Россияне и украинцы - друзья или враги, факты или домыслы

[Георгиу]

Уважаемые форумчане, вынужден вынести этот вопрос на обсуждение: можно ли мне в свете всего, о чём я говорил с Георгиу, довавить к нашему с ним диалогу ещё что-либо кроме ?

Ты за других не прячься! Ты за свои слова сам отвечай!
 Ты ОТВЕТЬ НА ВОПРОС!
Ты утверждаешь,что УПА "воевало "с местным населением с 1943 по 1954 год и НЕ ВОЕВАЛО с внутренними войсками СССР???

[Begemot]

Ты за других не прячься! Ты за свои слова сам отвечай!
 Ты ОТВЕТЬ НА ВОПРОС!

  Если вы захотите перегавкать собаку, шансы у вас будут примерно такими же. Вы ещё не догадались, что он неадекватен?

[Goodfella]

Ты за других не прячься! Ты за свои слова сам отвечай!
 Ты ОТВЕТЬ НА ВОПРОС!
Ты утверждаешь,что УПА "воевало "с местным населением с 1943 по 1954 год и НЕ ВОЕВАЛО с внутренними войсками СССР???

))Хватит, прекрати уже цирк. Пойми, ты сам себя позоришь.

Во-первых, я HE говорил, что "УПА НЕ ВОЕВАЛО с внутренними войсками СССР". Зачем приписываешь мне то, чего я не говорил? Конечно бедняжко, я тебя понимаю, а так же понимаю, что тебе попросту ничего не остаётся кроме как попытаться навязать мне защиту слов, которых я не говорил. но этот номер со мной не пройдёт, хотя в принципе мне не составит труда доказать тезис, который ты мне приписываешь.

Во-вторых, да ты это и сам прекрасно понимаешь, я могу объяснить и аргументировать любое своё утверждение, а не рассказывать всем сказки, как это недавно сделал ты, что дескать я пошутил и я не то имел ввиду и это была дразнилка +@>

 Видишь ли, ты просто не можешь вести дискуссию по причине своей темноты и невежественности, что по всей видимости связано с отсутствием у тебя нормального образования. Мне уже надоело отвечать на твои тупые вопросы и не слышать ответов на свои, да я так и не услышал от тебя ничего путного, ну не отвечал ты хоть убей.

А спорить с тобой по принципу "сам дурак" не вижу никакой целесообразности. Так что твои филиппики о том, что я дескать не отвечаю за свои слова, по меньшей мере беспочвенны. Не думаю, что на этом форуме много найдётся людей, которые могут обвинить меня в том, что я бегал от собеседника или уклонялся от ответов.

))Ты же дорогой- обычный трындобол, не способный аргументированно отстоять свою позицию.

[Goodfella]

  Если вы захотите перегавкать собаку, шансы у вас будут примерно такими же. Вы ещё не догадались, что он неадекватен?

Что, дурилка картонная, тебя уже вылечили?!

Как видно не совсем...

[Георгиу]

  Если вы захотите перегавкать собаку, шансы у вас будут примерно такими же. Вы ещё не догадались, что он неадекватен?

Товарисч давно напрашивался,ещё только что ручками размахивал "Буду очень рад ,если тебе удасться хоть раз меня "подсечь". Покаже наблюдаем абсолютно противоположную картину. Лично у меня нет оснований полагать, что ты способен хоть как-то повлиять на ход событий."
 Товарисча необходимо ставить туда,где ему положено стоять строем... Для меня это развлечение,я об этом уже говорил,поэтому и не ставлю товарисча в игнор...
Бригадисту ПОЛОЖЕНО отвечать.. товарисч на крючке... второй раз!А будет и 3..10...
 Он хотел установить "ху из ху"? Вот я и буду " устанавливать",на удовольствие.. или неудовольствие...других форумчан.

[olegp]

есть нарушение украинских законов.С соответствующим наказанием.

а конкретнее

[RS]

Товарисч давно напрашивался,ещё только что ручками размахивал "Буду очень рад ,если тебе удасться хоть раз меня "подсечь". Покаже наблюдаем абсолютно противоположную картину. Лично у меня нет оснований полагать, что ты способен хоть как-то повлиять на ход событий."
 Товарисча необходимо ставить туда,где ему положено стоять строем... Для меня это развлечение,я об этом уже говорил,поэтому и не ставлю товарисча в игнор...
Бригадисту ПОЛОЖЕНО отвечать.. товарисч на крючке... второй раз!А будет и 3..10...
 Он хотел установить "ху из ху"? Вот я и буду " устанавливать",на удовольствие.. или неудовольствие...других форумчан.

