Пришельцы НЛО

[Вашкевич Виктор]

Дык а куда смотрит Российское правительство или жидовский  непобедимый клан под руководством  Гинзбурга многих устраивает.

Ну так я и говорю: зачищать Академию Наук надо.
Надо провести Совещание физиков, которое
не смогли в 1949 году провести Сталин со Ждановым:
 
http://russcience.euro.ru/document/vs1949pr.htm

[Вашкевич Виктор]

Ударение я поставила так...можно и уточнить вот так:пришелЕц

Ну и что такое  - "пришелЕц"?

[Alexpo]

О позорной ксенофобской деятельности академика В. Гинзбурга

http://www.rusk.ru/st.php?idar=113459

Алекспо, это как понять?
Может так.
Гинзбург мудро указывает глупым людишкам: мол, наука основа на точном знании, на фактах и т.д. Типа, наука абсолютно объективна и истинна.

Ну что можно сказать об этой позорной ссылке? Пасквиль! Основанный на извращении позиции Гинзбурга,  передергивании фактов и откровенной лжи. (Экономов недоволен политической позицией Гинзбурга, но это уже право Гинзбурга иметь свои взгляды).

Атака клерикалов на Гинзбурга началась после опубликования в 2007 г. открытого письма 10 академиков Путину, где они высказали обоснованное опасение клерикализацией образования и общества. Познакомиться с этим посланием и составить свое мнение вы можете здесь:
http://www.novayagazeta.ru/data/2007/kentavr03/00.html

Гинзбург, как и остальные, против преподавания в ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ учебных заведениях основ ЛЮБОЙ религии (лично я полностью поддерживаю эту позицию и даже писал по поводу этого в блог Медведева). Если речь там больше идет о РПЦ, так только в силу того, что именно РПЦ ведет самую активную политику по внедрению в такие заведения, пользуясь поддержкой высшего руководства нашей страны.

И уж кого и можно обвинить в русофобстве и поддержке иудаистов, то только не патриота России Гинзбурга. Замечу, что Гинзбург - последовательный атеист и никогда не поддерживал иудаистов.

Клерикалам необходимо дискредитировать это письмо, которое вызвало большой резонанс и поддержку в научном обществе (даже в википедию попало ;) советую там прочитать интересные комментарии
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE_%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%82%D0%B8_%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2)

Эти попытки начались сразу:
http://www.humanism.al.ru/ru/articles.phtml?num=000425

Потом клерикалы решили, что лучшим выходом будет облить грязью авторов письма, мол тогда и само письмо будет неавторитетным. Почему для атаки был выбран Гинзбург? Да очень даже понятно! Из двух нобелевских лауреатов (второй - Алферов), подписавших письмо, он один еврей, которого удобно обвинить в покушении на русских (ох и знакомая песня!).

Не буду подробно о вранье, но один момент отмечу. В статье говорится о том, что Гинзбург православное преподавание "запрещает", а вот еврейское вроде как развивает:
"Свыше 14 тыс. ребят начнут обучение в сентябре в более чем 100 образовательных учреждениях под эгидой Федерации еврейских общин России...Сеть образовательных учреждений ФЕОР включает в себя пять вузов, в том числе московские "Университет XXI века" (82 юноши из России, СНГ, Израиля), женский институт "Махон Хамеш" (100 девушек), иешиву "Томхей Тмимим" (60 юношей), институты в Ленинграде (30 учащиеся) и Нижнем Новгороде."

Так вот вранье в следующем:
1. Гинзбург против преподавания ЛЮБОЙ религии в том числе и еврейской, он атеист. И нигде вы не найдете его высказывания в поддержку иудаизма.
2. Все эти еврейские учреждения не являются ГОСУДАРСТВЕННЫМИ ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНЫМИ. Гинзбург и академики совершенно не возражают против того, что РПЦ создаст свои НЕгосударственные учреждения и будет там преподавать что хочет, тот же закон божий... Протест направлен против внедрения религии ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЕ заведения. У нас светское государство и оно должно таким остаться!

Как написал Геннадий Шевелев: на все обвинения

можно ответить только словами: «Руки прочь от Виталия Лазаревича! Спасибо ему за его мужество в наше cмутное время».

[Вашкевич Виктор]

Ну что можно сказать об этой позорной ссылке? Пасквиль! Основанный на извращении позиции Гинзбурга,  передергивании фактов и откровенной лжи. (Экономов недоволен политической позицией Гинзбурга, но это уже право Гинзбурга иметь свои взгляды).

