Обсуждение конференции главреда газеты «Русь Православная» К. Ю. Душенова

[silvan]

В “Пуранах” можно найти, что Кришна был пригвожден к дереву стрелою охотника, который, умоляя умирающего бога простить его, получает следующий ответ:

“Иди, охотник, по милости моей на Небеса, обитель богов... Затем блистательный Кришна, соединившись со своим собственным чистым, духовным, неисчерпаемым, непостижимым, нерожденным, неуничтожаемым, нетленным и вселенским Духом, который и Васудэва — одно, — покинул свое смертное тело и... он стал Ниргуна”. (“Вишну Пурана”).


"Брахма, жертва в своем Сыне Кришне, который пришел, чтобы умереть на земле для нашего спасения, который Сам совершает торжественное жертвоприношение". (Сарвамеды)

Не есть ли это первоисточник повествования о Христе? Факты, подобные этому, очевидно, послужили впоследствии благовидным предлогом, чтобы объявить апокрифическими все такие труды, которые уж слишком ясно являли полное отсутствие какого-либо раннего авторитета для доктрины искупления. По-видимому, также александрийские теологические школы не знали этой доктрины, не знал и Тертуллиан; также ее не обсуждает ни один из наиболее ранних отцов церкви. Филон рассматривает только историю Грехопадения, как символическую; Ориген смотрел на нее точно так же, как Павел как на аллегорию, и его почтение к мифическому отцу Адама никогда бы не позволило ему допустить, что этот патриарх согрешил и был проклят.

Зороастризм значительно повлиял на формирование иудаизма, христианства и ислама

То что жидовня приписывает себе, было придумано не ими, а только скомпилировано под себя любимых.

Архаичный и Ахеменидский период как раз попадает на вероятное время написание первых вариантов Торы...

    Архаичный период (до 558 до н. э.): время жизни пророка Заратуштры и существования зороастризма в форме устной традиции;
    Ахеменидский период (558—330 до н. э.): воцарение династии Ахеменидов, создание персидской империи, первые письменные памятники зороастризма;

Жидовня как раз болталась где то там в плену....

«Митра, — говорит Кун, — как и Христос, считался посредником между богом и людьми. Христос, сын божий, творит волю своего отца, пославшего его, также как и Митра, сын отца богов Агуры-Мазды, творит его волю. И Митра и Христос ведут борьбу со злом, оба они противники всякой неправды на земле. Как Митра борется с Ариманом и его демонами, так и Христос борется с Сатаной и его слугами, которые, подобно Ариману и его демонам, будут побеждены окончательно лишь в последний день мира. Как Митра, совершив свои подвиги на земле, возносится на небо к своему отцу, чтобы придти на землю в последние день, так и Христос, совершив на земле волю отца своего и пострадав, возносится к богу-отцу на небо, чтобы придти на землю в последний день. Как Митра-бог, дающий свет и отождествленный с Солнцем, стал называться «непобедимым богом-Солнцем Митрой», богом, дающим жизнь, так и Христос стал называться светодавцем, «светом всего мира». «В связи с этим интересно отметить, — продолжает он, — что в V веке и христиане, особенно принадлежавшие к низшим классам, падали на колени, простирали руки к восходящему Солнцу и молились ему, взывая: «господи, помилуй!».
«Много общего, — продолжает далее автор, — и в ритуале христианства и культа Митры. Укажем хотя бы на два обряда. В культе Митры существовал особый обряд омовения, которым очищали вновь посвящаемого от скверны грехов, и этот обряд сильно напоминает крещение, которое тоже очищает от греха.11 А священная трапеза культа Митры имеет полное сходство с христианским таинством причащения. Участник ее вкушал хлеб и вино, смешанное с водой, и этим мистически соединялся с богом Митрой, так же как и до сих пор вкушает хлеб и вино христианин и этим «приобщается Христу». Как священная трапеза митраистов совершалась в воспоминание последнего пира Митры и его помощников, так и таинство причащения христиан творится в воспоминание о тайной вечери Христа и его учеников».

