Обсуждение конференции главреда газеты «Русь Православная» К. Ю. Душенова

[Serge3742]

...ВЕСЬ Танах - о БОГЕ, о МЕССИИ и о ЖИЗНИ ( спасении души в материальной клоаке).

Да, но если Танах - это просто умело скомпилированная сказка - не имеющая никакого отношения к реальной истории - то можно наплести какую-то идею и мораль... Но основываться на еврейских народных сказках по меньшей мере странно. Вот русские сказки - это другое дело. Там добро побеждает. Иван Царевич спасает Василису... А в еврейских - ненависть, национализм и фашизм...

[рrivet]

Да, но если Танах - это просто умело скомпилированная сказка - не имеющая никакого отношения к реальной истории - то можно наплести какую-то идею и мораль... Но основываться на еврейских народных сказках по меньшей мере странно. Вот русские сказки - это другое дело. Там добро побеждает. Иван Царевич спасает Василису... А в еврейских - ненависть, национализм и фашизм...

..Не сказка...

Там полно совпадающих с обычной историей и проверяемых вещей.

В том числе СБЫШИХСЯ (опосля) - ПРОРОЧЕСТВ.

Что начисто ломает весь жидо-атеистический бред.

[silvan]

...Флавий - РИМЛЯНИН, и пох ему на "фарисеев"...

А про "вставки"  - фантазируйте в своем кругу, жидо-троцкистскомм 

Ты со своими дикими и идиотскими измышлениями можешь фантазировать в кругу подобных тебе. 

[Совок]

...Флавий - РИМЛЯНИН, и пох ему на "фарисеев"...

А про "вставки"  - фантазируйте в своем кругу, жидо-троцкистскомм  

Махровый фарисей  И.Флавий был римлянином ещё меньшим, чем Абрамович - русским... А ведь именно фарисеи и распяли  Христа...

[Serge3742]

...Флавий - РИМЛЯНИН, и пох ему на "фарисеев"...

Флавий был 100% евреем, который правда состоял на службе у римлян... Поэтому можно ожидать от него некой объективности - насколько это вообще возможно от еврея. Первое историческое упоминание о христианах и Иисусе относится к сообщению Тацита по поводу репрессий Нерона, связанных с пожаром в Риме.

[рrivet]

Флавий был 100% евреем, который правда состоял на службе у римлян... Поэтому можно ожидать от него некой объективности - насколько это вообще возможно от еврея. Первое историческое упоминание о христианах и Иисусе относится к сообщению Тацита по поводу репрессий Нерона, связанных с пожаром в Риме.

...Или 100 % римлянином, имевшим еврейских предкофф 

[Serge3742]

..Не сказка...
Там полно совпадающих с обычной историей и проверяемых вещей.

Поясните. Мне интересно - я потратил некоторое время на изучение новейших исследований Ветхого завета.

Сама идея "пророчества" и ожидания его исполнения - это исключительно еврейская идеология.

[silvan]

Да, но если Танах - это просто умело скомпилированная сказка - не имеющая никакого отношения к реальной истории - то можно наплести какую-то идею и мораль... Но основываться на еврейских народных сказках по меньшей мере странно. Вот русские сказки - это другое дело. Там добро побеждает. Иван Царевич спасает Василису... А в еврейских - ненависть, национализм и фашизм...

Точно.

В иудейских - религиозный нацизм,  в иудо хрестианских - религиозный фашизм.

[рrivet]

Ты со своими дикими и идиотскими измышлениями можешь фантазировать в кругу подобных тебе. 

..АР-ГУ-МЕН-ТЫ.

Или сливайся нах  

[рrivet]

Поясните. Мне интересно - я потратил некоторое время на изучение новейших исследований Ветхого завета.
Сама идея "пророчества" и ожидания его исполнения - это исключительно еврейская идеология.

...С какого хоть перепугу - "еврейская" ?

Это психология любого ВЕРУЮЩЕГО.

Самый крутой пример - здесь:

http://shalman.livejournal.com/

Но и у Исайи, и у Иеремии - есть СБЫВШИЕСЯ через десятилетия или века пророчества. Литературы-то в сети полно 

[Serge3742]

...Или 100 % римлянином, имевшим еврейских предкофф 

"Римлянин" - это была абстракная национальность - такая же как и "американец". То есть большая часть "римлян" имело вполне конкретное происхождение - как говорят "американец русского происхождения" - который на самом деле 100% еврей.

[рrivet]

Махровый фарисей  И.Флавий был римлянином ещё меньшим, чем Абрамович - русским... А ведь именно фарисеи и распяли  Христа...

...В то время не фальсифицировали СВОЮ РАБОТУ  

[silvan]

...Или 100 % римлянином, имевшим еврейских предкофф 

Иосиф Флавий писатель -фарисей родился в первый год царствования Гая Калигулы, то есть в 37 году. По отцу он принадлежал к знатному священническому роду (был священником «первой череды»), а его мать происходила из царского рода Хасмонеев-Маккавеев. (Что, на первый взгляд, противоречит Вавилонскому Талмуду Бава Батра 3б, где говорится, что из рода Хасмонеев не осталось никого. Однако, это лишь кажущееся противоречие, ибо царские и священнические титулы наследуются у евреев исключительно по мужской линии). Иосиф получил хорошее образование — как еврейское, так и греческое. В возрасте 19 лет присоединился к фарисеям. В 26 лет (около 64 года) ездил в Рим в качестве защитника нескольких знатных евреев, обвинённых прокуратором Феликсом и отправленных в цепях в Рим. Здесь Иосиф, благодаря еврею Алигуру, придворному актёру Нерона, познакомился с женой Нерона Поппеей и через неё добился для этих евреев освобождения.

