Семинар по научному коммунизму

[alexand]

Деньги являются промежуточным, универсальным имуществом в процессе товарообмена.

Купля и продажа - искусственные понятия. Имеется товарообмен и все.
Однако, товар на товар менять затруднительно - шило на мыло, например.

Я меняю промежуточное, универсальное имущество "деньги", созданное для удобства товарообмена,
на реальное имущество, или наоборот.

[abrashinigor]

Хи.
ЦЕННОСТЬ любой единицы измерения опрделяется... ТЕМ ЧТО ОНА ИЗМЕРЯЕТ.
Иными словами ВАЛЮТА экономики ценна ВСЕЙ ТОВАРНОЙ МАССОЙ ЭКОНОМИКИ.
Привяжите валюту к золоту и...
тот у кого есть ВСЁ окромя золота - нищий.
Энергоресурсы. жратвы навалом... а НИЩИЙ.
У другого нихрена нет окромя золота.
Костёр разжечь нечем, жрать нечего... а богатый.

Ну, золото всей своей историей показало свою ценность.
Кроме, совсем исключительных и ВРЕМЕННЫХ случаев, типа, блокады Ленинграда...

[abrashinigor]

Деньги являются промежуточным, универсальным имуществом в процессе товарообмена.

Купля и продажа - искусственные понятия. Имеется товарообмен и все.

Я меняю промежуточное, универсальное имущество "деньги" на реальное имущество,
или наоборот.

Не меняешь, а покупаешь. Продажа - получение денег. Покупка получение чего-то за деньги.
Обмен - когда всё проходит БЕЗ участия денег.
Или ты, как Комукак, хочешь свою терминологию придумать? 

[alexand]

Геноссе Захаров по-прежнему: твоя моя не панимай.

Деньги являются имуществом только в условиях соответствующих общественных отношений.

В превобытном лесу, где нет магазинов, они временно теряют свою ценность.

Да не хочу я, Гога, свою терминологию придумывать.
Я просто полностью раскрываю смысл слов: купля и продажа.

Почему деньги являются имуществом, я тебе показал на примере с боттлом.

[andy_zakharov]

А зачем мне в обмен деньги? Мне нужно имущество.

Вместо слова "продать" скажи "использовать для целей потребления" и все станет ясно.
Использовать могу, через магазин.

Небольшое, незначительное неудобство. Если боттл дома, можно пить сразу.
А если дома только деньги, нужно потратить 5 минут и сбегать за боттлом.

Нормально.
И чо потом делать с ентими твоими деньгами?
Вон у Китая баксов АМЕРОВСКИХ немеряно.
Китай за енти АМЕРОВСКИЕ баксы кучу товаров РЕАЛЬНЫХ отдал.
И что?
Жрать теперь китайцы эти АМЕРОВСКИЕ баксы будут?
Или печку топить?
А как электронными баксами печку топить?

[alexand]

А чо потом - это другой вопрос.

Есесьно, деньги - менее надежное имущество, чем реальное имущество,
потому что могут обесцениться.

Но их преимущество в универсальности, в возможности обменять на любой товар,
поэтому приходится идти на риск, и пользоваться деньгами.

[abrashinigor]

Но их преимущество в универсальности, в возможности обменять на любой товар,
поэтому приходится идти на риск, и пользоваться деньгами.

Правда? Ну, обменяй советскую копейку на что-нибудь...

[andy_zakharov]

Я меняю промежуточное, универсальное имущество "деньги", созданное для удобства товарообмена,
на реальное имущество, или наоборот.

Вот именно ПРОМЕЖУТОЧНОЕ.
ДЕНЬГИ сами по себе НИКАКОЙ ценностью не обладают.
Точно также как не обладают ценность килограмм, литр.
Килограмм обретает КОНКРЕТНОЕ значение в сочетание с содержимым.
Килограмм сахара - это одно.
Килограмм золота - это другое.
Таким образом и ЦЕННОСТЬ рубля определяется количеством РЕАЛЬНЫХ жратвы, нефти, газа, металла и прочего.
Понятно?
Соотвтственно соотношение ЦЕННОСТЕЙ валют должнл определяться не как добазаришься...
а МАТЕМАТИЧЕСКИМ соотношением РЕАЛЬНЫХ ресурсов наполняющую данную валюту.

[alexand]

Правда? Ну, обменяй советскую копейку на что-нибудь...

Гога, кончай передергивать по-марксистски. Советская копейка не обеспечена товарными ценностями.

Захаров задолбал простотой. Что значит: деньги сами по себе никакой ценностью не обладают?
В лесу? Не обладают. А я чо грил? В магазине, пока не обесценены, - обладают.

[abrashinigor]

Гога, кончай передергивать по-марксистски. Советская копейка не обеспечена товарными ценностями.

Вот... Видишь... Про товары начал говорить...
Говорил, что деньги сами по себе "имущество"....

[alexand]

Гога, ты тоже задолбал. См выше.

Если ты имеешь деньги, значит у тебя больше имущества, чем у не имеющего денег, или столько же?
Есть у тебя материальные преимущества перед неимущим , или нет?

Вообще, это все - казуистика, прикапывание к словам без понимания сути экономических процессов.

[abrashinigor]

Гога, ты тоже задолбал. См выше.

Да это ты задолбал...
Первый раз слышу, чтобы деньги кто-то называл "имуществом"...

[alexand]

Ну, Гога (скрежет зубов), имущество - от слова иметь.

Ты деньги имеешь или они тебя имеют?

Твой апостол Маркс признавал существование денежного капитала.
 А капитал - имущество, используемое для получения прибыли.

[abrashinigor]

Ну, Гога (скрежет зубов), имущество - от слова иметь.

Ага... А "произведение" от слова "произвести... 

[abrashinigor]

Твой апостол Маркс признавал существование денежного капитала.
 А капитал - имущество, используемое для получения прибыли.

Не звизди... Капитал - не только имущество...

[andy_zakharov]

Правда? Ну, обменяй советскую копейку на что-нибудь...

\
Коробок спичек.
Сколько стоил коробок спичек в баксах берём.
Получим первое данное для ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОГО определения курса рубля к доллару.
Для более точного определения необходимо рассмотреть соотношение наполнения бакса к наполнению рубля.

[alexand]

Рашкина экономика - мыльнопузырная. Рухнет нефть и газ, - рухнет рупь.

[abrashinigor]

\
Коробок спичек.
Сколько стоил коробок спичек в баксах берём.
Получим первое данное для ПРИБЛИЗИТЕЛЬНОГО определения курса рубля к доллару.
Для более точного определения необходимо рассмотреть соотношение наполнения бакса к наполнению рубля.

Бесполезняк... Не примут в магазине...

[andy_zakharov]

Рашкина экономика - мыльнопузырная. Рухнет нефть и газ, - рухнет рупь.

Замучаешься пузыри мыльные глотать.
Россия стояла и стоять будет.
Усёк?

[andy_zakharov]

Бесполезняк... Не примут в магазине...

Значит магазин будет закрыт.
Понятно?
Хватит жить как попало, будете жить как ПРИДЁТСЯ.
Тушите свет.
Ваш концерт окончился ещё вчера.