Обсуждение научных новостей и сенсаций

[AlexW]

Знакомо. Голубчик скатился в пустобрёхство...

Кастро не знает ответ на вопрос:  как море Дирака объясняло рождение из вакуума электронно-позитронных пар.
Физик-эксперт по элементарным частицам, хуле...

[alexand]

Он знает, просто там длинное объяснение, а ему лень, это есть в Инете.
Я вот от лени тоже придумал более простое объяснение, как оно Вам, тов Алекс?

[CASTRO]

Кастро не знает ответ на вопрос:  как море Дирака объясняло рождение из вакуума электронно-позитронных пар.
Физик-эксперт по элементарным частицам, хуле...

Я, голубчик, знаю. Но вопрос alexand-а прозвучал несколько странно в контексте уровня самого alexand-а. Поэтому мне и интересно, спрашивая альтернативное объяснение, действительно ли человек знает объяснение в рамках дираковской модели.

[CASTRO]

А вся рыковщна с его решёткой разбивается об экспериментальные факты как тухлое яйцо о стену. Электрон, длина волны которого меньше  характерного размера решётки или сравнима с ним, обязан эту решётку чувствовать. Он обязан испытывать многократное рассеяние в кулоновских полях зарядов. Он обязан испускать тормозное излучение.  Где эти явления? При том, что на современных ускорителях получают пуски с длиной волны на порядки меньшие.

[ival]

А вся рыковщна с его решёткой разбивается об экспериментальные факты как тухлое яйцо о стену. Электрон, длина волны которого меньше  характерного размера решётки или сравнима с ним, обязан эту решётку чувствовать. Он обязан испытывать многократное рассеяние в кулоновских полях зарядов. Он обязан испускать тормозное излучение.  Где эти явления? При том, что на современных ускорителях получают пуски с длиной волны на порядки меньшие.

А сам  объект "электрон" уже выделен и изучен, или так и остается плодом воображения? Кто, где, когда?

[CASTRO]

на масштабе в 1 ферми - да

[ival]

Уже обнаружена внутренняя структура, и все это при известном заряде?

[CASTRO]

Уже обнаружена внутренняя структура, и все это при известном заряде?

Для того, чтобы использовать электрон как инструмент на масштабе 1 фм, не нужно знать, есть ли у него структура на масштабе <0.001 фм.

[alexand]

Так современная физика продолжает верить, что "физический вакуум" битком набит античастицами?

[AlexW]

Так современная физика продолжает верить, что "физический вакуум" битком набит античастицами?

Согласно Дираку, бесконечное море электронов занимают отрицательные уровни от минус бесконечности до нуля.
Позитрон - это "дырка" при выбивании из этого моря электрона.

[CASTRO]

Согласно Дираку, бесконечное море электронов занимают отрицательные уровни от минус бесконечности до нуля.
Позитрон - это "дырка" при выбивании из этого моря электрона.

Проблема такого упрощенного описания в том, что любой фотон, имеющий достаточную энергию, должен бы выбивать пары прямо из вакуума. В этой модели на это нет запрета со стороны законов сохранения. В то время как в реальности этого не происходит.

[alexand]

По-моему,  ув Алекс, электрон - это дырка при выбивании позитрона.
Но чем тов Кастро заменяет "море Дирака"? Он не ответил.

[CASTRO]

По-моему,  ув Алекс, электрон - это дырка при выбивании позитрона.
Но чем тов Кастро заменяет "море Дирака"? Он не ответил.

Наглядную объяснялку в виде моря Дирака  с частицей+дыркой заменила наглядная объяснялка в виде фейнмановских диаграмм: виртуальный фотон поля взаимодействует с падающим фотоном, превращаясь в пару частица/античастица.



При этом нужно понимать, что и то, и другое - просто наглядные иллюстрации. В обоих случаях все равно идет о взаимодействии внешнего электромагнитного поля с физическим вакуумом.

[Конешно]

Заряженный ранее объём протона разродился с полюсов.Получилось две частицы только завёрнутых в разные стороны

[alexand]

Значит, тов Кастро, современная физика все-таки считает, что физ вакуум забит частицами?
Или эти частицы - только виртуальные, облегчающие математические построения?

Тогда, исходя из закона сохранения материи, просто происходит переход энергии гамма-кванта в массу э-п пары, по формуле Е=мс2?

[CASTRO]

Значит, тов Кастро, современная физика все-таки считает, что физ вакуум забит частицами?
Или эти частицы - только виртуальные, облегчающие математические построения?

Уже была тема про это. Виртуальные частицы - способ представления поля.

[alexand]

Какая тема? Дайте пжл ссылку.

[CASTRO]

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=297901

[AlexW]

Проблема такого упрощенного описания в том, что любой фотон, имеющий достаточную энергию, должен бы выбивать пары прямо из вакуума. В этой модели на это нет запрета со стороны законов сохранения. В то время как в реальности этого не происходит.

Фотоны не рождают пары э-п пары из вакуума и пары не аннигилируют в фотоны ?

[AlexW]

Наглядную объяснялку в виде моря Дирака  с частицей+дыркой заменила наглядная объяснялка в виде фейнмановских диаграмм: виртуальный фотон поля взаимодействует с падающим фотоном, превращаясь в пару частица/античастица.



При этом нужно понимать, что и то, и другое - просто наглядные иллюстрации. В обоих случаях все равно идет о взаимодействии внешнего электромагнитного поля с физическим вакуумом.

Ну, а кто ж спорит. Проблема в том, что мы сразу же заработали дурную бесконечность в виде какого то там,  конкретно не столь важно, моря частиц в бесконечном диапазоне энергий.