Смешно, когда человек делает как вы. Или старательно не замечает вопрос Или включает дурку, "это шутка была"  +@> очень наглядно показывает уровень вашей аргументации очень весело наблюдать такой цирк в вашем исполнении

[Георгиу]

))Ты правда не в состоянии понять даже то что тебе написали??

Ну да ладно, это уже вопрос риторичесткий.

Отвечаю- ни с кем не "воевали" твои ублюдки бендеровские. Они терроризировали мирное население и набивали схроны припасами, если эта мразь с кем-то и "воевала", так это с МИРНЫМ НАСЕЛЕНИЕМ.

Твои слова,Варвар?

))Хватит, прекрати уже цирк. Пойми, ты сам себя позоришь.

Во-первых, я HE говорил, что "УПА НЕ ВОЕВАЛО с внутренними войсками СССР". Зачем приписываешь мне то, чего я не говорил? Конечно бедняжко, я тебя понимаю, а так же понимаю, что тебе попросту ничего не остаётся кроме как попытаться навязать мне защиту слов, которых я не говорил. но этот номер со мной не пройдёт, хотя в принципе мне не составит труда доказать тезис, который ты мне приписываешь.

Твои слова,варвар?
Так ГДЕ ты ВРЁШЬ,рыбка на крючке?

[Gaucho]

...То бишъ татары живут не за счет курортников?  Им фиолетово!  Лишъ бы коцяпы передохли!  Тока стоить вспомнить, что два года назад, татарам нехило досталось, кажись в Симферополе (чет там с рынком какие-то проблеммы возникли). И от тех пор стычек на межнациональной почве вроде не происходило.  А с прошлого года и на захват земли не особо тянет. Так что не надо преувеличивать силу татар.  Когда дело дойдет до крови, их сотрут в порошок...

Абхазы тоже жили за счет курортников а сейчас абхазские курорты пустые. 

Не сравнивай менталитет русских и кавказо-мусульманских народов. Абхазы предпочли пожертвовать курортами лишь бы не жить в одном государстве с грузинами. У татар огромный зуб на русских за выселение. Они его не простят за возможность стричь курортников, тем более что курортников можно стричь и при более предпочтительных для них украинцах.

[Gaucho]

Очень размытый критерий, даже для личного мнения.

А ты для сравнения выйди в Киеве с плакатом "долой бандита Ющенка", а потом в Москве "долой бандита Путина". По результатам сравнишь где больше свободы слова.   

Или другой пример - назови мне хоть один российский телеканал, который систематически ведет антипрезидентскую пропаганду. Примерно как ТРК "Украина" из Донецка.

Угу. Например, Австралия.

А причем здесь Австралия? Не понял.

Вот карта мира по уровню убийств на 100 тысяч населения в год. Социальная Австралия примерно на уровне социальной Канады и намного безопаснее США не говоря уж о России или Латинской Америке.

В Венеции.
Шведы - скукота, бразильцы - криминальный беспредел.

Италия тоже довольно социальна, как и любая страна Евросоюза.

Например, иракцы, у которых американцы в ходе демократизации убили близких людей.

Ну, допустим, у русских американцы никого не убивали, однако много русских просто помешаны на антиамериканизме.  ?

Я писал про американцев, которые замочили сотни тысяч иракцев и по сравнению с ними демократия Хусейна не может похвалится такими достижениями.

Подавляющее большинство жертв в Ираке - это не убитые американцами, а результат шиитско-суннитских разборок. Шииты мстят суннитам за годы саддамовского террора и репрессий.




Большинство погибших в Ираке погибли примерно так:

В Ираке — вторая волна «войны мечетей», начавшейся зимой 2006 года. Через год и три месяца после начала этой войны, в ходе которой погибли сотни суннитов и шиитов, в стране начались новые нападения на культовые сооружения. Накануне утром в городе Самарра боевики взорвали одну из наиболее священных для шиитов страны мечетей — Золотую мечеть Аль-Аскари. В этом культовом сооружении захоронены два чрезвычайно почитаемых шиитами Ирака имама — Али аль-Хади и Хасан аль-Аскари. Оба они — потомки пророка Мухаммада, а соответственно — потомки дочери пророка — Фатимы и ее мужа — праведного халифа Али — святого для шиитов.

