Семинар по научному коммунизму

[SENSONIC]

ОГАС -это нечто вроде автоматической системы управления. Я конечно не против, но нужно разграничить кто и где будет управлять. Например живые люди могут запросто взбрыкнуть и не согласиться что ими будет управлять какая-то машина. Нужны границы дозволенного. Одно дело следить за точностью выполнения законов государства и другое это когда навязывается отсебятина.
Елси ОГАС задумана как система управления обществом то алгорим ее работы должен пройти самое широкое обсуждение в обществе, потом свое слово должны сказать представители науки, академики РАН и политические партии и в конце уже вопрос решается на самом верху.
Нужно обосновать зачем компьютеру управлять обществом. Является ли это оскорблением для общества или это благо.

[SENSONIC]

Признаём ли мы монополизм необходимым условием для коммунизма? Ведь автоматическая система управления государством это монополист.
Как царь. Если монополизм абсолютно необходим в коммунизме то надо это открыто обсудить и дать возможность и время уехать из страны несогласным.
А если их будет слишком много? Нужен референдум.
А Вам не кажется что референдум это и есть тот самый автоматический алгоритм управления? Ведь результаты референдума имеют силу закона.
Не даром и Путин и коммунисты отказываются от референдума потому что любят монополию на власть.

[Маори]

Ага, маори детектед.

А собсно чем вам не нравится формула? Ее высоко оценили известные марксисты-экономисты, в частности Ричард Косолапов. А вы кто?
Можете не отвечать, я и так знаю, уничтожитель частной собственности. Учитывая что госкап умер в СССР и его абсолютно неудачно пытается воскресить Путин, уничтожение того что осталось это уничтожение всего что осталось.
Маори, что такое аля Бойко? Он не Аля, он Сергей Иванович.

Ох, двоешник. А-ля значит подобный. А-ля Геран подобный Герану. В простоте пишут аля вместе.

[Маори]

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Работать надо и делать свое дело. И не высматривать гнилушки, а подымать ростки нового. А рабочих нет сейчас нигде в заметном количестве, разве загнаны в Едроссию . 300000 предприятий разрушено. Буржуи не хотят повторения прошлого, уничтожают даже почву, чтобы вообще ничего не росло.

[Маори]

Признаём ли мы монополизм необходимым условием для коммунизма? Ведь автоматическая система управления государством это монополист.
Как царь. Если монополизм абсолютно необходим в коммунизме то надо это открыто обсудить и дать возможность и время уехать из страны несогласным.
А если их будет слишком много? Нужен референдум.
А Вам не кажется что референдум это и есть тот самый автоматический алгоритм управления? Ведь результаты референдума имеют силу закона.
Не даром и Путин и коммунисты отказываются от референдума потому что любят монополию на власть.

Ну это вранье, непростительное бывшему модератору главного форума КПРФ. Закон о Референдуме так обкорнали, что соблюсти его требования и периоды времени его проведения невозможно.

[Маори]

"Невменяемые члены общества" - это те, кто считает, что все беды и несчастья в обществе, происходят от того, что его правители не знают, что такое ОГАС.
Эти недоумки, всерьёз думают, что все генсеки и презики, после убийства Сталина, уничтожали страну и народ, только потому, что у них не было этого "гениального чюда" - ОГАС.
Они, видимо и сейчас думают, что если бы они рассказали медвепутам, об этом "гениальном изобретении", то медвепуты бы сразу бросили уничтожать страну и народ, и ухватились за него, и как начали бы всё делать во благо страны и народа...
Но, сцуко, этих "гениев", "почему-то", не пущают  даже на порог кремля и они, с заговорщицким видом, будто знают нечто, недоступное уму "быдло-пипла", вещают тут... 

Вот Либермана-экономиста -подрывника, противника ОГАС в "Кремль" впустили еще в советское время, ухватившись за его хозрасчет и прочие скрыто-либе-ральные вредилки. Потом подсунули их доке Косыгину в его реформу, сделав ее диверсией, подменив цели соц. экономики, взяв одной из главных прибыль...и все, дальше начали побивать капитализм, путем создания собственного.

[Lbktnfyn-2]

"Признаём ли мы монополизм необходимым условием для коммунизма? Ведь автоматическая система управления государством это монополист.
Как царь."

- "Царь-жеелзяка"?

[Николай LXIII]

Идея ОГАС происходит от древнего, наивного заблуждения, что, якобы, правителям, для принятия правильных решений, не хватает правдивой информации. Мол, вот стоит только донести до правителя правдивую инфу об окружающей обстановке и, если он не дурак, то он примет правильное решение... Ну, а если он дурак, то ОГАС сама выдаст это решение, а дурака правителя, можно с чистой совестью отправить на отдых, в дурку. А государством будет управлять машина, собирающая всю инфу и на её основе выдающая правильные решения. И всё чики-пуки... как в свинарнике 3-го тыщелетия! Всё автоматизировано: кормёжка, вывоз навоза, климат-контроль, музычка... Ну, идилия!

[Lbktnfyn-2]

Вы серьёзно думаете, что население может управлять промышленностью и сельским хозяйством, не имея никакой информации, кроме той, что печатают газеты и показывает телевизор?

[Николай LXIII]

Вы серьёзно думаете, что население может управлять промышленностью и сельским хозяйством, не имея никакой информации, кроме той, что печатают газеты и показывает телевизор?

