Стратегия идеалов.Космос и СэСэСэР.(попытка осмыслить)

[zzcw]

восток-запад, - где(?) чьё(?) место(?)

Китай-Луна - недо/полу-компьютерная игра +@> а..., как-бы Вам объяснить
скажем, Россия-Китай и ? ... общая валюта, а? Тады можно ставить на место
...

Недооценка Китая чревата... Они неспроста затеялись с космосом, сценарий готящихся событий ими продуман . Мы его не знаем (восток - дело тонкое), но можем догадываться насчет цели - бескровное получение мирового лидерства; занятие позиций, ныне принадлежащих Америке.

Ежели все пойдет по плану, амбиций добавится. Захочется абсолютного мирового господства.

[DonJon]

1 )  Недооценка Китая ...

2 )  Ежели все пойдет по плану, амбиций добавится. Захочется абсолютного мирового господства.

Вашу цитату сократил

1)) Америка ценит Китай, как ценят обслуживающий персонал     В Сев.Америке (США-Канада) китайцев немеряно - по паспорту оне "янки"

2)) Им не дадут идти по Плану, т.к. План "Поднебесной" известен.

     Есть другой "грязный план" - сократить численность Планеты План реализуется - успехи разные, поскольку временем Исполнителей не ограничивают

[zzcw]

Вашу цитату сократил

1)) Америка ценит Китай, как ценят обслуживающий персонал     В Сев.Америке (США-Канада) китайцев немеряно - по паспорту оне "янки"

2)) Им не дадут идти по Плану, т.к. План "Поднебесной" известен.

     Есть другой "грязный план" - сократить численность Планеты План реализуется - успехи разные, поскольку временем Исполнителей не ограничивают

Американцы отупели настолько, что даже обслужить себя не в состоянии :-) А ведь что-то могли и сами, но это было давно.

В конце 50-х китайцы по требованию Мао бросили в СССР все - учебу, работу, русских подружек - и вернулись на родину. Даже если не все, а только их половина плюнет на американское гражданство и займется тем, что будет приказано, мало никому не покажется.

[DonJon]

Американцы отупели настолько, что даже обслужить себя не в состоянии :-) А ведь что-то могли и сами, но это было давно.

В конце 50-х китайцы по требованию Мао бросили в СССР все - учебу, работу, русских подружек - и вернулись на родину. Даже если не все, а только их половина плюнет на американское гражданство и займется тем, что будет приказано, мало никому не покажется.

не расист, но...   с Китаем всё намного проще

амбиции такие, что
 
- "мы хотим дорасти"

- "а вам ещё рано"

..... (маленькая тайна? - да нет, уже факт. Китайцам что-то смастерить, скажем, ракету, - сложность кит. языка мешает.     Р-7 с документами им уже дарили)

много общался (6 лет   ) с ИТР-индусами...китайцы где-то там же в ...опе   ... в своей башке крутят с английского на хинди и обратно .. и так башка нагрета , а тут ещё и +40 в тени (не, не водка)

[zzcw]

не расист, но...   с Китаем всё намного проще

Успокоили :-)
Зато молодое поколение пишет/говорит/думает и на русском и на английском.  Не повально все, но продвинутые, которых все больше. Стажируются в Европе, потом возвращаются в Китай, там для хороших специалистов дороги открыты и зарплата хорошая. Один мой знакомый (русский) пять лет в Китае отработал, сюда не хочет. Зарплата хорошая (около 3000 $/месяц), работа интересная (электроника), уважение. К климату привык.

Есть еще дискриминация - равные по должности китайцы получают вдвое меньше, пять лет назад разрыв был больше.  Но со временем перекос может и в другую сторону произойти, они все меньше будут нуждаться в пришлых специалистах.

Америка и хотела бы помешать, но руки коротки.