В произведении Ксенофонта «Домострой» Митрой клянется Кир Младший[7], а также перс Артабаз[8]. По Курцию, Дарий III перед битвой при Гавгамелах призывал Солнце, Митру и священный огонь[9]. В передаче Плутарха Дарий клянётся «великим светом Митры»

То есть задолго до иудо христиан образ уже был сформирован.

Опять же простой и один важных вопросов

Какое дело до этих восточных древних еврейских тусовок  - славянам и современным русским людям, которых уже не зомбируют в приказном порядке с детства у иудо христианство?

Надо это было паршивым князькам исключительно для своих нужд, а сейчас?

[Serge3742]

Евангелие скопипизжена. К примеру, массовое избиение младенцев царем Иродом целиком взято из индийской “Бхагавадгиты” и брахманистских преданий.

Зачем далеко ходить? Массовое истребление детей было предисторией Моисея (по Торе) Если аналогичное истребление предшествовало рождению Иисуса - то они как бы становятся на один уровень. Исторически ничего такого не подтверждено - это чистая выдумка, да и согласно Иосифу Флавию (который наверняка бы об этом написал если что) Ирод умер ещё до рождения Иисуса. К тому же в последние годы он был сильно обеспокоен своими отношениями с сыновьями... и сильно болел... зачем ему младенцы?

[Serge3742]

Итак должны мы поверить апостолам — тем, чьи имена прикреплены к Евангелиям, когда обнаруживаем, что они приписывают своему Учителю чудеса, окруженные обстоятельствами, записанными если и не в старейших книгах Индии, то, по крайней мере, в таких, которые намного опережают христианство, и притом в точности соблюдая фразеологию этих преданий.

На развитие христианства повлияло много религиозных течений. К тому же главным учителем Иисуса был Иоанн (Креститель), который стилем своей жизни и характером учения сильно напоминает Будду... В христианстве много индийских идей. Царство Небесное - именно "небесное" - то есть значительно ближе к "нирване", чем "Царство Божие" иудейское, которое должно быть обязательно на земле, где все народы находятсяпод властью Мессии -  иудейского царя "по факту".

[Serge3742]

Зороастризм значительно повлиял на формирование иудаизма, христианства и ислама
«Митра, — говорит Кун, — как и Христос, считался посредником между богом и людьми.

Да, культ Мирты был очень распространён в Риме. Когда началось массовое принятие христианства - старому священству нужно было что-то делать. В изначальных текстах никаких "традиций", "таинств" ещё не было - поэтому при возникновении первых христианских церквей, как религиозной организации - эти церкви скопировали большинство таинств из культа Митры. И старые священники остались при деле. Откуда, например взялось таинство "причастия" - когда христиане уподобляются каннибализму - едят человеческую плоть и пьют человеческую кровь - хотя чисто символически?

[CВЕТОСЛАВ]