Разве я чего-то говорил про население?
Руководитель страны - правитель, для того, чтобы управлять своей страной, ей во благо (а не ради её разрушения по заданию своих закулисных хозяев), если он не враг этой страны и народа, всегда найдёт возможности и способы, сделать это.
Но, если он враг и предатель собственного народа, то не имеет смысла предлагать ему инструменты для эффективного управления. Имеет смысл, только вздёрнуть эту тварь за яйцы.
Так, понятно?

[Lbktnfyn-2]

Практика показала, что "добрые" правители долго не живут, а "плохие" всегда есть на подхвате. Да и не может "правитель" управлять современным производством!
 Современное производство настолько сложное, что приходится или применять "рынок", который делает не "то, что нужно",  а "то, что выгодно" - оружие, наркотики, искусственно "раскрученные" железяки, халтурную одежду и так далее - либо дать самим жителям страны делать то, что им нужно, пользуясь производственной базой напрямую, через электронные средства связи.
 Последнее - также невозможно, поэтому нужна ещё и система согласования  производства  самим собой.
 Это и есть ОГАС. Закажу я бриллиантовые тапочки - ОГАС и скажет, что бриллиантов в таком количестве нет! Придётся организовывать их производство, изобретать дешёвый способ огранки и так далее. Домашняя, гаражная мастерская - расширяется до размеров всей производственной базы, охваченной системой.
 

[Николай LXIII]

Практика показала, что "добрые" правители долго не живут, а "плохие" всегда есть на подхвате. Да и не может "правитель" управлять современным производством!
 Современное производство настолько сложное, что приходится или применять "рынок", который делает не "то, что нужно",  а "то, что выгодно" - оружие, наркотики, искусственно "раскрученные" железяки, халтурную одежду и так далее - либо дать самим жителям страны делать то, что им нужно, пользуясь производственной базой напрямую, через электронные средства связи.
 Последнее - также невозможно, поэтому нужна ещё и система согласования  производства  самим собой.
 Это и есть ОГАС. Закажу я бриллиантовые тапочки - ОГАС и скажет, что бриллиантов в таком количестве нет! Придётся организовывать их производство, изобретать дешёвый способ огранки и так далее. Домашняя, гаражная мастерская - расширяется до размеров всей производственной базы, охваченной системой.

"Правитель", который управляет современным производством - это не ПРАВИТЕЛЬ (без кавычек), это управляющий производством.
Производство - это не самая главная задача Государства. Задача Государства - это защита интересов общества.
Дело ПРАВИТЕЛЯ (главы государства), править Государством - общественным институтом. И нести ответственность, за результат этого правления.
То, что настоящие ("добрые") правители живут не долго (хотя и достаточно чтоб построить СССР и победить фашизм) - это не природная закономерность, а сложившиеся обстоятельства, которые вполне преодолимы, если понимать их причины и суть.

[Lbktnfyn-2]

СССР сталинской эпохи так быстро поднялся именно оттого, что Сталин лично занимался вопросами производства. Но теперь это уже невозможно, производство стало слишком "многосвязным"  и производственный базис общества требует распределённого управления всеми гражданами.

[Николай LXIII]

СССР сталинской эпохи так быстро поднялся именно оттого, что Сталин лично занимался вопросами производства. Но теперь это уже невозможно, производство стало слишком "многосвязным"  и производственный базис общества требует распределённого управления всеми гражданами.

Сталин было очень глубоко сведущим в вопросах производства и в своих решениях по управлению Государством, он учитывал эти знания. Но, это не значит, что он непосредственно, занимался вопросами производства. Он управлял Государством. И если бы даже, ему пришлось, ради эффективности управления Государством, взять в руки лопату, молот или другой инструмент, для "решения вопроса производства" - это бы было, не "вопросом производства" а актом управления Государством.
Ещё раз повторяю: Управление Государством - это не "решение вопросов производства", а подчинение Государства интересам общества.

[Lbktnfyn-2]

"Управление Государством - это не "решение вопросов производства", а подчинение Государства интересам общества."

- Так государство и создаётся для подавления "общества" правящим социальным слоем и его авангардом!

[Николай LXIII]

"Управление Государством - это не "решение вопросов производства", а подчинение Государства интересам общества."

- Так государство и создаётся для подавления "общества" правящим социальным слоем и его авангардом!

Это сугубо жидовский взгляд на "государство". У людей, Государство - это общественный институт, для защиты интересов общества.

[Lbktnfyn-2]

Да? А то, что в стране, где есть государство - далеко не все "обществом" считаются и их правящий слой подавляет - то мы оставим за кадром?

[Николай LXIII]

Да? А то, что в стране, где есть государство - далеко не все "обществом" считаются и их правящий слой подавляет - то мы оставим за кадром?

У Вас, как у абсолютного большинства, извращённое понятие о Государстве. Причиной тому, тот факт, что с некоторых пор Государство захвачено хищными паразитами, которые превратили его в инструмент угнетения и грабежа людей. Кроме того, эти паразиты используют Государство, как средство пропаганды своих понятий о "государстве", жертвой которой и являетесь Вы и большинство людей.

[Lbktnfyn-2]

Государство таким было с момента своего зарождения.

[Николай LXIII]

Государство таким было с момента своего зарождения.

Каким "таким"? Таким как сейчас?
Государство создавали ЛЮДИ. И, чтоб люди, сами создавали инструмент угнетения и грабежа самих себя - такой садо-мазохизм, мог возникнуть только в больном жидовском мозгу.  ?