Семинар по научному коммунизму

[abrashinigor]

Марксово определение - очень большое сужение понятия капитала.

Капитал, прежде всего, - имущество.

[alexand]

Смотри, тов Абрашин, как бы твой капитал не стал самоуменьшающейся стоимостью.

Вот будешь много времени проводить на форумах, запустишь дела, и опровергнешь Маркса.

[abrashinigor]

Смотри, тов Абрашин, как бы твой капитал не стал самоуменьшающейся стоимостью.

И такое бывает...

[andy_zakharov]

Марксово определение - очень большое сужение понятия капитала.

Маркс разве называл ДЕНЬГИ товаром?
ДЕНЬГИ - это единица измерения.
Точно такая же как штуки, метры, литры, килогограммы, граммы, тонны.
Просто для ВСЕХ единиц измерения существуют утверждённые ЭТАЛОНЫ расчёта.
А для денег нема.
Вы думаете ПОЧЕМУ за нарушение ЭТАЛОНА метра, литра сажают в турму?
А чтобы не було ТАКОГО ЖЕ бардака как у нас в ФИНАНСАХ.
За игры с одними ЕДИНИЦАМИ ИЗМЕРЕНИЯ (килограммами например) сажают в турму.
В финансовой сфере можно изгаляяться как хошь.
Взять от 1000 грамм убрать три нуля.
Буханка хлеба как весила... так и останется весить.
Только вес будет называться ГРАММОМ.
И... у всех НОРМАЛЬНЫХ людей возникнет вопрос:
А НА ХРЕНА?!!!!
Понятно?
А тут состворили "дефолт".
Убрали те же 3 "0" нуля.
И... НА ХРЕНА?
Я понимаю, что сейчас много шума про ентот "дефолт".
А ПОЧЕМУ?
Вес буханки изменился из-за изменения единицы измерения?

[alexand]

Не знаю что там Маркс чем называл, а деньги, пока они платежеспособны,
являются имуществом, т е в широком смысле слова - капиталом.

[abrashinigor]

Не знаю что там Маркс чем называл, а деньги, пока они платежеспособны,
являются имуществом, т е в широком смысле слова - капиталом.

Ох, Алекс, Алекс...
Почитал бы чего-нибудь...
Деньги у него - имущество... Да и капиталом они являются не всегда...
Капитал это вообще другое...

[andy_zakharov]

Не знаю что там Маркс чем называл, а деньги, пока они платежеспособны,
являются имуществом, т е в широком смысле слова - капиталом.

Крыша съехала?
Дико извиняюсь, но других слов не нашлось от неожиданности опосля прочтения данного поста.

[alexand]

Товаришшы не паньмають?

На деньги можно купить любой товар, а это уже реальное имущество,
и не по-марксистски - капитал.

Даже у вашего апостола Маркса есть понятие - финансовый капитал: депозиты, акции, облигации.

[abrashinigor]

Товаришшы не паньмають?

На деньги можно купить любой товар, а это уже реальное имущество,
и не по-марксистски - капитал.

Товар можно "купить" и задницу подставив... Задница - имущество? 

[alexand]

Грубо, Абрашин.
Но раб сила человека - это тоже небольшое имущество и небольшой капитал.

А вообще, раз вы меня обложили, давайте сначала закончим с деньгами.

[abrashinigor]

Грубо, Абрашин.
Но раб сила человека - это тоже небольшое имущество и небольшой капитал.

А вообще, раз вы меня обложили, давайте сначала закончим с деньгами.

Начинать надо с капитала. Деньги - просто информация.
Сегодня - уже ни о чем...

[alexand]

Ну отдай мне, Абрашин, свою "информацию ни о чем".

Жалковато капиталец терять?

[abrashinigor]

Ну отдай мне, Абрашин, свою "информацию ни о чем".

Жалковато капиталец терять?

Деньги не всегда капитал.

На, не мучайся...