Однобожие-1
 
 Любая однобогая религия основана на вере. Вера - главное приложение к такого рода религиям-вероучениям. Разум вычеркнут в сливную яму. Утверждается, что "разум мешает вере".
       Многобожие-2
 Мировоззрения, основанные на знаниях. Отсутствие термина "вера" или сведение этого понятия до минимума. Главенство разума и минимум веры (она присутствует, ибо не все можно проверить), но веря эта не слепая и основывается и на разуме, и на сердце. Собственно - это ведизм: ведение, ведать.
  1
 Сильно выраженные претензии на свою исключительность, правильность и истинность.
   2
 Отсутствие претензий на свою исключительность. Многобожие не пропагандирует какую-то якобы единую для всех истину и единые правила поведения.
1
 Запугивание адом, описание страшных мук, которые будут применены к "неверным". Духовный террор.
2
 Отсутствие понятия ада. Нет ада - нет и духовного террора. Отсутствие идеи страха.
1
 Пропаганда безволия, неизбежности судьбы, понижение свободы воли и духа человека до нулевой отметки. Судьба - неумолимая закономерность.
2
 Неизбежной судьбы не существует. Вариативность судьбы. У кого сильная свобода воли, тот и творит сам свою судьбу.
1
 Понятие "ересь". Непрекращающаяся грызня между христианскими конфессиями по принципу "разделяй и владей". Библия написана таким корявым языком, что она просто призвана плодить ереси и разводить людей по сектам. И это умысел.
2
 Отсутствие понятия "ересь". Почитатели разных богов не устраивают драк между собой и не выясняют, кто из богов самый истинный. Многобожие данный народ объединяет, а не разъединяет. Чем больше Сил - тем лучше.
1
 Обязательная исповедь. В настоящее время это практикуется в Польше.
2
 Отсутствие обязательной исповеди. Хочешь - исповедуйся, не хочешь - не исповедуйся. Никто не в силах принуждать тебя к этому.
1
 Презрение к женщине. Однобожие считает женщину нечистой, от дьявола. Зачатие новой жизни объявляется "первородным грехом", стремление христианства выхолостить сексуальность в человеке. Проповедь уродливого образа жизни - монашества. Среди христиан распространена уродливая однополая любовь - педерастия и лесбиянство.
2
 Женщина и мужчина дополняют друг друга (ПОЛ - это ПОЛовина). Уважение к женщине, восхищение женской красотой. Сексуальное влечение мужчины и женщины друг к другу - нормально и естественно, это проистекает из самой природы человека. Резкое осуждение однополой любви. Педерастия и лесбиянство - признаки дегенерации и вырождения.
1
 Человек разорван на душу, тело и разум. Душа воюет с телом и разумом. Пропаганда аскетизма, издевательств над человеческим телом. Думы всех христианских "святых" - о том, как бы посильнее себя изуродовать и другим внушить то же самое.
2
 Неразрывность тела (материи), души (энергии) и разума (ума). Разумный человек использует все три составляющие в комплексе. Нет никаких противоречий между этими понятиями.

[CВЕТОСЛАВ]

1
 Сильный упор на обрядность.
2
 Упор на смысл и на суть, а не на обрядность.
1
 Отсутствие понятия "личность". Божье стадо баранов, погоняемое пастырем. Человек ценится только по силе веры. Вера - главный залог "спасения". "Верующий не судится..., а неверующий уже осуждён..." (Ин., 3:18).
2
 Индивидуальная и личностная свобода. Язычество рассматривает человека как личность. Человек ценится по своим волевым качествам и по уму.
1 $
 Звериная нетерпимость к инакомыслию. Осквернение и уничтожение чужих святынь. Убийства язычников.
2
 Веротерпимость, уважение или нейтралитет к чужим религиям (если они делают то же самое). Нет нетерпимости к инакомыслию. Нетерпимость допустима только к нетерпимости.
1
 Продуманное и насильственное обращение в однобогую религию. Христиане, исламисты и коммунисты обращали в свою веру силой.
2
 Отсутствие обязательного обращения в многобожие. Язычники не использовали силу в обращении и не навязывали свои национальные мировоззренческие представления никому.
1
 Абсолютное выполнение любой заповеди. Сказано "не убий" - значит не убий, если даже тебе и твоим родным угрожает смерть от руки бандита.
2
 Заповеди не абсолютны и неписаны. Исключён всякий абсолют. Всегда может сложиться критическая ситуация, когда на определённое предписание можно (и нужно) махнуть рукой. Действия человека зависят от жизненной ситуации и должны быть разумны им.
1 /%.&
 Единственный бог - суровый, жестокий надзиратель с плеткой. Он всесилен и недосягаем. Раздувание идеи страха и наказания за ослушание.
2
 Наши боги - это наши друзья, наши Старшие Родичи. Они не всесильны, но, конечно, сильнее, чем люди. Отсутствие страха за себя перед своими богами. Греки своих богов уважали, славяне - любили.
1 $
 Порочность человека - это сердцевина любой однобогой религии. Грех Адама передался всему человечеству.
 2"@
 Человек непорочен от рождения и ценится по конкретным делам.
1
 Мрачные картины Страшного Суда, пришествия Христа, конец света (всё это ждем уже 2000 лет). Презрение к Природе. "Самая высшая добродетель - растоптать природу" (слова епископа Зенона, IV век).
2
 Жизнерадостность и безфатальность мировоззрения, восславление Природы, красоты, вдохновления.
1
 Ярые претензии на исключительность и особую роль в истории. "Нет истории без церкви" - таков был девиз христианства на Руси.
 2:)
 Нет претензий на особое превосходство и особую исключительность в истории. Но именно при язычестве происходит расцвет Древнего Египта, Древней Греции, Древнего Рима, Древней Индии, Древней Руси.
1 ?
 Жёсткие каноны и положения. Жёсткая атрибутика. В случае выхода из религии - моральный террор или даже смерть.
2
 Отсутствие жёсткого следования канону и знаковой системе. Возможность свободного отхода от мировоззрения. Нет преследования к вышедшим.
1
 Искусственные и нежизненные религии, придуманный и силой навязанный свод правил. Надо верить в какого-нибудь пророка типа Иисуса Христа и во все его разговоры.
2
 Естественное, природное происхождение. Органическая связь с Природой, с культурой, с данным народом. Все боги - существа, играющие разные роли в нашей жизни. В них не надо верить или не верить.

