Конференция религиозного писателя, теологического мыслителя Ю. Пиотровского

[WWW]

Если бы он об'явил себя политическим, он бы сел надолго, а то и безвылазно. Трудно осуждать, что ему этого не хотелось. Но от вопросов все равно не уйти: зачем вообще грабить - попросил бы убежища в чьем-н. посольстве, больше было бы шансов, и без бесчинств; потом, чем Запад лучше - во Франции в это время душили студентов, Вьетнам вбамбливали в каменный век, что на той стороне честному человеку делать?

[@Лариса@]

Меня вот другое волнует: понимает ли т.Пиотровский, что если человек богоподобен (сотворен по образу и подобию Бога), то, покушаясь на жизнь/ здоровье человека, ты фактически являешься богоборцем? И здесь не прокатят никакие оправдания, и политические в том числе.

[Юрий Пиотровский]

А в деле сказано, что "Имея намерение произвести расчет по алиментам с бывшей женой и сожительницей, ПИОТРОВСКИЙ спланировал и подготовил нападение на кассира."
"Подсудимый Пиотровский свою вину в совершении преступлений признал, подробно рассказал об обстоятельствах их совершения и в содеянном раскаялся."

Т.е. сначала Вы чистосердечно признались, что спланировали ограбление по личным мотивам, а потом вдруг стали выдавать его за политический акт? И сразу превратились из обычного уголовника в благородного Робин Гуда  

Причем особенно умилил Ваш следующий комментарий: "Нашатырный спирт был разбавлен и сначала опробован на себя лично - находясь в ванной я плеснул его себе в лицо."

И что, у Вас тоже после этого было состояние "менее тяжкие телесные повреждения", как у Никитина?

Никаких телесных повреждений у "пострадавших" не было! Это всё враньё! Просто кассиршу "отблагодарили"-дали отпуск две недели. А оформили как будто она "пострадала и лечилась" и мне выписали счёт.

[@Лариса@]

     Интересно, а у кого вы, Юрий, конфисковывали? У трудящихся Советского Союза?

У этого антисоветчика мышление истинного советчика. Как когда-то советчик Камо грабил почтовые дилижансы, воображая себе, что экспроприировал экспроприаторов, а на самом деле грабил рабочих, которым в этих дилижансах везли из банка их зарплату. Вас, Бергсон, подобные деяния большевиков не возмущают, а только действия антисоветчика Пиотровского?

[Бергсон]

"запрещённым Высоцким В. и, вообще, всем заграничным, «идолопоклонствовал перед западом».

      Юрий, а кем, когда, и зачем запрещался В.Высоцкий?

[@Лариса@]

Никаких телесных повреждений у "пострадавших" не было! Это всё враньё! Просто кассиршу "отблагодарили"-дали отпуск две недели. А оформили как будто она "пострадала и лечилась" и мне выписали счёт.

Секундочку, если Вы не хотели повредить им глаза, то зачем вообще плескали? И как Вы собирались в таком случае удрать от них с сумкой денег, если бы они остались живы- здоровы?

[Юрий Пиотровский]

"Моя антисоветская «деятельность» 1965 (15 лет) – 1990 (40 лет).
Я поинтересовалась по ссылке. Какая же это антисоветская деятельность? Вы:
- подрались из-за музыки и стиля в детстве
- посидели в президиуме на студ.собрании
- решили заняться грабежом
- уехали на запад.

Юрий Георгиевич, не вижу ничего диссидентского в этапах Вашего юношеского пути. Прокомментируйте, пожалуйста.

Я постоянно дополняю свою "Антисоветскую деятельность" впереди 100 серий.

Моя антисоветская «деятельность» 1965 (15 лет) – 1990 (40 лет).

Критически к ком-системе стал относится в старших классах школы (9-10 класс) с 1966 г.
Недовольство вызывал дефицит продуктов, воспевание КПСС, бардак в хозяйстве.
Увлекался запрещёнными Битлами, носил длинные волосы, запрещённым Высоцким В. и, вообще, всем заграничным, «идолопоклонствовал перед западом».
(В последствии, обретя веру в Бога в тюрьме и с наступлением перестройки, пожив в Германии, пересмотрел свои взгляды и написал книгу, предложив концепцию Аскетократии (2006 г.)