 

[Serge3742]

...С какого хоть перепугу - "еврейская" ?
Это психология любого ВЕРУЮЩЕГО.
Но и у Исайи, и у Иеремии - есть СБЫВШИЕСЯ через десятилетия или века пророчества. Литературы-то в сети полно 

Я имел в виду, что до евреев и ветхого завета в истории религий не существовало понятия о "пророчествах". Действительно - "пророчество" - это идеология независимая от конкретной религии. Так, Жанна Д'Арк использовала "пророчества" колдуна Мерлина для использования в победе над англичанами в 100-летней войне.

[Совок]

Цитата: privet от Сегодня в 01:39:23
...Или 100 % римлянином, имевшим еврейских предкофф  .....

"Римлянин" - это была абстракная национальность - такая же как и "американец". То есть большая часть "римлян" имело вполне конкретное происхождение - как говорят "американец русского происхождения" - который на самом деле 100% еврей.

Это так, но к И.Флавию это никакого отношения не имеет. Он всю жизнь был махровым фарисеем..... Пусть Privet  хоть в Вику  глянет...  
 http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%EE%F1%E8%F4_%D4%EB%E0%E2%E8%E9

[silvan]

...В то время не фальсифицировали СВОЮ РАБОТУ  

Отношение Нового завета к фарисеям неоднозначно: Иисус обвиняет фарисеев в лицемерии и тщеславии[7], однако его критика направлена не против учения фарисеев, а против их поступков, не соответствующих проповедуемому ими учению[8]. Текст Нового завета свидетельствует о связи раннего христианства с учением фарисеев, в особенности тех из них, которые признавали примат этических норм в религии. Подобно фарисеям, Иисус утверждал веру в воскресение из мертвых (см. ниже). В Новом завете наряду с критикой фарисеев содержатся и положительные высказывания о некоторых из них[9]. Павел из Тарса с гордостью называл себя фарисеем, сыном фарисея[10].

Сравнение различных новозаветных книг между собой и с другими имеющимися источниками, в том числе талмудическими текстами и трудами Иосифа Флавия и еврейских историков, является одним из важных инструментов исследования истории и учения фарисейского иудаизма. Многие исследователи полагают, что сам Иисус разделял фарисейскую идеологию, и его разногласия с фарисеями были лишь в частностях, а его критика фарисеев немногим отличается от тех критических замечаний, которые можно найти и в Талмуде.

 +@>

[рrivet]

Цитата: privet от Сегодня в 01:39:23
...Или 100 % римлянином, имевшим еврейских предкофф  ..... Это так, но к И.Флавию это никакого отношения не имеет. Он всю жизнь был махровым фарисеем..... Пусть Privet  хоть в Вику  глянет...  
 http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%EE%F1%E8%F4_%D4%EB%E0%E2%E8%E9

..Ну че за хня?

ПРЕТЕНЗИЙ КАК К ИСТОРИКУ - к ФЛАВИЮ -НЕТ.

[silvan]

Цитата: privet от Сегодня в 01:39:23
...Или 100 % римлянином, имевшим еврейских предкофф  ..... Это так, но к И.Флавию это никакого отношения не имеет. Он всю жизнь был махровым фарисеем..... Пусть Privet  хоть в Вику  глянет...  
 http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%EE%F1%E8%F4_%D4%EB%E0%E2%E8%E9

Ему насрать на всё, кроме его собственного мнения.

Кроме того он отвязанный тролль выступающий в амплуа юродивого и может нести любой бред.

[silvan]

..Ну че за хня?

ПРЕТЕНЗИЙ КАК К ИСТОРИКУ - к ФЛАВИЮ -НЕТ.

Иосиф Флавий вставка в текст

Позднейшая вставка в текст Флавия: "В это время жил Иисус, мудрый человек, если впрочем его следует называть человеком, ибо он был совершителем удивительных дел, учителем людей, с удовольствием принимающих истину. Он привлёк к себе многих как из иудеев, так и из эллинов. Это был Христос. И когда Пилат, по жалобе знатных людей наших, осудил его на крестную казнь, то те которые ранее полюбили его, не отступились от него. Он явился им на третий день снова живым, как предсказали пророки об этом и о многом другом относительно него. Ещё и теперь не прекратилось поколение християн, названных по его имени".
Ориген критикует Флавия за то, что он не признает Иисуса мессией. Если критикует - значит этой вставки еще не было. Кстати, Ориген критикует Флавия не за непризнание Иисуса Христом, а за полное отсутствие сведений об Иисусе.
На самом деле, мы даже можем достаточно точно определить время создания вставки в текст Иосифа Флавия. Итак, Ориген (середина III века) критикует Флавия за то, что он не упоминает Иисуса, а Евсевий Кесарийский, автор "Церковной Истории" (начало IV века) уже ссылается на Флавия, и именно на этот текст. Таким образом, вставка сделана где-то между 254 (год смерти Оригена) и 324 (завершение "Церковной Истории").
Нельзя исключить, что автором фальшивки может быть сам Евсевий. Вообще-то фальшивость вставки настолько очевидна, что даже сторонники историчности личности Иисуса избегают на нее ссылаться. В Коране Мухаммед несколько раз говорит о вставках в священные тексты христиан, в том числе и про эту вставку.
Сам И. Флавий Иисуса не мог видеть по причине того, что родился уже после казни Иегошуа.

[Serge3742]

...С какого хоть перепугу - "еврейская" ?

Вообще понятие "пророк" появилась как раз как результат еврейского творчества. Изначально это появилось когда пророки предрекали гибель Израиля, который в очередной раз отступился от веры в своего бога. Правда, лингвистический анализ показывает что тексты этих пророчеств были написаны уже после реального разгрома Иудеи...