Семинар по научному коммунизму

[Lbktnfyn-2]

Может быть! Но почему именно так, а не иначе?

[ZaKomR]

Может быть! Но почему именно так, а не иначе?

Зачем ВООБЩЕ нужен социализм (1-фаза) пролетариату и коммунистам?
 Какие историческое назначение и Конечная цель социализма в качестве 1-фазы?

[Lbktnfyn-2]

"В Кнессете долго обсуждали вопрос: "Можно ли отвечать вопросом на вопрос?"
 Пришли  к выводу: "А почему бы и нет"?"

[Маори]

Согласно марксизму,базис,совокупность производственных отношений, это суть СОБСТВЕННОСТЬ, т.е. ОТНОШЕНИЯ собственности. Есть слова и понимание МЭ, что частная и общественная собственность это противоположные СТОРОНЫ одного и того же ЕДИНСТВА, одного и того же дерьма как СОБСТВЕННОСТЬ,т.е.ОТНОШЕНИЙ собственности. Здесь такие ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ как частная собственность и общественная собственность могут иметься лишь в рамках их ТОЖДЕСТВА и в их единстве как собственность ВООБЩЕ. "Противоположности ТОЖДЕСТЕННЫ !",-- гласит марксистская философия в учебниках. В первобытно-коммунистической общине не было ОТНОШЕНИЙ собственности. Согласно марксистскому истмату, историко-логически ОТНОШЕНИЯ собственности возникают как развитие первобытно-коммунистических ОТНОШЕНИЙ  в некоммунистические ОТНОШЕНИЯ собственности. Так что В ИСТОРИИ человечества СОБСТВЕННОСТЬ вообще, иначе, отношения СОБСТВЕННОСТИ  не всегда существовали. Все исторические некоммунистические отношения являются ЕДИНСТВОМ государственной ОБЩЕСТВЕННОЙ и членов общества ЧАСТНОЙ собственности.Разве мы В СОЦИАЛИЗМЕ работали обществу т.е.ДЛЯ ВСЕХ как для себя БЕСПЛАТНО? Предстоящие ОТНОШЕНИЯ Коммунистические это будут ОТРИЦАНИЕМ ОТНОШЕНИЙ собственности вообще и утверждением ОТНОШЕНИЙ коммунистических на 2-фазе. Лучше признайте себе, что сегодня на основе лишь ТОЛЬКО трудов МЭЛС, никому в мире невозможно мысленно-теоретически КОНКРЕТНО знать, что такое СОБСТВЕННО комспособ производства и соответствующие ему производственные ОТНОШЕНИЯ коммунистические как ОТРИЦАНИЕ отношений собственности вообще. Конкретно УТОПИЧЕСКИЕ "Каждый бесплатно и каждому сколько хошь!" это не в счет. Иначе, вы,КОММУНИСТЫ(!) как и любой буржуин, не представляете себе жизнь БЕЗ ОТНОШЕНИЙ собственности. Но незнание это не аргумент "Часто Избегать Вопросов Коммунизма", сообщаемых вам Коминалом. В действительности вы коммунисты(!) сегодня в положении попов, для вас самих коммунизм это утопия,которому сами не верите, но суете его другим. Вам говорят, давай, обсудим вопрос от Коминала, а вы шарахаетесь в фыркаясь в сторону Коминала. Все вы как тараканы в банке возитесь здесь день и ночь с вопросами,проблемами и задачами никому уже не нужного социализма(1-фазы). Я здесь трижды задавал вопрос коммунистам "Нахрена ВООБЩЕ нужен социализм(1-фаза) коммунистам и пролетариату?", никто не думает об этом, не знает и не хочет знать почему и зачем нужен социализм пролетариату, но пытаются все тащить других за собой вслед за уходящим в мир иной социализмом(1-фазой). Вот почему, когда в СССР социализм ПОБЕДНО производя ОБЪЕКТИВНЫЕ необходимые условия начала 2-фазы с Великой Коммунистической революцией,сам начал уходить в историю, как положено, впадая в кризис и загниваясь во все органы, не оказались СУБЪЕКТИВНЫХ условий революции -- коммунистов и пролетариата, понимающих происходящее и способные взяться осуществить требования исторической необходимости, РЕВОЛЮЦИЮ ! Потому,что марксизм,это научное ВЫРАЖЕНИЕ практики пролетариата в связи с успешным и закономерным РАЗВИТИЕМ 1-фазы в рубежи 2-фазы,этот марксизм наш на целую ДИАЛЕКТИЧЕСКУЮ голову отстал от практики. Сегодня нам надо ознакомиться и вооружиться до зубов тем же нашим марксизмом, но теперь уже РАЗВИТЫМ на уровень сегодняшней Эпохи 2-фаза. "Нет революционной практики без революционной теории!",- В.И.Ленин. В процессе РАЗВИТИЯ существующее ОТРИЦАЕТСЯ. Поскольку сушествующее это ЕДИНСТВО, взаимоотношения, определенных ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ, то развитие это является отрицанием, снятием обеих СТОРОН единства и их отношения. Уничтожение ЧАСТНОЙ собственности невозможно без уничтожения и ОБЩЕСТВЕННУЮ собственность. Поэтому построение социализма это еще не построение собственно коммунизма. Вопросы об обществах с господством частной собственности и обществах с господством общественной собственности это уже другие производственные от общего понимания вопросы.
  Из Коминала(К критике и развитию основ марксизма).

