Семинар по научному коммунизму

[andy_zakharov]

А до вас дошло, тов Захаров, что вы зацепились лишь за одно определение денег,
как единицы измерения?

Это Вы не догоняете, что ДЕНЬГИ ничем иным и не являются.
Таким как ВЫ тысячи лет объясняют
ЧТО ДЕНЬГИ ТОВАРОМ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ!!!
Пипец полный.
Я фигею с этого зоопарка.
Люди отдают огромные богатства ДЕБИЛАМ, которые даже мне не годятся в подмётки.
Хотя по моим прикидкам я достиг четвёртого максимум пятого уровня.
Учитывая что первые три уровня доступны любому и каждому... я чуть больше чем нуль.

[andy_zakharov]

Они могут быть средством удобства, роскоши, накопления, но не капиталом.

Средство ПОЛУЧЕНИЯ удобства, роскоши, накопления.
РЕАЛЬНЫМ удобством, роскошью, накоплением... ДЕНЬГИ не являются.
Понятно ПОЧЕМУ евреи держали НАКОПЛЕНИЯ в золоте, бриллиантах... но не в ДЕНЬГАХ?

[alexand]

Маркс сказал, тов Абрашин - самовозрастающая стоимость.

Это, в принципе неправильно.
Сам он не возрастает, только при умелом управлении капиталом.
 
Таким определением Маркс хотел замазать роль капиталиста в работе предприятия
свести эту роль к нулю, а самого капиталиста представить как общественного паразита.

[abrashinigor]

Средство ПОЛУЧЕНИЯ удобства, роскоши, накопления.
РЕАЛЬНЫМ удобством, роскошью, накоплением... ДЕНЬГИ не являются.

Являются. Вопрос в том, насколько надежны эти накопления.

[abrashinigor]

Маркс сказал, тов Абрашин - самовозрастающая стоимость.

В каком месте? Цитатку со ссылкой...

[комукак]

Маркс сказал, тов Абрашин - самовозрастающая стоимость.

Это, в принципе неправильно.
Сам он не возрастает, только при умелом управлении капиталом.
Таким определением Маркс хотел замазать роль капиталиста в работе предприятия.

Маркс такой же физдёж накропал от канделябра,
как Ленин от нагана (руководяща роль партии  -  наруководили ....ётнить)
и как и  вы  от Клавы

вот тут и мацают друг друга

[alexand]

Ф-ф-фу, Гога, ты настояшший друг. Маненько придавил учоного тов Захарова.

[alexand]

"Капитал - это имущество, реальное, промышленное или финансовое."

- "Капитал" - это "самовозрастающая стоимость". "Деньги делают деньги".
  Капитал - вещи идеальная, в его составе нет ни грамма денег или золота. Но его основой - "субстанцией" может быть что угодно: деньги, железяки, интеллект, драгоценности и так далее. Нужно только, чтоб они сами собой, в процессе обращения приумножали свою стоимость.
 Тут всё очень просто и сложно...

За это отвечает тов Либтикин.

[abrashinigor]

Ф-ф-фу, Гога, ты настояшший друг. Маненько придавил учоного тов Захарова.

Ладно.. Я тебе приведу:

"Капитал как самовозрастающая стоимость заключает в себе не только классовые отношения, не только определенный характер общества, покоящийся на том, что труд существует как наемный труд. Капитал есть движение, процесс кругооборота, проходящий различные стадии, процесс, который, в свою очередь, заключает в себе три различные формы процесса кругооборота. Поэтому капитал можно понять лишь как движение, а не как вещь, пребывающую в покое."

Чувствуешь О ЧЁМ идет речь? Об обществе. Капиталистическом.
А не о КОНКРЕТНОМ капиталисте...

[alexand]

С этого мы и начали. А я не обожаю такие расплывчатые, размазанные определения
и предпочитаю классическое определение.

[andy_zakharov]

Являются. Вопрос в том, насколько надежны эти накопления.