С уважением,

[DonJon]

Успокоили :-)
Зато молодое поколение пишет/говорит/думает и на русском и на английском.  Не повально все, но продвинутые, которых все больше. Стажируются в Европе, потом возвращаются в Китай, там для хороших специалистов дороги открыты и зарплата хорошая. Один мой знакомый (русский) пять лет в Китае отработал, сюда не хочет. Зарплата хорошая (около 3000 $/месяц), работа интересная (электроника), уважение. К климату привык.

Америка и хотела бы помешать, но руки коротки.

С уважением,

Китай - страна торгашей
потому Космос у них "покупной" своего у них практически...ах нет, фейерверки

Вы просто не знаете, сколько Китай платит России за свои успехи в Космосе Эта космическая дружба не афишируется.

Кстати, Россия (Роскосмос) очень скромно комментирует марсианский "курьёзити"  Понятно почему.

[Дельта1970]

Соглашусь, оснований для оптимизма почти никаких, но пессимистический настой так надоел...

Недооценка Китая чревата...  Захочется абсолютного мирового господства.
Америка и хотела бы помешать, но руки коротки.


Успехи и потенциал Китая в космосе оценить сложно, но имхо вроде Илюши Муромского. 33 года на печи дремал, сил набирался, а потом поднялся и... Сейчас основной модуль будущей "орбитальной лаборатории" уже  на орбите, действуют спутниковой связи и навигации (аналог GPS). Готовятся к покорению Луны.
Сами. Появились свои специалисты. В чужестранных уже не нуждаются.
При таком подходе они обязательно добьются реальных результатов.  Вот кто способен поставить Америку на место!

А евреи - ну что они теперь? Исторически держали европейский банковский сектор, деньгами поддерживали своих людей в политике, литературе, искусстве, науке.  Теперь они стали "как все" - профессионально играют в футбол, строят и воюют, а "все остальные" освоили и торговлю, и ростовщичество, и другие "не свои" занятия. Все смешалось...
Американские евреи как бы отреклись от своих истоков, по возможности паразитируют, не стесняясь,  на европейских потомках от общих предков. Имея реальную власть, предпочитают оставаться в тени. Чтобы иметь возможность заявить: "Мы ничего не знаем, это ваши проблемы, разруливайте их сами".

Фундаментальная наука полвека топчется  на месте, последнее существеное открытие - т.н. "высокотемпературная" сверхпроводимость - сделано эмпирически, почти случайно.
Кто тут виноват - то ли опять евреи, пустившие науку под откос в начале 20 века, то ли все остальные "смешанных кровей", которые всё с той же готовностью бросаются участвовать в любых прожектах сиюмодной струи ради журавля (который в небе, разумеется).

Вы правы Китай наверняка уделает евреиизированную Америку. Когда власти Китая сочтут время для демонтажа США пришло  то немалая часть китайской общины в США сыграет роль 5 колонны. Но хорошо ли это будет для развития космоса и вообще прогресса человечества?
Китай пока не проявил особых успехов в развитии мирового прогресса, всё больше копировать получается и дешевле продать чем изобретатели новых технологий вытесняя их с рынков.
Проблема топтания на месте мирового прогресса существует в последние лет 40 несомненно. Полёт на Луну другой неполиткоректной Америки 60 годов увы вероятно останется ещё очень долго вершиной достижения нашей цивилизации. Сейчас всё больше в моде «фантасты» которые рассказывают неосуществимые сказки по поводу будущего развития освоения дальнего космоса, как например Зелёный или Тито планирующий пилотируемый облёт Марса за какие то 500 дней не имея никаких задатков для такой программы.
Королёвы и фон Брауны имевшие реальные планы освоения дальнего космоса начиная с Марса сейчас не в чести. И тут огромную роль играет замена производственного на спекулятивный капитал.(и тут огромную роль играют евреи). Этот капитал совершенно не заинтересован в проектах которые могут окупиться через 100 или 200 лет. Долгосрочное планирование это сейчас максимум 10 лет и при таком подходе дальний космос не имеет никаких шансов на развитие.
В истории уже было немало таких примеров когда проходил регресс длившийся столетиями. Самый интересный  пример использования колеса как транспортное средство.  В Древнем мире (начиная с Месопотамии и затем Греции и Древнего Рима и т.д.) оно широко использовалось и была построена сеть дорог под использование колёсного транспорта. Затем колесо постепенно забывалось, так как другие народы как арабы или еврейские хазары пришедшие на смену древним как «носители прогресса» пришли к выводу, что содержать дорожную инфраструктуру неэфективно и они всё больше заменяли колёсный транспорт вьючным. И действительно если мыслить короткими периодами  времени в десятилетия вместо столетий то верблюды выгоднее чем перевозка с помощью колёс (отпадает забота об инфраструктуре и строительство новых дорог) но в долгосрочной перспективе постепенный отказ от колеса- это катастрофа для прогресса; что и произошло в течении по крайней мере тысячи лет до 15 века пока не пришли новые носители цивилизации: европейская христианская цивилизация.
В некоторой степени подобное происходит и сейчас с развитием космических технологий (здесь как аналогия колеса может рассматриваться ракетная технология и не только ракеты на химическом топливе но и на атомном и т.д которые уже в 60 годы пытались развивать, а сейчас почти забыли). Здесь уже десятилетия топтания на месте приводит к постепенному регрессу. Сдаются целые направления развития- как например я уже писал, что сейчас на высотах от 20 до 200 км практически не летают а мировая пилотируемая космонавтика свелась практически только к МКС и чуть чуть Китай и т.д.

