей вам удастся снова протащить
начальников трестов столовых, народу эта ненада.

Программа у нас марксистско-ленинская, в несколько этапов. А начальники трестов столовых еще в 80 -е украли торговлю и общепит под маркой специализации магазинов. Разве это Вы не заметили? Они сейчас рулят.Национализация базовых отраслей всего лишь мера госкапа. В переходный период средние и мелкие частники с их логистической сетью будут нужны еще долго. Кормить нищих тоже кому-то придется. Ваш же частник-жлоб их кормить не будет. Главное сейчас не дергаться и обойтись без идиотизма троцких и иных леваков. Без фанатизма. Вас что больше устраивает: вперед в прошлое или назад в будущее ?

[alexand]

Меня устраивает "мера госкапа" и не трогать мелких и средних частников.

Они лучше справляются со своими задачами, чем марксистские тресты столовых.
Частников можно только контролировать, чтобы не было злоупотреблений, и все.

А у вас, гр Маори, я вижу нестерпимый революционный зуд - восстановить марксистскую бодягу
в прежнем виде и один к одному.

- Ваши рассуждения о "марксистской бодяге" - откровенное хамство в отношении Маркса, по сравнению с которым Вы - неуч и пигмей!
 "Маори" зачем- то Вам отвечает, но  я буду просто стирать Вашу блевотину!

[Маори]

Меня устраивает "мера госкапа" и не трогать мелких и средних частников.

Они лучше справляются со своими задачами, чем марксистские тресты столовых.
Частников можно только контролировать, чтобы не было злоупотреблений, и все.

А у вас, гр Маори, я вижу нестерпимый революционный зуд - восстановить марксистскую бодягу
в прежнем виде и один к одному.

У меня нет зуда. А у Вас нестерпимое желание ничего не менять. Ревизионизм к добру не приводит. Впрочем мелкобуржуазные иллюзии, в стране с разрушенным технологическим укладом и продолжающимся процессом распада прежнего социума , закономерны. Но всякое желание к адаптации, сглаживанию, закрыванию глаз, невыполнению назревших перемен ведет к одному: резкому ужесточению эксцессов возможной революции. Никакой бодяги нет, есть естественное развитие событий. И кто бы и чего бы не хотел восстановить - в реальности все будет по другому. Прежнему уже не бывать. А пуганная ворона куста боится. Никаких повторов не может быть, так как социум остался вышедшим из советского, но приобретшего опыт 22 лет и осмыслившего опыт того , что прошло в СССР.

[Lbktnfyn-2]

У меня нет зуда. А у Вас нестерпимое желание ничего не менять. Ревизионизм к добру не приводит. Впрочем мелкобуржуазные иллюзии, в стране с разрушенным технологическим укладом и продолжающимся процессом распада прежнего социума , закономерны. Но всякое желание к адаптации, сглаживанию, закрыванию глаз, невыполнению назревших перемен ведет к одному: резкому ужесточению эксцессов возможной революции. Никакой бодяги нет, есть естественное развитие событий. И кто бы и чего бы не хотел восстановить - в реальности все будет по другому. Прежнему уже не бывать. А пуганная ворона куста боится. Никаких повторов не может быть, так как социум остался вышедшим из советского, но приобретшего опыт 22 лет и осмыслившего опыт того , что прошло в СССР.

- Да  с кем Вы спорите? Если это платный флудер - место ему на помойке! А если ничего не понявший обыватель - то тоже место ему на помойке, но уже исторической! Он Вам нужен?

[alexand]

Ню-ню, товаришши, продолжайте крушить виртуальных чудовищ. Это так приятно.

Знаете что такое экстраполяция?
Экстраполируйте ваши революционные достижения за 20 последних лет еще на 200 лет вперед.
Нуль, умноженный на 10, даст вам тот же нуль.

[Маори]

Ничего .Скоро разгребем завалы перестройки и начнем по новой, учтя старое. Главное, сейчас, в ретроспективном анализе извлечь уроки из катастройки и всего ,что к ней привело. Особенно ли-бера-льные
новации - диверсии Либерманов.

[alexand]

Учтите также природную гнилость однопартийной, неприкасаемой, "святой" системы
и гнилость тотально монополизированной экономики.

[Маори]

Ничего ты не разгребёшь, потому как тотально тупишь.

Если где то и катают детишек на тележке с лошадкой - это не значит, что ты сможешь ввернуть всю страну обратно в гужевой транспорт.

Время  - другое.

---------------------------------------------------------------------------------------------------

Хотя возможно ты специально этой старой махрой людей от коммунизма отворачиваешь?

(На БФе провокаторству не удивляются.)

Время рассудит. Отзовистов и ликвидаторов много было. Выставлять свое свыкание с тупой несправедливостью , выставляя ее за коммунизм, можно, только не сработает. Развитие жизни идет по восходящей линии, невзирая на то , что и как о себе думает оный приспособленец.