В 9 классе была драка между мной и другим старшеклассником в школе 373 в пионерской комнате из-за Битлс, потом был педсовет и «Дело» замяли.
Много спорил с отцом о том, что на западе лучше. Тогда был популярен Терещенко В.И., который писал об США и Научной организации труда.
Брошюра "Организация и управление: опыт США" была опубликована в 1965 году. Именно после этой публикации началось серьезное внедрение научной организации труда (НОТ) в СССР.
Я сделал доклад в школе по этой брошюре. В школе учился хорошо(пятёрки-четвёрки), легко, с интересом, был комсоргом класса, командиром команды КВН, любил дискутировать по любым вопросам. Ранее в 4-5 классе в интернате был командиром тимуровцев.
Тогда была популярна идея, что внедрение компьютеров (АСУП –Автоматизированная Система Управления Производством) исправит все недостатки советской системы. Я и мой отец тоже так считали и поэтому поступил в 1967 г. на факультет ФАУП (Факультет Автоматизации Управления Производством) Ленинградского Инженерно-Экономического Института (ЛИЭИ, сейчас ИНЖЕКОН)


В 1967 году (на первом курсе института) столкнулся впервые с проявлением несправедливости и антисемитизма в институте.
В 1967 г. была 6-дневная война Израиля (5-10 июня) и 10 июня — Болгария, Венгрия, Польша, СССР, Чехословакия, Югославия разрывают дипломатические отношения с Израилем. Многие евреи в СССР симпатизировали Израилю. В 1967 г. на еврейский новый год (новолуние 4 сентября) в Ленинградской синагоге собралось много евреев, выкрикивали про израильские, антисоветские лозунги  (как по большому секрету рассказали мне друзья).
В нашем институте были евреи, которые там присутствовали, их засняло КГБ и была спущена директива провести комсомольское собрание, «заклеймить» и отчислить «отщепенцев». Я уже славился как спорщик и диссидент. Всех «обязали» придти на собрание.
Я, ничего не зная, тоже пришёл. Официально и открыто о евреях не говорилось. Повестка собрания была: «Об усилении идеологической работы».
Когда стали формально утверждать состав президиума, вдруг кто-то предложил меня.
Я поднялся и сел в президиум. Потом предложили,как принято, высказываться и меня понесло. Я вышел на трибуну и начал открыто говорить, что свободы, демократии нет, возрождается сталинизм, свирепствует запрещённая конституцией цензура. В институте ходило по рукам письмо Солженицина А.И. съезду писателей от 16.05.67 г. (я его получил от студентки однокурсницы-еврейки). Поставил вопрос, почему мы судим евреев, за их спиной, отсутствующих на собрании, а не выслушаем их.

Я говорил искренне, но очень сумбурно. До этого все, человек 200-300 спали, лениво голосовали, а от моего выступления все проснулись и начали хохотать и подначивать меня "Молодец! Говори Правду-Матку!!". Потом вышел на трибуну профессор кафедры Марксизма-Ленинизма и объяснил, что я несу чушь, так как "свобода-понятие классовое".
 На следующий день меня вызвали в партком института. Солидный мужчина долго изучал, смотрел на меня, читал какие-то бумаги, потом, не говоря ни слова, отпустил. Ни каких репрессий по отношению ко мне не предприняли.  Так я сразу "прославился" на весь институт, а мои взгляды получили прозвище "пиотровщина".
На протяжении всех пяти лет обучения в институте я постоянно "выступал" с критикой системы, Марксиско-Ленинской философии, на лекциях "задавал провокационные вопросы" типа: Какая существует эксплуатация рабочих при капитализме, если заработок в 10 раз больше, чем в СССР. За это, максимум, меня выгоняли из аудитории.
Также, я постоянно слушал "Голос Америки и пр. и мы обменивались, "запрещёнными" новостями, обсуждали и спорили о них в институте.

 
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ,

http://www.proza.ru/2013/07/21/198

[Бергсон]

Камо грабил почтовые дилижансы, воображая себе, что экспроприировал экспроприаторов, а на самом деле грабил рабочих, которым в этих дилижансах везли из банка их зарплату. Вас, Бергсон, подобные деяния большевиков не возмущают, а только действия антисоветчика Пиотровского?

     Деньги везли не из банка, а в банк.  http://ru.wikipedia.org/wiki/Тифлисская_экспроприация
      Очередной пример того, что антисоветчик не может не быть лжецом.

