Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: О ПЕНСИЯХ.  (Прочитано 168108 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1120 : 12 Август 2009, 13:48:33 »
А что им мешает без отрыва от основного рабочего места готовить решения и экспертировать их?

А им мешает  сложившийся еще в первые годы Советской власти
и существующий доныне саботаж в верхних эшелонах.

Из-за него не могут пробиться в жизнь новые технологии:

http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1913

Большой Форум

Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1120 : 12 Август 2009, 13:48:33 »
Загрузка...

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1121 : 12 Август 2009, 13:53:58 »
Действительно, у них всё под рукой...

Под рукой, то под рукой, но нужен еще контроль, что они боялись
не заговора саботажников, а нового инновационного Комитета.
У них "под рукой"  новые технические решения уже годами: 
http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1913

- но все оказывается в "долгом ящике".

Оффлайн КИН

  • Полиграф Полиграфович
  • Кащенит
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4556
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +513/-438
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1122 : 12 Август 2009, 14:06:36 »
Идея хороша, если теневое правительство создаст оппозиция, поддерживаемая населением.
 Пу и Ме прекрасно знают что нужно делать, но им не позволяют этого их работодатели.

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1123 : 12 Август 2009, 14:17:07 »
А им мешает  сложившийся еще в первые годы Советской власти
и существующий доныне саботаж в верхних эшелонах.Из-за него не могут пробиться в жизнь новые технологии:http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1913

Это не саботаж советской власти. а тупость самой системы управления, в которой оперативности работы не может быть просто физически. Пирамида власти существует как самодостаточная система, не нуждающаяся в проблемах производства и потребления. Эта структура не служит как информационная связь между производством и потреблением. Она служит только как таможенная граница на пути свободных потоков производства и потребления.
Разработки лежат годами, потому что чиновники ими просто не интересуются, а народ и вовсе о них не в курсе. Разработчики патентуют изобретения, а те, кому они нужны, даже не подозревают о их существовании.
Нет ни гласности информации ни механизмов оперативного реагирования на существующую информацию.
Что толку создавать новую систему бюрократического контроля за уже имеющимися бюрократами? Не проще ли создать информационные банки данных, обладающие свободным доступом к ним любого члена общества? И дать право любому в любой момент предоставить предложение о модернизации любого аспекта общественного развития?

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1124 : 12 Август 2009, 14:22:15 »
Идея хороша, если теневое правительство создаст оппозиция, поддерживаемая населением.
 Пу и Ме прекрасно знают что нужно делать, но им не позволяют этого их работодатели.

Нет, "теневое правительство" должно характеризоваться не поддержкой населением,
а идеей перестройки экономики на новые безтопливные технологии.
Сейчас работодателями Путина и Медведева являются нефтемагнаты,
вот и предоставить им возможность сменить  работодателя.
Откажутся - под трибунал, как врагов народа.

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1125 : 12 Август 2009, 14:24:29 »
Это не саботаж советской власти. а тупость самой системы управления,


Нет, это саботаж высших эшелонов власти, сросшихся  с научно-технической элитой.

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1126 : 12 Август 2009, 14:47:47 »
Нет, это саботаж высших эшелонов власти, сросшихся  с научно-технической элитой.

Если бы это был саботаж, то "ПУ и Ме" его бы давно пресекли! Или вы все еще верите в доброго царя? Совершенно напрасно! У нас даже непотопляемый министр финансов не посмеет сказать что-либо лишнего против курса этого "доброго царя"ю.

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1127 : 12 Август 2009, 15:09:37 »
Если бы это был саботаж, то "ПУ и Ме" его бы давно пресекли! Или вы все еще верите в доброго царя? Совершенно напрасно! У нас даже непотопляемый министр финансов не посмеет сказать что-либо лишнего против курса этого "доброго царя"ю.

Нет, это Вы верите в "доброго царя Пу и Ме", которые якобы из благостных
побуждений выступят против саботажа в науке и против воли
своих работодателей - нефтемагнатов и газпрома.


Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1128 : 12 Август 2009, 17:16:28 »


       Данное постановление Правительства вышло ну уж «очень оперативно» 3 ноября 2007 года под номером 741.   Суть данного постановления заключается в том какую форму заявления необходимо написать наследникам.

Пять лет  "оператино" и это только по форме заявления. А о сумме сколько будут думать?
Хотя логично было бы написать: оставшуюся часть накопительной части пенсии получат наследники в равной доле, которая равна (НК-НЧПХn):N
где n - количество месяцев получения этой НЧП.
     N - количество наследников.
Такую задачу даже школьник решит, но для правительства она малорешаема вероятно что так долго думают.

Небольшое замечание: тема о пенсиях. Просьба другие вопросы обсуждать в соответствующих темах.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Vladimir H

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 23459
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2372/-1172
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1129 : 13 Август 2009, 13:35:00 »
А о сумме сколько будут думать?
Вы правы! От одного человека слышал, что всю сумму не выплатили.

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1130 : 14 Август 2009, 00:10:16 »
Вы правы! От одного человека слышал, что всю сумму не выплатили.
Случай что выплачивают значит есть?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1131 : 15 Август 2009, 10:49:17 »
Случай что выплачивают значит есть?

По тем суммам которые не только выплачивают, а еще только назначают, можно однозначно сказать, что в стране реально пенсионной системы нет вообще! Базовая пенсия по своему размеру должна соответствовать реальному прожиточному уровню, а остальные надбавки служить премией за заслуги перед отечеством. У нас базовая пенсия своим размером говорит о том, что это не пенсия, а фикция! На такие деньги даже не похоронить, а не то что прожить нельзя. Это даже меньше ста рублей в день. А при этом еще надо платить постоянно растущую квартплату и прочие налоговые и коммунальные "услуги".
Пенсионеры бьются за бессмысленные копеечные надбавки к фиктивной базовой составляющей, вместо того, чтобы требовать реальную исходящую базовую пенсию.

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1132 : 15 Август 2009, 18:37:05 »
... можно однозначно сказать, что в стране реально пенсионной системы нет вообще!...
Как же нет, есть. :-[
Но только она оказывается при внимательном взгляде непригодна, как для государства, так и пенсионеров.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1133 : 15 Август 2009, 19:29:17 »
Как же нет, есть. :-[
Но только она оказывается при внимательном взгляде непригодна, как для государства, так и пенсионеров.

Ага! Для государства она слишком велика, а для пенсионеров она слишком мала. Вероятно они смотрят на нее с разных сторон линзы... Только ведь пенсию не разглядывать надо, а достойно жить на нее, а именно этого и нет! Значит и вся возня с пенсиями - фикция!

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1134 : 15 Август 2009, 19:57:26 »
Ага! Для государства она слишком велика, а для пенсионеров она слишком мала. Вероятно они смотрят на нее с разных сторон линзы... Только ведь пенсию не разглядывать надо, а достойно жить на нее, а именно этого и нет! Значит и вся возня с пенсиями - фикция!
По тем сборам которые для пенсии отводятся для государства действительно нищенская пенсия велика.
Возня государства с пенсиями действительно фикция, показать свою "заботу" о старшем покалении.
Координального решения пенсионного вопроса так и нет.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн истинный пенсионер

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-0
  • Пол: Мужской
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1135 : 15 Август 2009, 20:36:05 »
... Базовая пенсия по своему размеру должна соответствовать реальному прожиточному уровню, а остальные надбавки служить премией за заслуги перед отечеством.
Пенсионеры бьются за бессмысленные копеечные надбавки к фиктивной базовой составляющей, вместо того, чтобы требовать реальную исходящую базовую пенсию.