[Маори]

Да, Маркс, Ленин, Сталин и их поклонники не купили коммунистическую идею,
у них нет на эту идею монополии.

У каждого человека м б свое представление о коммунизме.

Нужно работать с людьми, выявлять мнение большинства,
а не пихать людям свое обязательное, сомнительное, "нетленное" "готовое блюдо".

Вы никак нас ревнуете к классикам ? Готовых блюд нет. Будущее открыто и оно зависит от того ,что и как делают или не делают здесь и сейчас нынешние люди. Весь вопрос не в том, кто и как объясняет нынешний мир или будущий, все дело в том как его менять, причем практически и практическими людьми. Представления оставьте обывателям на даче.
Нужны философы -теоретики, создающие новую теорию нового, радикально изменившегося мира. Таков масштаб и не иначе.

[Маори]

Неплохо сказано, тов Комукак.

Добавлю также, что однопартийная система может нравиться только замшелым тупым бюрократам,
неудовлетворенным самодурам.

А то Ваша вшивая "многопартийность" осчастливила "Россию. Бросьте Вы тупить. Сначала изучите предмет о котором пытаетесь писать. С обыденным сознанием к этим вещам лучше не подходить.

[alexand]

Ну, это известное чванство всех "рэволюционэров", гр Маори.

Мы, мол, свядомыя, а вы - мещане, обыватели, потребляи, едуны и пр.

- Именно так! И Вы тому пример! Революционеры - большевики (а до них - другие революционоеры) ценой своей жизни отбили Россию у эксплуататоров, подняли на уровень самых развитых стран мира и превзошли этот уровень!
 Вы это всё - отдали за обещание 666 сортов колбасы и обещание свободы и демократии. Не ровня вы революционерам. И оказались у разбитого корыта (не в последнюю очередь - из-за нулевой теоретической подготовки!).

Развитие человечества идет по восходящей линии в сфере потребления и без вас с Марксом.

В рабовладельческом обществе даже рабы жили лучше троглодитов,
а в современном капитализме рабочие живут во много раз лучше, чем "пролетающие" во времена Маркса.

Даже лучше живут, чем жили на социалистических предприятиях Роберта Оуэна в 19 веке.

-А вы будете жить всё хуже и хуже.
 Только и останется - сидеть в дерьме по уши и проклинать тех, кто вас в это дерьмо не пускал

[Маори]

------------------------------------------------------------------------------------

Нужно работать с людьми, выявлять мнение большинства,
---------------------------------------------------------------------------------------
а не пихать людям свое обязательное, сомнительное, "нетленное" "готовое блюдо".

Мнение хомяков не есть истина в последней инстанции. Вот в 1991 году вся Москва проголосовала за Ельцина и чего ? 40 процентов от числа избирателей проголосовали за Президента Ельцина в 1991 году или более половина от числа проголосовавших. И что ? Сейчас никого не найдешь, кто бы в этом признался.

[Маори]

Ну, это известное чванство всех "рэволюционэров", гр Маори.

Мы, мол, свядомыя, а вы - мещане, обыватели, потребляи, едуны и пр.

Развитие человечества идет по восходящей линии в сфере потребления и без вас с Марксом.

В рабовладельческом обществе даже рабы жили лучше троглодитов,
а в современном капитализме рабочие живут во много раз лучше, чем "пролетающие" во времена Маркса.

Даже лучше живут, чем жили на социалистических предприятиях Роберта Оуэна в 19 веке.

Назовите "счастливые места" . Золотой миллиард паразитирует на всем человечестве и все. А вакханалия потребляйства с растратой гигантских ресурсов нисходящий распад, а не развитие. Капитализм своим расточительством поставил себя к стенке и вполне может утащить за собой все человечество. Оно Вам надо ?

[комукак]

Вы никак нас ревнуете к классикам ? Готовых блюд нет. Будущее открыто и оно зависит от того ,что и как делают или не делают здесь и сейчас нынешние люди. Весь вопрос не в том, кто и как объясняет нынешний мир или будущий, все дело в том как его менять, причем практически и практическими людьми. Представления оставьте обывателям на даче.
Нужны философы -теоретики, создающие новую теорию нового, радикально изменившегося мира. Таков масштаб и не иначе.

Если ты не убедил, то ты  -  не убедил  и  попытайся это понять.....если сможешь.
Убеждать наганом  - бесполезно  - времена не те  -  страхом уже переболели,
а ввергнуть Россию в бузу с террактами тебе никто не даст, т.к. НАТО тока этого и ждёт.

- Вы, похоже, путаете марксистов с эсерами? Или это просто приёмчик грязной антикоммунистической пропаганды, за которую платят?