 Общечеловечность религий.

 Любое язычество - это вариант ведизма, приспособленный под конкретный народ с его конкретными национальными особенностями.
1
 Неясное и запутанное происхождение всех "святых" иудохристианских книг. Моисей Пятикнижие писать не мог (он описывает свою смерть и погребение). Первые евангелия появились во II веке после р. х. Библейские мифы - в основном сплошное надувательство. Сколько экспедиций не отсылали на Арарат - ноев ковчег не нашли и не никогда найдут.
2
 Священные книги написаны теми, кому они и приписываются. Нет никаких неясностей и тёмностей при их происхождении. В каждом языческом мифе есть доля реальности. Ведь немец Шлиман нашел же Трою по "Иллиаде" Гомера (легенда о Троянской войне и Елене Прекрасной).
1
 Понятия "грех", "наказание", "спасение". Упор на наказывающего и поощряющего бога.
2 {*}
 Отсутствие понятия "грех". Во всех язычествах делается упор на внутреннее понимание челоека, а не на страх перед богами.

[Serge3742]

Однобожие-1 Любая однобогая религия основана на вере. Вера - главное приложение к такого рода религиям-вероучениям. Разум вычеркнут в сливную яму. Утверждается, что "разум мешает вере".
Многобожие-2 Мировоззрения, основанные на знаниях. Отсутствие термина "вера" или сведение этого понятия до минимума. Главенство разума и минимум веры (она присутствует, ибо не все можно проверить), но веря эта не слепая и основывается и на разуме, и на сердце. Собственно - это ведизм: ведение, ведать.

Хочу поинтересоваться - как вы классифицируете направление Нью Эйдж (New Age), а также движение "Анастасийцев".

[CВЕТОСЛАВ]

Хочу поинтересоваться - как вы классифицируете направление Нью Эйдж (New Age), а также движение "Анастасийцев".

Ни как к первому ,я последователь моих Предков,их Вера -моя Вера! А ко второму отношусь как мошенничеству,типа секты Хаббарда.