Надёжность их равна 0 (нулю).
Одним росчерком пера министр хфинансов может запросто менять количество нулей в любую сторону.
1000 граммовую буханку хлеба превратить в 1-о граммовую запросто не просто.
А вот 3 нуля вычеркнуть "дефолтом" запросто.
С буханкой ничего конечно не произошло...
а вот АБРАШИНЫ будут трещать о величественном "катаклизме" до посинения.
Как же.
Дефолт блин.
Аж 3 (три) нуля исчезли.

[alexand]

Вот пока нули не зачеркнули, деньги являются имуществом.
Когда зачеркнут, станут бумагой.

Шпрехен зи дойч, геноссе Захаров?

[abrashinigor]

Надёжность их равна 0 (нулю).
Одним росчерком пера министр хфинансов может запросто менять количество нулей в любую сторону.
1000 граммовую буханку хлеба превратить в 1-о граммовую запросто не просто.
А вот 3 нуля вычеркнуть "дефолтом" запросто.
С буханкой ничего конечно не произошло...
а вот АБРАШИНЫ будут трещать о величественном "катаклизме" до посинения.
Как же.
Дефолт блин.
Аж 3 (три) нуля исчезли.

Возможно и такое. С купюрами и мелочью...
С серебряными и золотыми деньгами подобное невозможно.

[abrashinigor]

Вот пока нули не зачеркнули, деньги являются имуществом.

Ты их ПРОДАТЬ МОЖЕШЬ?

[alexand]

Ха, Гога, ну ты попал на вариант. Продажа - это разновидность товаробмена.

Покупка - тоже разновидность товарообмена. Могу продать деньги в обмен на товар.

[abrashinigor]

Ха, Гога, ну ты попал на вариант. Продажа - это разновидность товаробмена.

Покупка - тоже разновидность товарообмена. Могу продать деньги в обмен на товар.

ПРОДАТЬ - означает получить в обмен деньги.

[andy_zakharov]

Являются. Вопрос в том, насколько надежны эти накопления.

Я же сказал:
НАДЁЖНОСТЬ денежных накоплений равна практически 0 (нулю).
Понятно?
Именно ПОЭТОМУ евреи ВСЕГДА копили в МАТЕРИАЛЬНОМ виде (золото, бриллианты).
В общем НАКОПЛЕНИЯ это то, что не является ЕДИНИЦЕЙ ИЗМЕРЕНИЯ, а представляет собой ТО ЧТО МОЖНО ИЗМЕРИТЬ.
То что не может изменить никакой министр хфинансов никаким росчерком.
буханку хлеба превратить крошку не так просто как 1000 рублей в рубль.
А уж тем паче крошку хлеба в буханку не тоже самое что рубль в 1000.
Понятно?

[alexand]

ПРОДАТЬ - означает получить в обмен деньги.

А зачем мне в обмен деньги? Мне нужно имущество.

Вместо слова "продать" скажи "использовать для целей потребления" и все станет ясно.
Использовать могу, через магазин.

Небольшое, незначительное неудобство. Если боттл дома, можно пить сразу.
А если дома только деньги, нужно потратить 5 минут и сбегать за боттлом.

[abrashinigor]

А зачем мне в обмен деньги? Мне нужно имущество.

Потому что слово "продажа" означает получение денег.

[andy_zakharov]

Возможно и такое. С купюрами и мелочью...
С серебряными и золотыми деньгами подобное невозможно.

Хи.
ЦЕННОСТЬ любой единицы измерения опрделяется... ТЕМ ЧТО ОНА ИЗМЕРЯЕТ.
Иными словами ВАЛЮТА экономики ценна ВСЕЙ ТОВАРНОЙ МАССОЙ ЭКОНОМИКИ.
Привяжите валюту к золоту и...
тот у кого есть ВСЁ окромя золота - нищий.
Энергоресурсы. жратвы навалом... а НИЩИЙ.
У другого нихрена нет окромя золота.
Костёр разжечь нечем, жрать нечего... а богатый.