Понял теперь к чему твоя марксисткая тупость приведёт?

А для того чтобы убедить, нужны мозги и знания и не такие как у тебя.
И вместо того, чтобы сострясать воздух своим Марксом  - лучше побольше бы людей слушал и  в прогрессивные знания включался бы......может что нить из тебя и получится.

- "Людей" - это кого?

[Маори]

Оно мне не надо, гр Маори, но мне также не надо и возврата марксистских однопартийных самодуров.
Я
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Так с каких домыслов вы выводите пролетарскую революцию из Маркса,
если нет падения жизненного уровня, откуда бы этой революции взяться?

Вы в Африку слетайте и в другие места. Потом будете говорить про какое-то повышение уровня жизни. А уж нынешние самодуры так превзошли партийных, что те в сравнении с нынешними как детский сад. Нет ? У Вас просто отговорки. Ничего Вы менять не собираетесь. Скорей всего отщипнули от стола буржуев. Ваше дело. Нам с Вами не по пути.

[комукак]

Этот прогноз полностью провалился. Уровень жизни рабочих непрерывно растет.

Так с каких домыслов вы выводите пролетарскую революцию из Маркса,
если нет падения жизненного уровня, откуда бы этой революции взяться?

Есть одна мудрая поговорка:
"Богат не тот, у кого много, а богат тот, кто довольствуется тем, что имеет."
И вот быдло усвоило бабью привычку заглядывать туда, где кто больше имеет, без оглядки на собственный достаток.

- Тонкое наблюдение! Сейчас только и слышу из аргументации за Евросоюз: "Они там ТАК ЖИВУТ!"

А Маори хочет на этом быдле сыграть бузу, чтоб сюда НАТО влезло и расчленило Россиию.

- Надо будет - влезет! Уничтожив СССР - это самое "быдло" лишилось защиты и  с ним будут поступать так, как оно заработало НА ДЕЛЕ,  а не не в своём воображении.
 База в Ульяновске уже есть.

Пока россиянин не поднимет свою качественность до 3-го тыщлетия, т.е.  -  поумнеет,,
(т.к. сегодня мыть руки и чистить зубы уже недостаточно)
эти маоры будут вечно поджигать беду или катастрофу.

[alexand]

Африканские первобытные племена к марксизму не имеют никакого отношения, гр Маори.

Там капитализма никогда не было.

- Марксизм к этим племенам отношение имеет! Надо же - как у безграмотной части общества марксизм связан именно с капитализмом (который, кстати, эти племена ограбил и "законсервировал" на первобытном уровне)
 
Я говорю про непрерывный рост уровня жизни в развитых странах,
прошедших все этапы общественного развития.

Я вижу, что нам с вами не по пути. Мой путь - левый социал-демократический,
многим эта программа нравится.

Поэтому мирным путем вы никогда не получите не только абсолютного,
но и простого большинства. Вы можете рассчитывать только на участие в левой коалиции.

Вооруженный путь для вас также невозможен, поскольку государство вас всегда легко подавит.

- Да, сейчас фашистское государство может подавить марксистскую часть прогрессивного движения! Потом - социалистов и евреев, потом - католиков...
 Смотри историю предвоенной Германии..

Так что об однопартийном марксистском самодурстве и не мечтайте, или мечтайте, пока не надоест.

[Маори]

дык...эти нынешние самодуры то из коммуняк то и вылезли.

Они из членов КПСС вылезли. Коммунистами они уже не были. Партия зазналась - несмотря на предупреждение Ленина, за что и получила.

[Маори]

Африканские первобытные племена к марксизму не имеют никакого отношения, гр Маори.


Я вижу, что нам с вами не по пути. Мой путь - левый социал-демократический,
многим эта программа нравится.

Поэтому мирным путем вы никогда не получите не только абсолютного,
но и простого большинства. Вы можете рассчитывать только на участие в левой коалиции.

Вооруженный путь для вас также невозможен, поскольку государство вас всегда легко подавит.

Так что об однопартийном самодурстве и не мечтайте, или мечтайте, пока не надоест.

Тешьте себя иллюзиями дальше. Революции, как "исторические происшествия" есть продукт разрешения антагонистических противоречий в той или иной стране, как самореализация этого развития. Придумать или сконструировать это невозможно. Можно слепить искусственную оранжевую "революцию", сбив на время естественный ход событий, но история все равно выворачивает на свой магистральный путь - переходный период от капитализма к социализму- хотите Вы этого или нет. Кстати Ваши собратья, западные социал-демократы, были застрельщиками растерзания Сербии, Ливии,Египта, Сирии. Невелика честь быть идейным соратником западоидов, американских шестерок. ВЫ плохо знаете историю, а мы проходили все пути, научены многому и не надо нас пугать.