Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Голосование

Что вы думаете о статье Простая суть коммунизма

Я понимаю неизбежность построения коммунизма на планете
12 (63.2%)
Я верю в невозможность построения коммунизма на планете
5 (26.3%)
Я сторонник вечной эксплуатации человека человеком
2 (10.5%)

Проголосовало пользователей: 18

Автор Тема: Простая суть коммунизма  (Прочитано 26738 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Гламурнов

  • Сектоид
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +225/-409
  • Пол: Мужской
  • Гламурновым желаю именоваться!
Re: Простая суть коммунизма
« Ответ #80 : 12 Январь 2013, 23:03:25 »
я понимаю, что роботы могут производить роботов, производящих роботы, но каков продукт конечного спроса?
Ничто не приводит к такому успеху, как беззаботность.
Простое легкомыслие на самом деле сделает больше, и за меньшее время.

Большой Форум

Re: Простая суть коммунизма
« Ответ #80 : 12 Январь 2013, 23:03:25 »
Загрузка...

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8165
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Простая суть коммунизма
« Ответ #81 : 13 Январь 2013, 12:46:41 »
читал внимательно
      Тогда укажите место, где говорится об идеализме коммунизма.
Цитировать
почему Вы не отвечаете на мой вопрос?
      Почему вы не читаете мои ответы?
я понимаю, что роботы могут производить роботов, производящих роботы, но каков продукт конечного спроса?
      Что такое "продукт конечного спроса"? Я не понимаю этого.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8165
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Простая суть коммунизма
« Ответ #82 : 16 Январь 2013, 16:04:34 »
      Скажите, Lbktnfyn-2, что заставляет вас искать сложные ответы на простые вопросы?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Lbktnfyn-2

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36637
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +4782/-3891
Re: Простая суть коммунизма
« Ответ #83 : 17 Январь 2013, 02:51:23 »
Уточните, пожалуйста!

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8165
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Простая суть коммунизма
« Ответ #84 : 17 Январь 2013, 17:03:30 »
Уточните, пожалуйста!
      Вы предлагаете разбирать книгу, которую сами не понимаете, хотя в обсуждаемой статье всё уже сказано.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Lbktnfyn-2

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36637
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +4782/-3891
Re: Простая суть коммунизма
« Ответ #85 : 17 Январь 2013, 23:37:19 »
О какой книге идёт речь и что я в ней не понимаю?

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8165
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Простая суть коммунизма
« Ответ #86 : 18 Январь 2013, 16:42:24 »
О какой книге идёт речь и что я в ней не понимаю?
- Я бы очень хотел в этом вопросе сам разобраться! Может, Вы почитаете Платонова и мы вместе этот вопрос обдумаем? Пока что - я понимаю дело так: Труд - это деятельность в условиях определённого разделения труда, деятельность, определённая экономическими причинами.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Lbktnfyn-2

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36637
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +4782/-3891
Re: Простая суть коммунизма
« Ответ #87 : 18 Январь 2013, 23:15:52 »
Тогда вопрос: Что такое "труд"?

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8165
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Простая суть коммунизма
« Ответ #88 : 19 Январь 2013, 13:06:19 »
Тогда вопрос: Что такое "труд"?
      В каком смысле? В экономическом, философском, политическом?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Lbktnfyn-2

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36637
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +4782/-3891
Re: Простая суть коммунизма
« Ответ #89 : 20 Январь 2013, 01:40:09 »
Вот С. Платонов тычет в цитату Маркса:
"Уничтожение производственных отношений по своей сути полностью совпадает с уничтожением труда. "Уничтожение труда" – горькая пилюля, которую мнящий себя "марксистом" Проницательный читатель при чтении "Немецкой идеологии" вынужден глотать множество раз. Во имя благопристойности и целомудрия "марксизма" в его кафедрально-кастрированном варианте этот – один из многих – "грех молодости" классиков тщательно игнорируется и замалчивается.

"Труд есть та сила, которая стоит над индивидами; и пока эта сила существует, до тех пор должна существовать и частная собственность" ("Немецкая идеология").

"...Пролетарии, чтобы отстоять себя как личность, должны уничтожить имеющее место до настоящего времени условие своего собственного существования, которое является в то же время и условием существования всего предшествующего общества, т.е. должны уничтожить труд" (там же).

Бедный Проницательный читатель, изучающий классиков лишь на предмет оснащения приличествующими цитатами своих многочисленных трудов "по" теории марксизма! Во имя избавления от все более душераздирающих загадок и "парадоксов" ему остается только выкинуть 2/3 написанного ими.

Разгадка очередной тайны проста, как хлеб: "Труд есть лишь выражение человеческой деятельности в рамках отчуждения" (Маркс). Труд есть категория, означающая такой вид деятельности  людей, при которой они связаны между собой отчужденными, т.п. производственными отношениями. Уничтожение труда не означает уничтожения всякой деятельности во имя основания царства бездельников, – напротив, это есть превращение деятельности в подлинно человеческую, поскольку уничтожение производственных отношений только и открывает простор для отношений человеческих. Известная со времен Сократа совместная деятельность по постижению Истины, утверждению Блага, сотворению Прекрасного – это воистину "дьявольски серьезное дело", но это не есть труд.