[DonJon]

 Китай наверняка уделает евреиизированную Америку. Когда власти Китая сочтут время для демонтажа США пришло  то немалая часть китайской общины в США сыграет роль 5 колонны. Но хорошо ли это будет для развития космоса и вообще прогресса человечества?
Китай пока не проявил особых успехов в развитии мирового прогресса, всё больше копировать получается и дешевле продать чем изобретатели новых технологий вытесняя их с рынков.

спорил бедняк с богачем - денежное измерение

или в интерпретации Высоцкого, - битва за Шахматную Корону: между Фишером и Спасским

Он мою защиту разрушает
"старо-индийскую" в момент
Это смутно мне напоминает
Индо-Пакистанский инцидент - а это уже политическое измерение

слабо будет уделать. Ходы уже записаны  Пока Гамбит, потом Шах! при вялой игре ... но игра продолжается.

[zzcw]

....Полёт на Луну другой неполиткоректной Америки 60 годов увы вероятно останется ещё очень долго вершиной достижения нашей цивилизации....

ИМХО, Вы представляете  свою теорию цикличности развития, про колесо мне очень понравилось.
В канву этой теории, Вам видится, укладываются и полеты американцев на Луну, которые 44 года тому назад научились это делать, а потом вдруг разучились.
Это держит пока Вас в лагере сторонников версии НАСА.

44 года - не такой уж большой срок. От первого "официального" полета к Луне до последнего прошло всего 4 года. Т.е. умели летать всего 4 года. А потом скоренько разучились. Пусть не за 4, а за 24 - все равно очень мало, это много меньше срока активности одного поколения.

Известно, ежели научился кататься на велосипеде или плавать, навык сохранится на всю жизнь.
Здесь то же самое.
Специалисты, создавшие почти с "нуля" мощный "Сатурн-5", желали бы развить успех - имелся огромный потенциал исправления ошибок.
Наш житейский опыт заставляет учиться  на ошибках. За какое бы дело мы не принимались, от разработки к.-л. принципиальной новации от уровня идей и до банальных гаражных ворот, если что-то делаем первый раз, обязательно "накосячим".

Опыт по "С-5" нарабатывался в ходе самого производственного цикла. То, что косяков было море - почти аксиома. Людей сажать в сырую ракету нельзя, многие узлы "Сатурна", очевидно, требовалось прорабатывать "с нуля". Двигатель - в первую очередь.