[Юрий Пиотровский]

В 1968 г. началась демократизация в ЧССР. Я сразу же поддержал эту реформу. Летом, как обычно, поехал в Студенческий-Строительный отряд в Ленинградскую область. Мне предложили быть замполитом в отряде. Я согласился, периодически проводил политинформацию, хвалил демократические реформы в ЧССР, много спорили, иногда до драки. 21 августа 1968 г. в ЧССР ввели танки и демократию задушили. В знак протеста, я написал на спине своей студенческой куртки "Танки вон из ЧССР" и ходил в ней целый день по деревне. Все говорили и показывали мне, что я -сумасшедший. На следующий день я смыл эту надпись - "последствий" ни каких не было. При перестройке "ввод войск в ЧССР" официально был осуждён Верховным советом.

В 1969 г. в публичной библиотеке мне случайно попалась книга Самуэльсона "Экономикс" о рыночной экономике и её законах (спрос-предложение и пр.). Книга была полу запрещённой и имела гриф "для научных библиотек". Я сразу же влюбился в эту книгу и решил написать "курсовую работу" по ней на кафедре Политэкономии. На кафедре были "сталинисты" и "капиталисты". Сталинисты мою работу осудили, капиталисты поддержали. Меня долго гоняли, требовали внести "поправки",потом, чтобы "отвязаться" поставили "тройку" и дело замяли. В 1970 г. Самуэльсон получил Нобелевскую премию за свою книгу и сейчас её изучают все экономисты.

[@Лариса@]

     Деньги везли не из банка, а в банк.  http://ru.wikipedia.org/wiki/Тифлисская_экспроприация
      Очередной пример того, что антисоветчик не может не быть лжецом.

Во-первых, я не антисоветчик и не советчик.
Во-вторых, когда я читала про тифлисскую экспроприацию, мне запомнилось, что деньги везли из банка. Теперь можно прочесть разные версии, а как было на самом деле, неизвестно.
В-третьих, гораздо важнее, что при данной акции было убито и ранено куча людей, в том числе 16 прохожих, среди которых вероятно были и дети. Так вот я Вас спрашиваю, почему у Вас Камо хороший, а Пиотровский плохой?

[Бергсон]

на лекциях "задавал провокационные вопросы" типа: Какая существует эксплуатация рабочих при капитализме, если заработок в 10 раз больше, чем в СССР.

      А вам не объясняли, что нельзя сравнивать по абсолютным величинам, что надо не цифры, а уровень жизни сопоставлять? Ну, там, в одном случае образование, здравоохранение, жильё бесплатны, а при капитализме нет. И, опять же, цены на продовольствие, одежду, очень разные.   

За это, максимум, меня выгоняли из аудитории.

      Кошмар, какой. Прямо, Гулаг. 

[@Лариса@]

Юрий, меня очень заинтересовало, почему в рекомендуемом Вами списке книг Вы указали про Гарри Поттера? Чем, по-Вашему, эта книга полезна людям?

[WWW]

Если Вы заинтересовались АСУ, и даже профильно поступили в ВУЗ, почему не стали глушковцем, сторонником ОГАС? Казалось бы, сам Бог велел.

[Ilja72]

Да, кстати. Юрий Пиотровский, как Вы пишите и произносите слово Бог?

В контексте заявленного, что вы именно религиозный писатель.

[Бергсон]

 

Во-вторых, когда я читала про тифлисскую экспроприацию, мне запомнилось, что деньги везли из банка. Теперь можно прочесть разные версии, а как было на самом деле, неизвестно.

      Идиотам вообще ничего не известно, или известно только то, что хочется себе вообразить.

В-третьих, гораздо важнее, что при данной акции было убито и ранено куча людей, в том числе 16 прохожих, среди которых вероятно были и дети.

      Ага, исторысты Свинадзе с Млечиным доподлинно установили, детей было ровно восемь тысяч девятьсот сорок шесть.

Так вот я Вас спрашиваю, почему у Вас Камо хороший, а Пиотровский плохой?