Базовой пенсии у нас нет. Есть базовая часть пенсии. Всё-таки определение "базовая" к части пенсии имеет несколько иной смысл, чем это бы определение. прилепленное к понятию "пенсия", как к целому. Если бы это была действительно базовая пенсия, она должна была бы иметь то смысловое содержание, которое в основном правильно дано в законе определением понятия "трудовая пенсия". ООНП "МЫ -- ГРАЖДАНЕ" чётко объясняет это в своём предлагаемом пенсионерам бланке иска на полноценность пенсии. И нечего здесь что-либо выдумывать, исходя из идеологических установок.
Базовая часть по своему содержанию, как это в 173-м, это проявление патернализма государства, демонстрирующего свою цивилизованность. Базовая часть не имеет никакого отношения к трудовому характеру пенсии. Будущие пенсионеры, которым, согласно закону, ннебходимо иметь только 5 лет трудового стажа для получения права на пенсию, будут получать бвзовую часть только за то, что они человеки. Это нам сегодня её оторвали сначала от полагающейся пенсии, искусственно образовав таким образом страховую часть, а потом великодушно ./. её снова присоединили. А будущие, начавшие зарабатывать на жизнь с 2002г., будут получать страхоаую и накопительную части по всей полноте отчислений, а потом к ним добавится базовая часть, никакого отношения к формированию пенсии (за всё время работы) не имеющая. Только за то, что они человеки.
Если предположить маловероятное, что такой будущий пенсионер будет иметь не подвергаемую сомнению справку только о 5-летнем трудовом стаже, но не будет иметь справки о заработке (или. вернее. в пенсионном деле не будет документа о пенсионных отчислениях), то, получив право на пенсию, он будет получать её только в размере базовой части.

"... а остальные надбавки служить премией за заслуги перед отечеством".
Я вынужден жёстко квалифицировать, как ахинея, такие идеологические атавистические копчики.
Трудовая пенсия -- не вознаграждение за заслуги, а компенсация зарплаты, как правильно определено в 173-м., и величина этой компенсации (она, конечно не стопроцентная) должна определяться суммой пенсионных отчислений и нормативом жизни на пенсии.
Кстати. компенсация может быть теоретически и стопроцентой, если к моменту выхода на пенсию соискатель имеет, к примеру, время производства пенсионных отчислений 38 лет, означенный норматив, как и сейчас, 19 лет, а пенсионные отчисления все 38 лет были 50%-ными к зарплате.
Об ахинее представления трудлврй пенсии, как вознаграждения за заслуги, я ещё собираюсь здесь говорить. Потому что эта ахинея является одним из основных моментов дремучести мышления в пенсионном вопросе.
А пока остановлюсь на этом.
"Пенсионеры бьются за бессмысленные копеечные надбавки к фиктивной базовой составляющей, вместо того, чтобы требовать реальную исходящую базовую пенсию".
Какие пенсионеры бьются за это? Хамин бьётся за накопительную. Пенсионеры подлинные за полноценость всей пенсии, как жизнеобеспечивающего средства. Интересно знать, какие пенсионеры, кто, в какие организации объединённые "бьются за бессмысленные копеечные надбавки к фиктивной базовой составляющей, вместо того, чтобы требовать реальную исходящую базовую пенсию"?
Или это заявление очередное бла-бла-бла?
Моих денег мне хватит до конца жизни, если только я не захочу что-нибудь купить. (Джеки Мейсон)

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1136 : 15 Август 2009, 21:10:13 »
Базовой пенсии у нас нет. Есть базовая часть пенсии. ..."Пенсионеры бьются за бессмысленные копеечные надбавки к фиктивной базовой составляющей, вместо того, чтобы требовать реальную исходящую базовую пенсию".