Атака клерикалов на Гинзбурга началась после опубликования в 2007 г. открытого письма 10 академиков Путину, где они высказали обоснованное опасение клерикализацией образования и общества. Познакомиться с этим посланием и составить свое мнение вы можете здесь:
http://www.novayagazeta.ru/data/2007/kentavr03/00.html

Гинзбург, как и остальные, против преподавания в ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ учебных заведениях основ ЛЮБОЙ религии (лично я полностью поддерживаю эту позицию и даже писал по поводу этого в блог Медведева). Если речь там больше идет о РПЦ, так только в силу того, что именно РПЦ ведет самую активную политику по внедрению в такие заведения, пользуясь поддержкой высшего руководства нашей страны.

Но выступая якобы против преподавания основ любой религии,
он выступает за преподавание в школе каббалистики,
чем и является современная релятивистская физика.

Почему поповский иудаизм должен иметь предпочтение перед поповским православием?

[А. Ю. Экономов]

Экономов недоволен политической позицией Гинзбурга, но это уже право Гинзбурга иметь свои взгляды.

Каковы эти "взгляды", наглядно продемонстрировал сам Гинзбург. Сплошные  двойные стандарты... и заметная бестолковость.  

Ты и возразить то ничего не смог по существу.

[UNIT-bf]

АлексПО, если, вообще, сочтёте такую постановку вопроса правомерной, скажите:

Кто, для Вас, реальней(или нереальней) - г-дь Бог или г-да Инопланетяне?

[Alexpo]

АлексПО, если, вообще, сочтёте такую постановку вопроса правомерной, скажите:

Кто, для Вас, реальней(или нереальней) - г-дь Бог или г-да Инопланетяне?

Инопланетяне реальнее, поскольку в отличие от бога они теоретически могут существовать, хотя на данный момент информации нет.

[Малюта]

Инопланетяне реальнее, поскольку в отличие от бога они теоретически могут существовать

 

[А. Ю. Экономов]

Ну, так что насчёт двойных стандартов Гинзбурга, которые он столь ярко продемонстрировал? Они так и будут именоваться "политической позицией"?

[А. Ю. Экономов]

Гинзбург и академики совершенно не возражают против того, что РПЦ создаст свои НЕгосударственные учреждения и будет там преподавать что хочет, тот же закон божий...

Если это действительно так, то таких "не возражающих", повесить мало... 

[Вашкевич Виктор]

Инопланетяне реальнее, поскольку в отличие от бога они теоретически могут существовать, хотя на данный момент информации нет.

А Вы не пробовали "бога" и "инопланетян" отождествить?
Думать, что это, - по сути, -  одно и то же?

[А. Ю. Экономов]

Инопланетяне реальнее, поскольку в отличие от бога они теоретически могут существовать, хотя на данный момент информации нет.

Насчёт информации всё не так уж и грустно.  Это я  о "зоне златовласки".

[Alexpo]

А Вы не пробовали "бога" и "инопланетян" отождествить?
Думать, что это, - по сути, -  одно и то же?

Нет.
Во-первых, я материалист и атеист.
Во-вторых, это, по сути, принципиально разные вещи. Бог по определению сверхъестественен, вечен, всемогущ и т.п., а инопланетяне аналогичны нам, хотя, возможно, не будут похожи и превосходят в развитии.

[Alexpo]

Ну, так что насчёт двойных стандартов Гинзбурга, которые он столь ярко продемонстрировал? Они так и будут именоваться "политической позицией"?

В научном разделе (особенно в ветке про НЛО) я не собираюсь обсуждать политические взгляды Гинзбурга, какими бы противоречивыми они не были. Да и в других темах не буду, поскольку он не является политическим деятелем, а как частное лицо он может думать все, что хочет. Вот, если у тебя есть претензии к его научным взглядам, то, пожалуйста, обсудим.

Если это действительно так, то таких "не возражающих", повесить мало... 

Я тоже сторонник светского образования, но, пока существует церковь (а ее не отменил даже Сталин), она имеет право учить своих сторонников в собственных (негосударственных) учебных заведениях. У нас свобода мысли. Люди имеют право выбирать, где учиться: дома, в частной школе, гос. школе или в школе под патронатом церкви (если соблюдается стандарт образования).

Так что твоя реплика необоснована. Ты тогда сначала поставь вопрос об ликвидации религии и церкви, но это бессмысленно в настоящее время.