Почему не появился более совершенный, какой-нибудь "Сатурн-6" в рамках той же концепции - для меня вопрос без ответа. 
"Он был им не нужен" - не ответ, отговорка.
Возможно, что смена концепций (на челночную) опять-таки произошла в погоне за внешним эффектом, на что так падки американцы. Вкупе с технической некомпетентностью руководства НАСА и высшего руководства США. Из-за чего Америка лишилась космической самостоятельности. 

Но прогресс не остановился: его струя сместилась в сторону электроники и компьютерных технологий. Достижимость любого "внешнего эффекта"  оказалась посильной задачей за самую скромную цену.  Фотошоп позволил "раздувать жабры" неограниченно....как говорится,  "сбылась мечта идиота".

Снова тупик: человечество уже не хочет смотреть анимашки "с Марса" и "фотографии" далеких галактик от компьютера "Хаббл". Им подавай настоящее - реальную высотную аэронавтику (выше 20 км), пилотируемую космонавтику, лунные и марсианские миссии.

Постановочными эффектами наелись по самое "немогу". И спираль прогресса, пройдя часть пути  по миру иллюзий, закономерно вышла на следующий виток.

[Дельта1970]

спорил бедняк с богачем - денежное измерение

или в интерпретации Высоцкого, - битва за Шахматную Корону: между Фишером и Спасским

Он мою защиту разрушает
"старо-индийскую" в момент
Это смутно мне напоминает
Индо-Пакистанский инцидент - а это уже политическое измерение

слабо будет уделать. Ходы уже записаны  Пока Гамбит, потом Шах! при вялой игре ... но игра продолжается.

Да игра продолжается. Как США будучи экономически более мощной страной чем СССР в 70-90 гг или Британская после войны уделали обе империи, так и Китай уже сейчас являясь более мощной экономически страной чем США (Китай почти по всем показателям производства обошёл США а по некоторым в разы) несомненно в течении считанных десятилетий уделает США. Кроме того Китай имеет 5 колонну китайцев в США, а США не имеет таковой в Китае. А спекулянты евреи которые сейчас задают тон в США несомненно предадут интересы американского народа, как они с лёгкостью предали социализм в СССР хотя их деды социализмь СССР кровью навязали.
И богатство не играет никакой роли, так как оно в США немалой частью дутое. Знаете в 70 годы 20 века одной из самых богатых стран мира были Науру, а они сейчас практически нищие.

[ШМАС]

перемигаться?перестукиватья?

[DonJon]

Да игра продолжается.
...И богатство не играет никакой роли, так как оно в США немалой частью дутое.
Знаете в 70 годы 20 века одной из самых богатых стран мира были Науру, а они сейчас практически нищие.

[Вашу цитату сократил, прошу прощения! К сожалению, не духовное правит Миром, а деньги   ]

"Богатство" - очень даже играет... Правительство - стоит копейки - на дотации Страна целиком!

О ком речь? Наберите в поисковике Ротшильды...Рокфеллеры - очень многое прояснится, ну скажем, за Рокфеллерами - ВПК (по деньгам - Луна - мелочь)
или, скажем, чем можно покрыть военные расходы? маленький-маленький пример: атакована Ливия! Где  более 100 тонн золота, как достояние страны? Вы поняли - в Америке! Счета гос. и частных Корпораций пока блокированы - позже бутут ограблены!

Югославия, Ирак, Ливия - про какую Науру париться , если "мочат" своих же - американцев...масса примеров...
Это USA -*'

С уважением и пр.

[Дельта1970]

[Вашу цитату сократил, прошу прощения! К сожалению, не духовное правит Миром, а деньги   ]

"Богатство" - очень даже играет... Правительство - стоит копейки - на дотации Страна целиком!

О ком речь? Наберите в поисковике Ротшильды...Рокфеллеры - очень многое прояснится, ну скажем, за Рокфеллерами - ВПК (по деньгам - Луна - мелочь)
или, скажем, чем можно покрыть военные расходы? маленький-маленький пример: атакована Ливия! Где  более 100 тонн золота, как достояние страны? Вы поняли - в Америке! Счета гос. и частных Корпораций пока блокированы - позже бутут ограблены!