Уже в четверг шииты ответили суннитам. Утром боевики напали на две суннитские мечети в городе Искандария на юге Ирака и на расположенную в том же районе суннитскую мечеть города Махавиль. Все три культовых сооружения в результате нападений и поджогов получили значительные повреждения.

Напомним, что предыдущий теракт в Золотой мечети Самарры — в феврале 2006 года — спровоцировал гражданскую войну в стране и целую серию взрывов в различных мечетях — как суннитских, так и шиитских. http://www.rosbalt.ru/2007/06/14/299226.html

Надеюсь ты не считаешь что американцы подкладывают бомбы в мечети или по крайней мере поощряют подобные выходки?  +@>

Наоборот, присутствие американцев еще как то сдерживает шиитско-суннитскую резню. Вот посмотришь что начнется в 2010 когда американцы уйдут из Ирака. Тогда там начнется конкретное молотилово.  -*'

[вова2]

[starvuk]

А куда оно денется???

Насчет кризиса - в 90-е годы кризис был пострашней, и инфляция 200% в месяц была, и зарплаты 10 долларов в месяц. Хуже точно не будет. А как показали 90-е - экономические проблемы не влияют на целостность государства.

В 90-е были политические дробления, чтоб, как это казалось всяким игрокам (жуликам нездешним), был попросторней ареал, где можно поживиться. А вот хрен им в нос - обокрасть успели и себя, и близлежащих - ворье тупое и жадное. Хуже будет, но вопрос в другом - кому и насколько?
А вот чтобы рассуждать про экономику, то надоть сперва для себя самому понять: что есть экономика, что это за гадость и с чем ее едят. Сколько надо будет уничтожить население планеты, чтобы эта мутянка, по ограблению человечества, не сдулась и не отдала концы?
Все когда-то начинается и все когда-то заканчивается.

[starvuk]

А по факту развал произойдёт раньше, его официальное закрепление может быть осуществлено уже после того как рванёт. Такшшта всё будет нормально.

Почему произойдет? Он уже произошел и остается лишь наблюдать сию симфонию, с солирующим за трубой жд и оркестром. Как там у Крылова было?
 "А вы, друзья, как ни садитесь;
 Всё в музыканты не годитесь".

Что-то напомнило:
Знаешь, кто это? Ууу, брат! Это жулики! Тебе страшно? Мне - нет!

[Gaucho]

Но вот когда россияне начинают исходить злобой по поводу установки У НАС памятников тем,кто сотрудничал некоторое время с Гитлером,я напоминаю,что в России эти мемориалы начали ставить гораздо раньше...Россиянам МОЖНО,а украинцам НЕЛЬЗЯ?

Георгиу, ты забыл напомнить что в России идет массовое строительство памятников солдатам Вермахта.

Вот примеры:

Памятник погибшим солдатам 3 Рейха в с. Сологубовка (Ленинградская область). Там же зал памяти жертв войны с обеих сторон.  


Мемориал воинам Вермахта умершим в советском плену (Калужская область).




Памятник немецким солдатам погибшим при обороне Кенигсберга от русских (Калининградская обл).


Они убивали русских - и сейчас русские ставят им памятники.

Так что там насчет Шухевича?  +@>

[starvuk]

Вот карта мира по уровню убийств на 100 тысяч населения в год.

Это точно СТАТИСТИКА (стоит после наглой лжи)! +@>
Какую только фигню (мягко выражаясь) не суют безмозглым обывателям. 

[Strannik]

Подавляющее большинство жертв в Ираке - это не убитые американцами, а результат шиитско-суннитских разборок. Шииты мстят суннитам за годы саддамовского террора и репрессий.

Большинство погибших в Ираке погибли примерно так:

В Ираке — вторая волна «войны мечетей», начавшейся зимой 2006 года. Через год и три месяца после начала этой войны, в ходе которой погибли сотни суннитов и шиитов, в стране начались новые нападения на культовые сооружения. Накануне утром в городе Самарра боевики взорвали одну из наиболее священных для шиитов страны мечетей — Золотую мечеть Аль-Аскари. В этом культовом сооружении захоронены два чрезвычайно почитаемых шиитами Ирака имама — Али аль-Хади и Хасан аль-Аскари. Оба они — потомки пророка Мухаммада, а соответственно — потомки дочери пророка — Фатимы и ее мужа — праведного халифа Али — святого для шиитов.