Замечу, что Гинзбург и др. поднимают более актуальный в настоящее время вопрос: о свободе атеистической пропаганды, а то она сейчас в загоне...

[А. Ю. Экономов]

В научном разделе (особенно в ветке про НЛО) я не собираюсь обсуждать политические взгляды Гинзбурга, какими бы противоречивыми они не были. Да и в других темах не буду, поскольку он не является политическим деятелем, а как частное лицо он может думать все, что хочет. Вот, если у тебя есть претензии к его научным взглядам, то, пожалуйста, обсудим.

Понял. Не желаешь, чтобы Гинзбург  выглядел реалистичнее и для этого именуешь "политическими взглядами",  подлость этого человека или его  несомненное скудоумие в тех вопросах, куда лезть ему совершенно не следует. 

[А. Ю. Экономов]

У нас свобода мысли.

У нас свобода бреда, так что, моя реплика вполне обоснованна. Кстати, такую свободу  и продемонстрировал Гинзбург в беседе с Сорокиной.  

Знаешь что..., уточни всё-таки - когда Гинзбург высказывает своё мнение по тому или иному общественно значимому поводу, он по твоему мнению,  в каком качестве находится, учёного или болтуна обывателя? 

[Вашкевич Виктор]

Нет.
Во-первых, я материалист и атеист.

Нет, я бы с этим не согласился с Вами.
Вы релятивист, а это по сути, каббалист-иудаист.
Религия у Вас такая.

Во-вторых, это, по сути, принципиально разные вещи. Бог по определению сверхъестественен, вечен, всемогущ и т.п., а инопланетяне аналогичны нам, хотя, возможно, не будут похожи и превосходят в развитии.

Ну, это Вы так думаете в силу особенностей своего мышления.
В "Мат и эмп" Вы не видите физики,
в проблеме поиска внеземных цивилизаций не видите НЛО,
бога какого-то сверхъестественного придумали...
Откуда? Из "Ветхого Завета" наверно?
Так это потому что по вере Вы - иудей.

[Alexpo]

У нас свобода бреда, так что, моя реплика вполне обоснованна.

Я целый ряд и твоих воззрений отношу к бредовым, так что твоя оценка мало значима.

Знаешь что..., уточни всё-таки - когда Гинзбург высказывает своё мнение по тому или иному общественно значимому поводу, он по твоему мнению,  в каком качестве находится, учёного или болтуна обывателя? 

Знаешь, если ты так выстраиваешь альтернативу, тогда, раз ты выступаешь не в качестве ученого, это означает, что ты, Экономов, - болтун обыватель... 

А Гинзбург, разумеется, выступает в качестве частного лица, озвучивающего свое личное мнение. Если это мнение касается науки или образования, то он выступает как ученый.

[А. Ю. Экономов]

Я целый ряд и твоих воззрений отношу к бредовым, так что твоя оценка мало значима.

Относи... Вот только как дела с доказать?

Знаешь, если ты так выстраиваешь альтернативу, тогда, раз ты выступаешь не в качестве ученого, это означает, что ты, Экономов, - болтун обыватель...  

Э,  нет...  Такими смысловыми подменами,  ты дебилов впечатляй.

А Гинзбург, разумеется, выступает в качестве частного лица, озвучивающего свое личное мнение. Если это мнение касается науки или образования, то он выступает как ученый.

Да?! А сам Гинзбург разве заранее оговаривает такой подход? Что-то я такого не заметил, если исходить из текстов по предоставленным мной ссылкам и цитатам.

[*Рассвет*]

Нет, я бы с этим не согласился с Вами.
Вы релятивист, а это по сути, каббалист-иудаист.
Религия у Вас такая.



Ну, это Вы так думаете в силу особенностей своего мышления.
В "Мат и эмп" Вы не видите физики,
в проблеме поиска внеземных цивилизаций не видите НЛО,
бога какого-то сверхъестественного придумали...
Откуда? Из "Ветхого Завета" наверно?
Так это потому что по вере Вы - иудей.

Разве Alexpo что-то придумывает? Это его размышления. И Ваши оскорбления неуместны и необоснованны к этому человеку.
Не вижу оснований на недостойное оскорбление Alexpo на такой спокойный здравомыслящий ответ:

Во-первых, я материалист и атеист.
Во-вторых, это, по сути, принципиально разные вещи. Бог по определению сверхъестественен, вечен, всемогущ и т.п., а инопланетяне аналогичны нам, хотя, возможно, не будут похожи и превосходят в развитии.