    " Русская интеллигенция извращена на христианских идеалах, поэтому она поныне пропитана антинациональным, разрушительным антигосударственным духом. До тех пор, пока русский интеллигент не займет патриотическую, национальную, а значит, антихристианскую позицию, он останется в рядах предателей и слепых исполнителей, враждебных России сил…"

[CВЕТОСЛАВ]

Приходя в этот мир, каждый из нас получил всё необходимое для долгой и счастливой жизни. Все Знания и Мудрость Предков сокрыты в нашей Родовой памяти, поэтому каждый из нас всё знает с момента своего рождения, нужно только вспомнить. Чтобы можно было вспомнить – необходимо раскрыть свое Сердце и развить свое сознание, увидеть за внешними проявлениями вещей их суть, ОБРАЗ… Только через ОБРАЗ возможен доступ к огромному банку информации, где хранится информация обо всём. Воображение поможет точно настроиться на выполнение поставленной задачи. Концентрация внимания позволит пребывать в требуемом состоянии необходимое время. Вход в состояние безмыслия откроет двери в подсознание и на заданный вопрос придут нужные ответы в виде ОБРАЗОВ. Все эти навыки являются необходимыми ключами для пробуждения Родовой памяти.      ТАКИЕ ,КАК ДУШЕНОВ ,всё своё земное время будут рабами иудеев ,будут с упорством овцы мычать о боге из иудеи .

[Serge3742]

последователь моих Предков,их Вера -моя Вера!

Вы расскажите подробнее. Чистой однобогости вообще говоря не существует. Так, то же православие включает множество "святых", "угодников" и проч. Так, традиционно к "русской троице" относят богордицу, николая угодника  и спасителя. Также в большинстве религий многобожий включается некий "центральный" бог вместе с остальными (Атон, Зевс, Мардук, Ахура-мазда, Брахма, Шива, Один, Перун)

Поясните.

[silvan]

На развитие христианства повлияло много религиозных течений. К тому же главным учителем Иисуса был Иоанн (Креститель), который стилем своей жизни и характером учения сильно напоминает Будду... В христианстве много индийских идей. Царство Небесное - именно "небесное" - то есть значительно ближе к "нирване", чем "Царство Божие" иудейское, которое должно быть обязательно на земле, где все народы находятсяпод властью Мессии -  иудейского царя "по факту".

Не думаю, что это верно. Нирвана (- сансара) - не напоминает царство небесно и вообще мир буддизма и иудо христианство - очень разные.

По идее каждый может стать Буддой. Боги и люди в буддизме как бы параллельно и человек может стать выше богов. 

[Serge3742]

Не думаю, что это верно. Нирвана (- сансара) - не напоминает царство небесно и вообще мир буддизма и иудо христианство - очень разные.

Разные. Не спорю. Я же сказал "Царство небесное" ближе к нирване, чем к иудейскому понятию земного "Царства Божия". В иудейской религии вообще отсутствует такая абстракция, как жизнь после смерти...

[silvan]

Разные. Не спорю. Я же сказал "Царство небесное" ближе к нирване, чем к иудейскому понятию земного "Царства Божия". В иудейской религии вообще отсутствует такая абстракция, как жизнь после смерти...

Присутствует, фарисеи уже верили в жизнь после смерти. Это раньше у иудеев был Шеол - место тьмы и безмолвия, где собираются все люди. Ада не было.

В противоположность саддукеям, фарисеи верили в бессмертие души, посмертное воздаяние и в воскресение из мертвых перед наступлением царства Божия.

[Serge3742]

По идее каждый может стать Буддой. Боги и люди в буддизме как бы параллельно и человек может стать выше богов. 

Существует мнение, которое я разделяю, что в оригинальном мировозрении Иисуса существовало понятие о реинкарнации. Призыв "собирать сокровища внутри себя" - говорит о необходимости развития духа с положительной обратной связью. В Новом Завете есть несколько мест которые вроде бы подразумевают, что человек должен жить много раз... но это ОЧЕНЬ спорное мнение.

[Serge3742]

Присутствует, фарисеи уже верили в жизнь после смерти. Это раньше у иудеев был Шеол - место тьмы и безмолвия, где собираются все люди. Ада не было.