"Труд" здесь разделяет участь многих категорий Маркса, трактуемых с позиций почтенного житейского здравого смысла. "Но с обывательскими понятиями нельзя браться за теоретические вопросы" (Ленин). Немыслимо представить себе специалиста по ядерной физике, ведущего расчеты движения элементарных частиц на основе личного опыта стрельбы из рогатки. Но оказывается, что не только мыслимо, но и весьма приятно числиться специалистом по научному коммунизму, не имея ни малейшего представления о том, что суть коммунизма – уничтожение производственных отношений, и давая вместо этого мудрые рекомендации об их "совершенствовании", что абсолютно тождественно призыву "совершенствовать социалистическую частную собственность"."

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8165
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Простая суть коммунизма
« Ответ #90 : 20 Январь 2013, 09:49:02 »
      Не получится у нас с вами разговора, товарищ, Lbktnfyn-2. Чтобы дискуссия состоялась, обе стороны по-крайней мере должны договориться о её предмете, и отвечать на вопросы. Вы не делаете ни того, ни другого, кажется, предлагая мне угадать, о чём вы думаете, и как пришить к обсуждению внезапно вывешиваемые вами бессвязные цитаты.   
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Простая суть коммунизма
« Ответ #91 : 20 Январь 2013, 09:54:03 »
      Чтобы дискуссия состоялась, обе стороны по-крайней мере должны договориться о её предмете

...Дык да...Нет коммунизьма - как предметта  :)
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8165
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Простая суть коммунизма
« Ответ #92 : 20 Январь 2013, 11:46:39 »
...Дык да...Нет коммунизьма - как предметта  :)
      А уж вы-то, privet, вообще помалкивайте. Кроме грязных оскорблений от вас, ничего не исходит. 
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Lbktnfyn-2

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36637
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +4782/-3891
Re: Простая суть коммунизма
« Ответ #93 : 20 Январь 2013, 14:14:01 »
Эта цитата, безусловно, входит в общий контекст цитируемой книги. Вот я и хочу знать Ваше мнение, правильно ли "С. Платонов" интерпретирует Маркса.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8165
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Простая суть коммунизма
« Ответ #94 : 20 Январь 2013, 17:02:33 »
Эта цитата, безусловно, входит в общий контекст цитируемой книги. Вот я и хочу знать Ваше мнение, правильно ли "С. Платонов" интерпретирует Маркса.
      Наверное, она входит, но так же верно, что вы её не понимаете, раз без всякой связи приводите какой-то набор слов, взятых в произвольном порядке, причём не понимаете настолько, что своими словами ничего путём связать не можете. Это как если бы одну цитату из древнееврейского вы переводили другой цитатой из латыни, не зная ни древнееврейского, ни латыни.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Lbktnfyn-2

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 36637
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +4782/-3891
Re: Простая суть коммунизма
« Ответ #95 : 20 Январь 2013, 22:45:59 »
Я просто взял кусок текста и полностью его скопировал. Просто эта книга в большоОй части состоит из цитат Маркса и Ленина прокомментированных её автором.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8165
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Простая суть коммунизма
« Ответ #96 : 21 Январь 2013, 18:28:11 »
Я просто взял кусок текста и полностью его скопировал. Просто эта книга в большоОй части состоит из цитат Маркса и Ленина прокомментированных её автором.
      И какой смысл в цитировании бессвязных высказываний?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: Простая суть коммунизма
« Ответ #97 : 21 Январь 2013, 23:21:09 »
      А уж вы-то, privet, вообще помалкивайте. Кроме грязных оскорблений от вас, ничего не исходит. 

...Дык да....

Если ваши модераторы и "инженеры" - УДАЛЯЮТ по тому ОБОСНОВАНИЙ и АРГУМЕНТАЦИИ по вопросам - то ГДЕ ЖЕ их и найдешь-то?

НИчего, ага  +@>
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Гламурнов

  • Сектоид
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +225/-409
  • Пол: Мужской
  • Гламурновым желаю именоваться!
Re: Простая суть коммунизма
« Ответ #98 : 23 Январь 2013, 16:25:02 »
         Что такое "продукт конечного спроса"? Я не понимаю этого.

я имею в виду самые обычные вещи, продукты питания, одежду, машины, компьютеры

чего не хватает?

я был в Гималаях, там даже в самой глухой деревушке у молодежи есть мобильники и мотоциклы

в нищей России почти у всех есть смартфоны и автомобили...

при коммунизме будут какие-то другие айфоны и мотоциклы?
Ничто не приводит к такому успеху, как беззаботность.
Простое легкомыслие на самом деле сделает больше, и за меньшее время.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 103333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8165
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Простая суть коммунизма
« Ответ #99 : 23 Январь 2013, 17:46:05 »
Если ваши модераторы и "инженеры" - УДАЛЯЮТ по тому ОБОСНОВАНИЙ и АРГУМЕНТАЦИИ по вопросам - то ГДЕ ЖЕ их и найдешь-то?
      Никогда не видел в той корзине от вас что-то иного, кроме инфекционных высеров полностью больного сознания.
я имею в виду самые обычные вещи, продукты питания, одежду, машины, компьютеры
при коммунизме будут какие-то другие айфоны и мотоциклы?
      Ну, вы, вероятно, догадываетесь, что айфоны и мотоцыклы будут постоянно совершенствоваться? Так в чём трудность?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Большой Форум

Re: Простая суть коммунизма
« Ответ #99 : 23 Январь 2013, 17:46:05 »
Loading...