Югославия, Ирак, Ливия - про какую Науру париться , если "мочат" своих же - американцев...масса примеров...
Это USA -*'

С уважением и пр.

Деньги играют роль, но не решающую. Если бы можно было только с помощью денег послать человека на Луну, то жители какого нибудь Бахрейна или другой арабской страны уже давно ходили бы по луне. Денег у них немеренно.
Да и НАСА по прежнему имеет огромный бюджет (18 млрд долларов в год) а успехи всё скромнее и скромнее. И дело не только в полётах астронавтов на Луну. В 60 годы развитие шло семимильными шагами. И развитие пилотируемой космонавтики (Меркурий, Джемини, Сервейры, Пионер и Вояджер программы и многое другое) то сейчас США тоже имея огромный бюджет итеют куда скромнее успехи и кучу провалов- отказ от Шаттлов, провал Созвездия и Магнум. Полёт раз в 5 лет автоматов на Марс конечно далеко не оправдывает 18 млрд ежегодных расходов НАСА. Т.е. космические успехи всё сужаются, а количество денег на космос не снижается.

[DonJon]

Деньги играют роль, но не решающую. Если бы можно было только с помощью денег послать человека на Луну, то жители какого нибудь Бахрейна или другой арабской страны уже давно ходили бы по луне. Денег у них немеренно.
Да и НАСА по прежнему имеет огромный бюджет (18 млрд долларов в год) а успехи всё скромнее и скромнее. И дело не только в полётах астронавтов на Луну. В 60 годы развитие шло семимильными шагами. И развитие пилотируемой космонавтики (Меркурий, Джемини, Сервейры, Пионер и Вояджер программы и многое другое) то сейчас США тоже имея огромный бюджет итеют куда скромнее успехи и кучу провалов- отказ от Шаттлов, провал Созвездия и Магнум. Полёт раз в 5 лет автоматов на Марс конечно далеко не оправдывает 18 млрд ежегодных расходов НАСА. Т.е. космические успехи всё сужаются, а количество денег на космос не снижается.

1) ранее, сейчас и в будущем - моё мнение - деньги этто деньги. Вы зря не стали читать про Ротшильдов и компанию

2) миллиарды $ - это необеспеченный станок - а золото зарыто ... далеко

[zzcw]

Несколько сообщений на тему "лунного грунта".

В "лунной афере" скептики за что только не брались. Доказали поддельность  кино и фото: все материалы со следами ретуши,  искусственного освещения, вспомогательных приспособлений и комбинированных съемок. Американцы явно врут про звезды и лунное небо. Потом, странная ракета, этот "Сатурн-5", vsvor уже нашел "настоящие документы НАСА", где указана стартовая масса А-11 всего 2900 тонн. Доказывает ли какой-либо из этих доводов нелетание американцев? Наверное, нет. И все вместе не доказывают, поскольку имеется "железный довод" в пользу летания - американский лунный  грунт, подлинность которого подтверждена "Лунами" СССР.

Этот "железный довод" может быть опровергнут только ценой отказа от подлинности грунта наших "Лун".  Другого варианта не существует.
Но не всем это нравится -  вот и буксуют, доходя до этого момента. 

От нас требуются действия сообразно логике и объективным законам. Первое - иметь четкую постановку задачи, причем методы её решения должны быть в принципе выполнимыми. Если задачей является разоблачение аферы США, без толку рассчитывать на их признание под давлением числа фактов. Нужно предъявлять качественно новые факты, способные поставить мошенников в логческий тупик. Напр,, доказать НЕВОЗМОЖНОСТЬ "лунного грунта" на основании тех свойств, которые ныне ему предписаны.