      Потому, что Камо противостояла власть, которая в 1905 расстреливала народ пулемётами с колоколен. Потому, что до революции 1905 года за отказ от участия в жидославных карнавалах (от исповедования жидославия) ссылали в Сибирь, в кандалах, на рудники, лишая всех прав состояния. (14 статей УК РИ) Потому, что 95% богатств Российской империи принадлежало 5% её граждан. А Пиотровский вёл свою антисоветскую борьбу в стране, в которой каждый мог исповедовать любую религию, или не исповедовать никакой, все богатства страны принадлежали народу, как членам кооператива. У Пиотровского не было никаких разумных мотивов бороться против советской власти.     

[Serge3742]

Сергей, вряд ли Вам мой прожект на этот счет придется по вкусу, но я лично в его насущную необходимость верю

В вашем проекте есть здравый смысл и я бы его даже поддержал. По моему убеждению национальность - это объективная характеристика, не зависящая от пятого пункта и того, что человек сам думает о себе.

Следовательно очень хороший психологический тест может иденоифицировать "место" человека. Очень полезно было бы для объективности собрать также анкеты - что думают о нём друзья и родственники. Такой тест должны составлять очень продвинутые психологи.

Однако, я также думаю, что национальность имеет фрактальный характер - её с точностью определить принципиально невозможно.

[Юрий Пиотровский]

Секундочку, если Вы не хотели повредить им глаза, то зачем вообще плескали? И как Вы собирались в таком случае удрать от них с сумкой денег, если бы они остались живы- здоровы?

Моей задачей было "не ослепить", а нейтрализовать.

[@Лариса@]

      Идиотам вообще ничего не известно, или известно только то, что хочется себе вообразить.  

Ну и с чего Вы вообразили, что в Википедии написана именно правда, а там, где прочла я- неправда?

  

  Ага, исторысты Свинадзе с Млечиным доподлинно установили, детей было ровно восемь тысяч девятьсот сорок шесть.  

Даже если там не было ни одного ребенка, то убиенных взрослых не менее жалко.

 

  Потому, что Камо противостояла власть, которая в 1905 расстреливала народ пулемётами с колоколен.

Ну советская власть расправлялась с людьми, не желающими её признавать, намного более разнообразными и изощренными способами. Голодом, например. Или руками своего же отца/ брата, перекрестившегося в советскую веру...  А в ссылках при сатрапстве сидеть было намного комфортнее, нежели в советских гулагах. Ленин по свидетельству Крупской даже весьма поправил свое здоровье.

Потому, что до революции 1905 года за отказ от участия в жидославных карнавалах (от исповедования жидославия) ссылали в Сибирь, в кандалах, на рудники, лишая всех прав состояния. (14 статей УК РИ)

Вы что же, считаете, что на Соловках или на строительстве Беломорканала житуха ссыльных была неизмеримо лучше?

Потому, что 95% богатств Российской империи принадлежало 5% её граждан. А Пиотровский вёл свою антисоветскую борьбу в стране, в которой каждый мог исповедовать любую религию, или не исповедовать никакой, все богатства страны принадлежали народу, как членам кооператива.      

Могли Вы, как член кооператива, выйти из кооператива и забрать свой кусок имущества?
А религию в СССР все исповедовали одну: марксизьм- ленинизьм. Только адепты этой веры допускались к управлению общественными благами.

[@Лариса@]

Моей задачей было "не ослепить", а нейтрализовать.

А что значит "нейтрализовать"? По-моему, в данном случае Вы именно нейтрализовали посредством повреждения людям зрения.

[WWW]

В вашем проекте есть здравый смысл и я бы его даже поддержал. По моему убеждению национальность - это объективная характеристика, не зависящая от пятого пункта и того, что человек сам думает о себе.

Следовательно очень хороший психологический тест может иденоифицировать "место" человека. Очень полезно было бы для объективности собрать также анкеты - что думают о нём друзья и родственники. Такой тест должны составлять очень продвинутые психологи.

Однако, я также думаю, что национальность имеет фрактальный характер - её с точностью определить принципиально невозможно.

Спасибо за поддержку. Подробнее пообсуждать пока не выйдет, но, думаю, из об'ективных критериев надо изжить пренебрежение к женской линии, не наследуемой ни в фамилии, ни во "втором имени" (отчестве; хотя словцо "матчество" было бы неуклюжим, но как-то воздать должное матери и благочестиво, и разоружило бы некоторых криптовлазней. Напр., можно бы отражать генеалогическое древо в паспорте. Ну а когда угроза национального распада минует, можно было бывернуться к благостям интернационализма; хотя я предпочитаю Интер-Национализм).