А вот это вам как?
 http://www.polilogiy.narod.ru

[levya]

Зачем ВООБЩЕ нужен социализм (1-фаза) пролетариату и коммунистам?
 Какие историческое назначение и Конечная цель социализма в качестве 1-фазы?

Необходимо понимать разделение жизненных устоев на общественно-экономические формации связано с ленинским пониманием развития. Однако не его труды являются основополагающие в определении развития, однако он даёт чёткую классификацию, кроме которой собственно никто ничего не видит и, пытаясь оперировать ею, не понимает корни этой классификации. Это связано с революционном скачком в развитии человека и не всем дано изначально увидеть продолжение, а значит и понять смысл формаций и этапы развития, а потому и топчутся у его трудов, не понимая, что является движущей силой любого развития и как оно происходит. Естественно здесь необходимо понять роль Бога и многие другие вещи, без которых понимание коммунизма не происходит. Однако всему есть объяснение, вопрос лишь в том, кто и что ищет и соответственно находит.

[Lbktnfyn-2]

А не могпи бы Вы кратко изложить роль этого "бога"? А за разом - и "многие другие вещи"?

[levya]

А не могпи бы Вы кратко изложить роль этого "бога"? А за разом - и "многие другие вещи"?

На самом деле хотелось бы полноценной дискуссии, потому как вроде семинар...

Ну если кратенько, то Бог для вселенной — это переход из бессознательного состояния в осознанное творчество. Другие вещи упираются в мировоззрение и за разом раскрыть его не удастся. Можно разве что добавить, что управляющим фактором сегодняшнего развития является не диалектический материализм, а практика идеализма.

[Lbktnfyn-2]

Что такое - "практика идеализма?

[levya]

Что такое - "практика идеализма?

По сути некий практический опыт, через которое происходит управление вселенной, а значит и собственно развитие идей коммунизма.

[Lbktnfyn-2]

Кто управляет?

[levya]

Кто управляет?

Кто хочет, тот и управляет. Список не может быть ограниченным, достаточно понять практику.

[Lbktnfyn-2]

Управлять может только некий "субъект управления"! Он есть?

[levya]

Управлять может только некий "субъект управления"! Он есть?

Понятно, что всё субъективно, ну не об абстракциях же вероятно речь идёт...

[Lbktnfyn-2]

Вы владеете общепринятыми понятиями?

[levya]

Вы владеете общепринятыми понятиями?

Общепринятые понятия — понятия относительные: сегодня одно, завтра другое. То, что принято у одних, зачастую отрицается у других. Можно ли такие понятия считать общепринятыми?!

[Lbktnfyn-2]

Ну тогда я стираю всю переписку! Здесь обсуждение идёт на базе единых для всех обсуждающих понятий! Если каждый будет толковать термины так, как ему вздумается - это обсуждение ни к чему разумному не приведёт! Так что - извините!

[levya]

Ну тогда я стираю всю переписку! Здесь обсуждение идёт на базе единых для всех обсуждающих понятий! Если каждый будет толковать термины так, как ему вздумается - это обсуждение ни к чему разумному не приведёт! Так что - извините!

В таком случае это не понятия, а догмы, ибо только догмы всегда остаются неизменными, потому как любое понятие, обретая новые знания, всегда обретает новое понимание. Удаляйте что хотите, разве это может что-либо изменить по существу?

[Lbktnfyn-2]

Пока не буду! Этот стиль обсуждения сохраню для коллекции.

[levya]

Пока не буду! Этот стиль обсуждения сохраню для коллекции.

Собственно осуждения ещё не было, а значит стиль не проявлялся...

[byf59]

Пока не буду! Этот стиль обсуждения сохраню для коллекции.

Да, гражданина можно читать как сплошной анекдот. Но это только кажется весёлым, клоунов на БФ становится столько, что порой и мороз по коже пробегает, если подумать, что форум хоть немного отражает положение дел в реале...