[zzcw]

ИМИТАТ ЛУННОГО ГРУНТА JSC-1
 
David S. McKay , James L. Carter , Walter W. Boles ,
Carlton C. Allen , and Judith H. Allton

 Новый имитат лунного грунта - JSC-1 - разработка Космического центра им.
Джонсона, НАСА.  Имитат  произведен в достаточных количествах, чтобы удовлетворить запросы для различных научных и инженерных изысканий. Имитат получают из вулканического пепла путем измельчения вещества его залежей до соответствующих размеров. Химические свойства имитата, минералогия, распределение частиц по размерам, удельный вес, угол внутреннего трения, и сцепляемость частиц наилучшим образом соответствуют параметрам образцов лунного грунта.

http://ares.jsc.nasa.gov/HumanExplore/Exploration/EXlibrary/DOCS/EIC050.HTML

Американцы не делают большого секрета из своих рецептов. После измельчения породу прокаливают в аргоне при температуре 900 град. С в течение одного часа. За это время удаляются "лишние" летучие компоненты, вода, а также излишки серы и хлорсодержащих соединений.

Что остается:


Оксид         Std. WT%

 SiO2        47.71
 TiO2        1,59
 Al2O3       15.02   
 Fe2O3      3,44
 FeO        7,35
 MgO        9,01
 CaO        10.42   
 Na2O         2,70
 K2O        0,82   
 MnO        0,18
 Cr2O3        0,04
 P2O5        0,66   
Общий       99.65

По минералам:
порода представлена основными кристаллическими фазами плагиоклаза, пироксена и оливина, с незначительными включениями ильменита и хромита, со следовыми количествами глины. 

Микроскопическое исследование дает возможность наблюдать кварцевое стекло и минеральные  фрагменты размером в несколько сотен микрон.  Стеклянные частицы напоминают дефектные бусинки с острыми краями;   минеральные фрагменты угловато-округлые, со следами воздействия процесса измельчения.

Лунный грунт также содержит важный компонент результата воздействия 
микрометеоритов -  стеклянный агглютинат, который формируется в
высоковосстановительных условиях, так как неизменно содержит субмикронные включения самородного железа.

На сегодня доступно около 27000 фунтов имитата, запросы можно направлять Вальтеру Болесу, в департамент строительства, телефон и факс[указаны].

[zzcw]

Мы видим, что американцы и с "лунным грунтом" для целей его исследования не особенно заморачивались.  Примерно так же как и для киносъемки, обошлись самым доступным вариантом настила (цементом). И для "марсианского неба" им вполне хватило виртуальных (компьютерных) красок.

Специально для лаборатории при ЦЕРНе американцы добавили в пробирку с  "лунным" грунтом инертных газов, сходных по составу с инертной компонентой "солнечного ветра"; слегка разбавили "толченку" экзотическими минералами, найденными на Земле уже в 20 веке (армолколлит, транквиллитит, пироксферроит).

Наши "секретные исследователи" Барсуков, Флоренский, Иванов, Тарасов, очевидно, не особенно долго бились над американской загадкой. Сходным образом подогрели базальты, растерли их в порошок требуемой консистенции, добавили того, чего не хватало (руководствуясь сборником "1-й Лунной Конференции" от января 1970 года) - и к  сентябрю грунт "Луны-16" был готов.

Но на Луне нет никаких "900 град.С  в течение 1 часа", там совершенно другие условия. Верхний слой реголита миллиарды лет подвергался не только тепловому  воздействию, но рентгеновскому излучению Солнца, ударному и ионизирующему влиянию частиц "солнечного ветра".

Все эти компоненты превосходно разрушают кристаллические и химические связи. И жесткий ультафиолет, и рентгеновское излучение, и электронная компонента солнечного ветра - каждая сама по себе способна быть восстановителем (хим.). 

Поверхность Луны скорее всего покрыта преимущественно силикатно-металлической пылью, с рыхлыми "узорами" на ней электростатической природы.

"Лунные камни" - также "биты" излучением, их поверхность растрескалась и измельчилась, и напоминает скорее жменьку трухи, нежели камень. Доставка "лунного  камня" с поверхности нашего спутника предстанет еще одной проблемой.