Базовая пенсия - это то что вам начислили в пенсионном фонде для ежемесячной выплаты. А сейчас к ней добавляют копейки всякими изощренными расчетами. Которые по своему замаху тянут на рубль, а по выплатам - на копейку. А чем сложнее рассчитывается пенсия, тем проще заморочить людям голову с размерами выплат.
Пенсия должна быть достойной для проживания любого человека! Или вы считаете, что есть старики, которых можно унизить или послать на помойку? За бугром даже пособия безработным платят, чтобы можно было сносно жить, а вы пенсию по капельке "из Барсика" готовы выжимать?
Вы профессионально знаете как сегодня морочат голову с пенсионными начислениями нашим людям, но это совершенно не значит, что надо и дальше продолжать изощряться в сложных и запутанных расчетах, получая на выходе ноль без палочки.
« Последнее редактирование: 15 Август 2009, 21:13:05 от guriy »

Оффлайн истинный пенсионер

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-0
  • Пол: Мужской
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1137 : 16 Август 2009, 00:16:12 »
Призываю Вас, уважаемый guriy, оппонировать корректно, не представляя свои суждения моими.
Вот так Вы представили своё весьма спорное по соответствию истине суждение, как моё:
"Цитата: истинный пенсионер от Сегодня в 20:36:05
Цитировать
... "Пенсионеры бьются за бессмысленные копеечные надбавки к фиктивной базовой составляющей, вместо того, чтобы требовать реальную исходящую базовую пенсию".

Это не моё а Ваше. А я  на это Ваше заявление задал Вам вопросы, какие это пенсионеры "бьются за бессмысленные копеечные надбавки к фиктивной базовой составляющей, вместо того, чтобы требовать реальную исходящую базовую пенсию"?
И указал Вам то, что Вы, если не шапочно галопом проскакиваете тутошние сообщения, должны видеть, что, в частности, Хамин ратует за накопительную часть пенсии, а я за полноценность трудовой пенсии без урезания при её исчислении исходных для этого процесса данных.
Вы что? Не можете это усвоить?
Если это так, Ваши проблемы. Но не вводите в заблуждение других невнимательно читающих приписыванием мне Ваших выдумок.

Базовая пенсия - это то что вам начислили в пенсионном фонде для ежемесячной выплаты. … А чем сложнее рассчитывается пенсия, тем проще заморочить людям голову с размерами выплат.
Пенсия должна быть достойной для проживания любого человека! Или вы считаете, что есть старики, которых можно унизить или послать на помойку?

Вы профессионально знаете как сегодня морочат голову с пенсионными начислениями нашим людям, но это совершенно не значит, что надо и дальше продолжать изощряться в сложных и запутанных расчетах, получая на выходе ноль без палочки.

Вы заявляете, что я знаю тему профессилнально.
Я – пенсионер истинный. Моя профессия по диплому инженер-механик произволств ВВ и их снаряжения. В пенсионных службах и соответствующих профильных учреждениях и структурах никогда не работал.
Но я получил образование в 40-50-е годы. Тогда оно в нашей стране было лучшим в мире. И имея высшее образование, умею  считать: умножать, прибавлять и вычитать столбиком и делить уголком. Ещё знаю дроби, как обыкновенные, так и десятичные, и умею производить с ними вышеуказанные арифметические действия. Люди моего возраста в своём пода-подавляющем большинстве всю эту «премкдрость» в своё время освоили. Моё поколение почти на 100% имело, как минимум, неполное среднее образование – 7 классов. А это значит, знало и начала алгебры, и пропорции. Всего этого вполне достаточно, чтобы уметь просчитать свой пенсионный огрызок и знать, почему он огрызок. А не полноценная по исходным для исчисления данным пенсия.
Но, к сожалению, я ещё не встречал ни одного пенсионера даже с высшим образованием, который знал бы свой зарплатный ИКП. А тем более, чтобы знал, как исчислен его пенсионный огрызок, и почему, по каким ухищрениям, он таков.
Но я-то действительно знаю. Потому что в этом мой главный жизненный интерес и потому, что именно этим главным жизненным интересом я руководствуюсь в своих действиях. Поэтому я на данном форуме, поэтому я выстукиваю сейчас двумя пальчиками на клаве своего компа настоящее эссе.
И именно потому, что я знаю в этом вопросе, чтО говорю; потому, что я постоянно слежу за тем, чтобы быть состоятельным по аргументации своих суждений, я заявляю, что Вы выдали очередную порцию ахинеи, поучая меня
«Базовая пенсия - это то что вам начислили в пенсионном фонде для ежемесячной выплаты …».
Мне начислили в ПФ-е не то, что Вы невежественно назвали базовой пенсией, а то, что предписывает начислять безобразный 173-ий: огрызок от полагающейся пенсии. Этот огрызок ОНИ называют трудовой пенсией. И состоит он из базовой части и страховой. Понятия «базовая пенсия» в законе нет. Не придумывайте и не поучайте меня своими измышлениями. Для того, чтобы меня поучать в пенсионном вопросе, надо знать тему.
"Ибо не зная языка ирокезского, как можешь ты иметь суждение о сим предмете, которое бы не было неосновательно и глупо"?.