Уже в четверг шииты ответили суннитам. Утром боевики напали на две суннитские мечети в городе Искандария на юге Ирака и на расположенную в том же районе суннитскую мечеть города Махавиль. Все три культовых сооружения в результате нападений и поджогов получили значительные повреждения.

Напомним, что предыдущий теракт в Золотой мечети Самарры — в феврале 2006 года — спровоцировал гражданскую войну в стране и целую серию взрывов в различных мечетях — как суннитских, так и шиитских.

Каждый из более чем миллиона убитых иракцев на совести американцев. А война мечетей - эта работа спецслужб США, Израиля, Британии  с целью разжечь вражду между шиитами и суннитами, чтобы не дать им объединиться против американцев и их марионеток. Были сообщения, что террористов, подрывающих мечети удалось захватить с поличным но их с боем освободили оккупационные войска. Сейчас за счет грабежа иракских нефтяных месторождений, американцам удается держать низкие цены на нефть, что подрывает экономику стран - экспортеров нефти, в частности экономику России.

[to]

А ты для сравнения выйди в Киеве с плакатом "долой бандита Ющенка", а потом в Москве "долой бандита Путина". По результатам сравнишь где больше свободы слова.   

Так Вы про свободу быть хамом. Тады, да.

Или другой пример - назови мне хоть один российский телеканал, который систематически ведет антипрезидентскую пропаганду. Примерно как ТРК "Украина" из Донецка.

А зачем это надо делать?
Разумнее конструктивная критика, а не "антипрезидентская пропаганда".
Вы предлагаете сравнивать не свободу слова, а адекватность поведения.

А причем здесь Австралия? Не понял.

Соотношение социальных программ и правонарушений.

Вот карта мира по уровню убийств на 100 тысяч населения в год. Социальная Австралия примерно на уровне социальной Канады и намного безопаснее США не говоря уж о России или Латинской Америке.

В Россия ещё не закончился криминальный передел собственности, так что мы ещё долго будем в лидерах по убийствам.

Италия тоже довольно социальна, как и любая страна Евросоюза.

Похоже, что просто не были в Венеции.

Ну, допустим, у русских американцы никого не убивали, однако много русских просто помешаны на антиамериканизме.  ?

Среди моих знакомых - ни одного. Если Вы судите по инету, то может Вы нарвались на бригады юнных путинцев.

Подавляющее большинство жертв в Ираке - это не убитые американцами, а результат шиитско-суннитских разборок. Шииты мстят суннитам за годы саддамовского террора и репрессий.

Ирак оккупирован США и их союзниками и оккупанты несут ответственность за то, что происходит на подконтрольных им территориях.
Всё остальное - пропаганда.

Наоборот, присутствие американцев еще как то сдерживает шиитско-суннитскую резню. Вот посмотришь что начнется в 2010 когда американцы уйдут из Ирака. Тогда там начнется конкретное молотилово.  -*'

Не было бы оккупации, не надо было бы сдерживать "шиитско-суннитскую резню". Не путайте причины и следствия.

[Gaucho]

Это точно СТАТИСТИКА (стоит после наглой лжи)! +@>
Какую только фигню (мягко выражаясь) не суют безмозглым обывателям. 

У тебя есть возражения против этой карты? Или ты считаешь США более криминальными чем Россия?

[to]

Они убивали русских - и сейчас русские ставят им памятники.
Так что там насчет Шухевича?  +@>

Это солдатские кладбища и ухаживать за ними - долг цивилизованного человека. Немцы ухаживают за могилами советских солдат и мы не можем уступать немцам в этом деле, и обязаны поддерживать захоранения солдат гитлеровской орды.
Это долг чести.
Вам этого не понять.

[Gaucho]

а конкретнее

Статья 110. Посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины
1. Умышленные действия, совершенные с целью изменения границ территории или государственной границы Украины в нарушение порядка, установленного Конституцией Украины, a также публичные призывы и распространение материалов с призывами к совершению таких действий, -

наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.

2. Те же действия, если они совершены лицом, которое является представителем власти, или повторно, или по предварительному сговору группой лиц, или сопряжены с разжиганием национальной либо религиозной вражды, —

наказываются ограничением свободы на срок от трех до пяти лет или лишением свободы на тот же срок.

3. Действия, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, повлекшие бель людей либо иные тяжкие последствия, — наказываются лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет.

Так что если крымские депутаты начнут организацию незаконного референдума - их просто АРЕСТУЮТ и посадят как минимум на 3 года. Лучше всего в Львовскую тюрьму.