Лунный грунт не может быть "заурядным" с "земной" точки зрения. Его верхний пласт - пыль, состоящая из смеси разнородных элементов (углерода, натрия, кремния, магния, алюминия, калия, кальция, титана, железа и т.д.), и простых соединений (солей, гл. обр. хлоридов и бромидов).

В более глубоких пластах грунт Луны может иметь бОльшее сходство с земным. Но в деталях "угадать" его состав и свойства ученым тем более не по силам. Хотя пробовать можно и нужно.
Взять того же Богатикова, например   

[zzcw]

"Первой и необычайно стойкой проблемой, с которой астронавты Аполлона столкнулись на Луне, была лунная пыль. Она проникала всюду, даже в легкие. Но, как это ни странно, именно она может впоследствии стать источником пригодного для дыхания воздуха для будущих исследователей Луны.

«Единственное, что необходимо сделать – это выпарить все ненужное», - говорит Эрик Кардифф (Eric Cardiff), сотрудник Центра космических полетов NASA имени Годдарда.

Лунный грунт изобилует оксидами. Наиболее распространенным является диоксид кремния (SiO2), по словам Кардиффа, «он похож на пляжный песок». Также в большом количестве присутствуют оксиды кальция (CaO), железа (FeO) и магния (MgO). Подытожив все эти оксиды, мы увидим, что 43% массы лунного грунта представляют собой кислород.

Кардиф работает над методом, суть которого состоит в нагревании лунного грунта до тех пор, пока он не начинает выделять кислород. «Здесь действуют простые законы химии», - объясняет он. –«Любой материал, если его достаточно накалить, рассыплется на атомы». Этот метод называется вакуумный пиролиз.

В качестве образцов для этого эксперимента были взяты ильменит (титанистый железняк) и вещество, получившее название «Миннесотская имитация лунного грунта» (Minnesota Lunar Simulant или MLS-1a). Ильменит представляет собой железо-титановую руду, которая имеется как на Земле, так и на Луне. MLS-1a изготовлен из базальта возрастом один миллиард лет, найденного на северном побережье Верхнего озера (Lake Superior), смешанного с частицами стекла, что имитирует состав лунного грунта.

Группа ученых, возглавляемая Марком Берггреном (Mark Berggren) и представляющая исследовательскую компанию Pioneer Astronautics (г. Лейквуд, штат Колорадо), работает над созданием системы, которая позволит извлекать кислород из лунного грунта, подвергая его воздействию угарного газа. Во время демонстрации своего метода им удалось извлечь 15 кг кислорода из 100 кг искусственного лунного грунта, что по эффективности не уступает методу пиролиза, предложенному Кардиффом.

Д.Л. Гримметт (D.L. Grimmett), представляющий компанию Pratt & Whitney Rocketdyne (г. Канога-Парк, Калифорния), занимается разработкой метода магматического электролиза. Он расплавляет MLS-1 при температуре около 1400 градусов по Цельсию до состояния, подобного вулканической магме, и при помощи электрического тока извлекает кислород.

И в заключение, NASA совместно с Институтом космических исследований во Флориде, в рамках программы NASA «Вызов Столетия» (Centennial Challenge), финансируют проведение конкурса по извлечению кислорода из поверхностного лунного грунта под названием MoonROx (Moon Regolith Oxygen). Приз в сумме 250 000 долларов США получит исследовательская команда, которая сможет всего лишь за 8 часов извлечь 5 кг пригодного для дыхания кислорода из JSC-1 - вещества, имитирующего лунный грунт".

По материалам http://www.astrogorizont.com/content/read-39

[zzcw]

Солнце посылает в космос огромное количество энергии. Лишь небольшая часть солнечной энергии сосредоточена в виде инфракрасного излучения (а); в узкой спектральной полоске называемой "оптическим диапазоном" (б) и ближнем ультрафиолете (в), которая достигает поверхности Земли. Имеено эта часть энергии вызывает подъем огромных масс воды и их перенос на огромные расстояния, дает энергию растениям, обеспечивает невиданные урожаи и природные катаклизмы.  
Значительная же часть солнечной энергетической компоненты отклоняется магнитным полем Земли и уходит дальше в космос.