«КАПИТАЛ состоит из сырья, орудий труда и разного рода жизненных средств, которые употребляются на производство нового сырья, новых орудий труда и новых жизненных средств. Все эти составные части капитала представляют собой произведения труда, продукты труда, НАКОПЛЕННЫЙ ТРУД. Накопленный труд, служащий средством для нового производства, ЕСТЬ КАПИТАЛ» (см. К. Маркс, «Наёмный труд и капитал» [см. К. Маркс и Ф. Энгельс, Избр. Пр., т. 1, М., 1985 г., стр. 163]).
«Капитал – это мертвый труд, который, как вампир, оживает лишь тогда, когда высасывает живой труд и живёт тем полнее, чем больше живого труда он поглощает» (см. К. Маркс, «Капитал», т. 1, Л., 1950 г., стр. 238).
Но здесь нужно помнить, что «КАПИТАЛ – это НЕ ВЕЩЬ, а определённое, общественное, принадлежащее определённой исторической формации производственное отношение, которое представлено в вещи и придаёт этой вещи специфический общественный характер. Капитал есть сумма материальных и произведённых средств производства. Капитал – это превратившиеся в капитал средства производства, которые сами по себе так же не суть капитал, как золото или серебро сами по себе не суть деньги.

[alexand]

А чо, на Марксе свет клином сошелся?
Есть классическая политэкономия. И там другое определение капитала.

[abrashinigor]

А чо, на Марксе свет клином сошелся?
Есть классическая политэкономия. И там другое определение капитала.

Приводи...

[alexand]

В классической политэкономии капитал - имущество, используемое для получения прибыли.
М б получена прибыль, а м б получены убытки.

Деньги м б использованы для получения прибыли напрямую. Знаете, наверное, как?

Марксово определение мне не подходит.

В более широком, бытовом смысле слова, капитал - любое имущество.

[andy_zakharov]

Ну отдай мне, Абрашин, свою "информацию ни о чем".

Жалковато капиталец терять?

В классической политэкономии капитал - имущество, используемое для получения прибыли.
Прибыль м б получена, а м б получены убытки.

Марксово определение мне не подходит.

Деньги - это ЕДИНИЦЫ ИЗМЕРЕНИЯ записанные на бамажках или ваще в электронном виде.
ЕДИНИЦЫ ЗМЕРЕРЕНИЯ.
Ну как грамм, килограмм, штука, литр.
ЕДИНИЦЫ ИЗМЕРЕНИЯ товарами не являются и кушать их низзя.
Понятно?

Если не дошло, то кушать месяц по 1000 долларов день в электронном виде.
Задумчиво:
Если по баксу в бумажном может не сдохнуть случайно.
В целлюлозе грят есть каллории.

[alexand]

А до вас дошло, тов Захаров, что вы зацепились лишь за одно определение денег,
как единицы измерения?

[andy_zakharov]

В классической политэкономии капитал - имущество, используемое для получения прибыли.
М б получена прибыль, а м б получены убытки.

Деньги м б использованы для получения прибыли напрямую. Знаете, наверное, как?

Марксово определение мне не подходит.

В более широком, бытовом смысле слова, капитал - любое имущество.

Блин, ну и каким таким ИМУЩЕСТВОМ являются деньги?
Креслом?
Кроватью?
Буханкой хлеба?
ИМУЩЕСТВО - есть предмет который котрый может быть ИСПОЛЬЗОВАН!!!
КАК Вы можетк использовать ДЕНЬГИ?
Жопу вытереть?
Угум, блин.
Если они напечатаны.
А электоронными как Вы жопу вытирать будете?

[abrashinigor]

В классической политэкономии капитал - имущество, используемое для получения прибыли.
М б получена прибыль, а м б получены убытки.

Ну? А Маркс что сказал?

Деньги м б использованы для получения прибыли напрямую. Знаете, наверное, как?

Это финансовый и банковский капитал. У Маркса о нём целая глава.

В более широком, бытовом смысле слова, капитал - любое имущество.

Не любое. Если имущество или деньги не используются в процессе получения прибыли, то капиталом они не являются.
Они могут быть средством удобства, роскоши, накопления, но не капиталом.