(продолжу непоместившимся)

Моих денег мне хватит до конца жизни, если только я не захочу что-нибудь купить. (Джеки Мейсон)

Оффлайн истинный пенсионер

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +8/-0
  • Пол: Мужской
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1138 : 16 Август 2009, 00:17:54 »
(продолжение непоместившимся в предыдущем)

Что касается сложности расчётов, расчёт будет таким, каким он должен быть в соответствии с понятием «трудовая пенсия, как компенсация заработной платы в той степени, которая определяется всей полнотой суммы пенсионных отчислений и временем проживания на пенсии. Сколь бы при этом он ни был сложен или прост, он доступен любой человеческой особи с неполным средним образованием.
Другое дело, что лень интересоваться, лень считать, лень вникать в арифметику. И вообще лень быть ГРАЖДАНИНОМ.
Патернализм государства нужен, чтобы не наглели желающие жить по законам джунглей. Но он имеет тенденцию к снижению в обществе потенциала гражданственности. Привыкли быть подданными. И только служить, надеясь, что патерналистское государство всё расставит по полочкам, распределив «по заслугам». В вопросе пенсии даже не можем определиться с подлинным своим правом. Всё вместе с Путиным талдычим о достойной.
Вот и удостаиваемся. По тем «заслугам», которые ОНИ за нами числят.
Моих денег мне хватит до конца жизни, если только я не захочу что-нибудь купить. (Джеки Мейсон)

Оффлайн guriy

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1872
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +57/-37
Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1139 : 16 Август 2009, 09:58:24 »
Призываю Вас, уважаемый guriy, оппонировать корректно, не представляя свои суждения моими.
...Мне начислили в ПФ-е не то, что Вы невежественно назвали базовой пенсией, а то, что предписывает начислять безобразный 173-ий: огрызок от полагающейся пенсии. Этот огрызок ОНИ называют трудовой пенсией. И состоит он из базовой части и страховой. Понятия «базовая пенсия» в законе нет. Не придумывайте и не поучайте меня своими измышлениями. Для того, чтобы меня поучать в пенсионном вопросе, надо знать тему...

Ну, и чего вы так разнервничались? Я ведь призываю не отменить пенсии, а сделать их достойными для проживания всех пенсионеров. Неужели вам так дорог сам процесс рассчета пенсии? Ведь гораздо проще обратиться к научно разработанным стандартам качества жизни и обеспечить этот стандарт, а не морочить всем голову почему кому-то на одну копейку пенсии положено больше.
Мне абсолютно наплевать на 173-й закон поскольку он аморален! Мне важен результат, а не процесс. И я призываю отменить этот идиотский процесс рассчетов и перерасчетов пенсий, который собирает в унизительных очередях немощных стариков, доводя их до инфарктов.
Вы вообще можете просто по человечески подойти к проблеме обеспечения достойной жизни стариков сейчас, не оглядываясь как выживал человек в былые годы?
« Последнее редактирование: 16 Август 2009, 10:00:37 от guriy »

Большой Форум

Re: О ПЕНСИЯХ.
« Ответ #1139 : 16 Август 2009, 09:58:24 »
Loading...