На Луне же нет ни магнитного поля, ни атмосферы. Весь тепловой поток (а это почти полтора кВт на кв.метр площади), вдобавок -  ливень частиц солнечного ветра с энергией каждой частицы от 100 эВ до 1 кэВ, плюс рентгеновская компонента (фотоны от 100 эВ до 100 кэВ) - все это "добро" сполна достается лунной поверхности.

Что может остаться от вещества, длительно находящегося при таком воздействии?

Для разрыва внутримолекулярной хим. связи достаточно энергетического возбуждения 5 - 25 эВ; остальные десятки и сотни эВ налетающей частицы пойдут на сообщение ускорения продуктам распада. Элементы начала таблицы Менделеева закономерно приобретают скорости, достаточные даже для того, чтобы покинуть гравитационное поле Луны. Поверхностный лунный слой из-за частиц солнечного ветра лишается значительной доли элементов, преобладающих на Земле (водорода, кислорода, фтора, неона).  Утрачивается часть натрия, магния, алюминия, кремния, фосфора и хлора. Более тяжелые элементы поднимаются солнечным ветром, но возвращаются обратно; в это же время поднимаются другие частицы. Пылевую оболочку Луны можно назвать "лунной атмосферой" - она, хотя и очень разрежена, но имеет "место быть". Преобладающее движение лунных потоков - от дневной стороны через линию терминатора - на ночную сторону. Плотность ночной атмосферы примерно на порядок больше (около 10^5 частиц в 1 куб. см). В 1991 исследователями из Бостонского университета был обнаружен натриевый «хвост», простирающийся до 15—20 радиусов Луны в сторону, противоположную Солнцу[5].
http://ru.wikipedia.org/wiki/Атмосфера_Луны

Какова глубина перемешивания лунного грунта "солнечным ветром" - таких данных нет.

Ясно лишь, что в поверхностном слое вряд ли возможно существование мультимолекулярных образований, да и концентрация многоатомных молекул невелика.

Таким образом, предполагается многократно пережаренный грунт, из состава которого миллиарды лет "выдувались" легкие и среднелегкие фракции. Луна, возможно, приготовила землянам подарок из более тяжелых элементов, которые находятся прямо на её поверхности в самородном состоянии - титан, ванадий, хром, марганец, железо, никель, медь, цинк, стронций, цирконий, барий, вольфрам, рений, осмий, иридий, платина, золото. Их остается только доставить на Землю  

Солнце делает свою работу - не может быть такого, чтобы долгая интенсивная работа большой звезды не оставила никаких следов. Нужно возвращаться к прежней задаче исследования Луны и довести её до реального результата.
Необходимо доставить на Землю НАСТОЯЩИЙ лунный грунт.

[DonJon]

Несколько сообщений на тему "лунного грунта".

... поскольку имеется "железный довод" в пользу летания - американский лунный  грунт, подлинность которого подтверждена "Лунами" СССР.

Этот "железный довод" может быть опровергнут только ценой отказа от подлинности грунта наших "Лун".  Другого варианта не существует.
Но не всем это нравится -  вот и буксуют, доходя до этого момента.  

о доказательствах и о том, что секретность - основа лжи/ЛЖИ/лжи

для себя доказательства выстраиваю в логической последовательности :: вылет - сбор камней руками - возврат - изучение камней и пр.

так вот самого вылета не было - не на чём  - С-5 это НАСА-сказка о ЖРД-богатыре, - поэтому следующие за невылетом события - 100%-но фиктивные : и фотографиииии, и камниииии, и локациииии (давно всё понятно, но "трём и трём" до сих пор )

Лунный грунт "made in USSR" у меня вызывает большие сомнения по одной простой причине: "солгавший однажды - солжет дважды"

СССР лгал, надеясь на секретность, - Россия, как преемник, - замалчивает, врёт, политиканствует и пр.

С уважением
 )<