В противоположность саддукеям, фарисеи верили в бессмертие души, посмертное воздаяние и в воскресение из мертвых перед наступлением царства Божия.

Не буду спорить. Я этого не знаю. Я лишь сужу по тому что написано (или не написано) в Торе.

[Совок]

Разные. Не спорю. Я же сказал "Царство небесное" ближе к нирване, чем к иудейскому понятию земного "Царства Божия". В иудейской религии вообще отсутствует такая абстракция, как жизнь после смерти.....

А чего ж фарисеи приставали с Иисусу с вопросами типа - кому на том свете будет принадлежать жена, если она после смерти мужа заимела на земле второго?!  

[Serge3742]

А чего ж фарисеи приставали с Иисусу с вопросами типа - кому на том свете будет принадлежать жена, если она после смерти мужа заимела второго?!  

Я написал, что сторонник наличия идеи реинкарнации в новом завете. В ветхом завете вообще тема послесмертия не поднимается. Это понятно - иудаизм возник в противостоянии с религией Древнего Египта... а там так много уделялось внимания послесмертию, что вместе с многобожием и эта тема попала под табу.

[рrivet]

Приходя в этот мир, каждый из нас получил всё необходимое для долгой и счастливой жизни. Все Знания и Мудрость Предков сокрыты в нашей Родовой памяти, поэтому каждый из нас всё знает с момента своего рождения, нужно только вспомнить. Чтобы можно было вспомнить – необходимо раскрыть свое Сердце и развить свое сознание, увидеть за внешними проявлениями вещей их суть, ОБРАЗ… Только через ОБРАЗ возможен доступ к огромному банку информации, где хранится информация обо всём. Воображение поможет точно настроиться на выполнение поставленной задачи. Концентрация внимания позволит пребывать в требуемом состоянии необходимое время. Вход в состояние безмыслия откроет двери в подсознание и на заданный вопрос придут нужные ответы в виде ОБРАЗОВ. Все эти навыки являются необходимыми ключами для пробуждения Родовой памяти.      ТАКИЕ ,КАК ДУШЕНОВ ,всё своё земное время будут рабами иудеев ,будут с упорством овцы мычать о боге из иудеи .

..Вы просто грязные бесы - троцкисьты.

[рrivet]

Я написал, что сторонник наличия идеи реинкарнации в новом завете. В ветхом завете вообще тема послесмертия не поднимается. Это понятно - иудаизм возник в противостоянии с религией Древнего Египта... а там так много уделялось внимания послесмертию, что вместе с многобожием и эта тема попала под табу.

...Вы не понимаете.

И в индуизме, и в буддизме, и в христианстве - декларируется ЖИЗНЬ В ДУХЕ сформировавшейся на земле души, личности...

Просто христианство ДАЖЕ НЕ РАССМАТРИВАЕТ варианты "перерождений", они, видимо - и есть АД.

[рrivet]

На развитие христианства повлияло много религиозных течений. К тому же главным учителем Иисуса был Иоанн (Креститель), который стилем своей жизни и характером учения сильно напоминает Будду... В христианстве много индийских идей. Царство Небесное - именно "небесное" - то есть значительно ближе к "нирване", чем "Царство Божие" иудейское, которое должно быть обязательно на земле, где все народы находятсяпод властью Мессии -  иудейского царя "по факту".

....И индуизм, и буддизм - сформированы ДАВНО.

То, что там декларируется - не факт, что оставалось НЕИЗМЕННЫМ со времени тех самых деклараций.

У славян, кстати - тоже были ПЕРЕМЕНЫ.

Никто не знает, почему перестали ХОРОНИТЬ людей около 1500 лет до Р.Х. и начали СЖИГАТЬ.

Обращаться по этому поводу к "родноверам" - пустое занятие. Эти болтуны НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ реально.

Поэтому, ИМХО, индуизм и буддизм - сатанизировались к нашему времени. Про "иудаизм" и говорить нечего. Там сатанизация -фундаментальна.