Автор Тема: СССР: МИФЫ И ПРАВДА  (Прочитано 15435 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн вова2

  • Пещерный антикоммунист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14531
  • Страна: by
  • Рейтинг: +824/-1213
  • Пол: Мужской
  • добрый доктор Судоплатов
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #120 : 02 Май 2009, 11:07:02 »
Вот один наш завод закупал у французсской фирмы линию по производству компонентов для пива. Линию собрали фо Франции, туда поехали специалисты, их обучили, потом линию разобрали, привезли, тут по новой смонтировали и вперед.


Сейчас делается еще проще, пока завод строится уже обучаются работники из местных.

Свiдомий українець зобов’язаний бути тупим. Якщо свідомий українець не є тупим, він автоматично стає жидом або москалем.

Большой Форум

Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #120 : 02 Май 2009, 11:07:02 »
Загрузка...

Оффлайн Светлаяръ

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2452
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +311/-171
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #121 : 02 Май 2009, 19:52:00 »
Пьющий пиво по утрам мочится собственными мозгами... за свои кровные.
Все интересное о русской и мировой истории на сайте и форуме: www.rojdenierus.ru

Оффлайн osv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30128
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1674/-2133
  • Пол: Мужской
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #122 : 04 Май 2009, 11:51:49 »
Пьющий пиво по утрам мочится собственными мозгами... за свои кровные.

ну пиво пьют тысячи лет. Тут ничего не поделаешь.

Оффлайн Волхв

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 836
  • Страна: bs
  • Рейтинг: +153/-200
  • Пол: Мужской
  • радикальный экзистенциалист
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #123 : 04 Май 2009, 11:54:46 »
Ну, с мифом о "бесплатности" вроде бы разобрались. Действительно - миф.
Ещё один миф - о "народности" партии и т.н. Советской власти.
Типа: "НАРОД И ПАРТИЯ ЕДИНЫ".

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160807
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4535/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #124 : 04 Май 2009, 12:43:39 »
Ну, с мифом о "бесплатности" вроде бы разобрались. Действительно - миф.
Это в каком смысле "действительно миф"? В смысле, что все блага народ СССР, оказывается, создавал своими силами? Так ведь никто никогда не утверждал, что они валились с неба, как манна для Моисея. Скажете, что и при капитализме блага создают своим трудом? Но тогда сравните процент отчуждаемой прибыли при капитализме и при социализме. Тут разница как минимум на один порядок. При капитализме значительный процент благ приобретается не за счёт труда, а за счёт спекуляций. Итог - кризисы (см. по сторонам).
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Волхв

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 836
  • Страна: bs
  • Рейтинг: +153/-200
  • Пол: Мужской
  • радикальный экзистенциалист
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #125 : 04 Май 2009, 12:46:29 »
 Antediluvian: В смысле, что все блага народ СССР, оказывается, создавал своими силами? Так ведь никто никогда не утверждал, что они валились с неба, как манна для Моисея.

Вот видите: и Вы согласны, что это миф.
А советская пропаганда о бесплатности жилья, образования и медицины - обыкновенная ложь.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160807
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4535/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #126 : 04 Май 2009, 13:15:26 »
Вот видите: и Вы согласны, что это миф.
А советская пропаганда о бесплатности жилья, образования и медицины - обыкновенная ложь.
Почему ложь? Медицинскую помощь оказывали бесплатно даже тунеядцам. Из школы детей тоже вроде не исключали за тунеядство родителей. И из квартиры не выселяли. Нард своими силами всё это создавал и сам этим пользовался - в отличие от капитализма, когда тем, что создаёт большинство, практически неограниченно распоряжается меньшинство.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Волхв

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 836
  • Страна: bs
  • Рейтинг: +153/-200
  • Пол: Мужской
  • радикальный экзистенциалист
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #127 : 04 Май 2009, 13:24:53 »
Antediluvian: Почему ложь? Медицинскую помощь оказывали бесплатно даже тунеядцам. Из школы детей тоже вроде не исключали за тунеядство родителей. И из квартиры не выселяли.

Блестяще! А Вы не задумывались, что в этом случае тунеядцы существовали за счёт трудящихся?
Бесплатного ничего не было, а казалось "бесплатным" лишь благодаря чудовищной дистанции между трудящимся и результатами его труда.
Дистанции настолько чудовищной, что коммунисты умудрились даже выставить тезисы о "бесплатности", надеясь, что истину никто не заметит.
Бесплатность таилась в череде компосредников, которые сами на этом посредничестве и жили.

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160807
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4535/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #128 : 04 Май 2009, 13:37:38 »
Блестяще! А Вы не задумывались, что в этом случае тунеядцы существовали за счёт трудящихся?
В какой-то мере - да, существовали. Ну не расстреливать же их? Их перевоспитывали. Кого-то успешно, кого-то - не очень. Кстати, в СССР за тунеядство была статья, а сейчас её нет. С чего бы это? Может, чтобы тунеядцам жилось спокойнее и их меньше попрекали тем, что живут за счёт трудящихся?

Цитировать
Бесплатного ничего не было, а казалось "бесплатным" лишь благодаря чудовищной дистанции между трудящимся и результатами его труда.
Дистанции настолько чудовищной, что коммунисты умудрились даже выставить тезисы о "бесплатности", надеясь, что истину никто не заметит.
Бесплатность таилась в череде компосредников, которые сами на этом посредничестве и жили.
Ну так сравните эту "чудовищную дистанцию" с современной дистанцией между доходами капиталиста и работника - в чём проблема? Почему Вам до сих пор не дают спокойно жить партноменклатурщики - которые, да, во многом паразитировали на трудящихся - и при этом Вы в упор не видите современных паразитов, рядом с которыми любой партаппаратчик Брежневской эпохи покажется нищим? И где это было больше посредников между производителем товара и его потребителем - в социалистическом СССР или в капиталистической ЭрЭфии? Хоть приблизительно прикиньте.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Волхв

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 836
  • Страна: bs
  • Рейтинг: +153/-200
  • Пол: Мужской
  • радикальный экзистенциалист
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #129 : 04 Май 2009, 13:39:57 »
Уважаемый Antediluvian, мы ведь в этой теме обсуждаем мифы СССР. Которые реально существовали. Стараясь не давать никаких субъективных оценок.
К чему Ваши сравнения?

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160807
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4535/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #130 : 04 Май 2009, 13:42:05 »
Уважаемый Antediluvian, мы ведь в этой теме обсуждаем мифы СССР. Которые реально существовали.
К чему Ваши сравнения?
Хорошо, не будем сравнивать. Просто надо иметь в виду, что многие мифы об СССР созданы отнюдь не в СССР, и созданы для того, чтобы поливать СССР помоями. Ну а на фоне политого помоями СССР и ЭрЭфия уже не такой грязной кажется...
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Волхв

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 836
  • Страна: bs
  • Рейтинг: +153/-200
  • Пол: Мужской
  • радикальный экзистенциалист
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #131 : 04 Май 2009, 13:51:39 »
Antediluvian: Просто надо иметь в виду, что многие мифы об СССР созданы отнюдь не в СССР, и созданы для того, чтобы поливать СССР помоями.

 ./.   Глубоко копаете...
Значит мифы о бесплатности жилья, образования, медицины, о единстве партии и народа созданы за пределами СССР?
Неужели в Лэнгли?



Оффлайн Ilja72

  • Этнически-чистый гитлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20592
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1055/-2660
  • Пол: Мужской
  • Рарог
МИФ ОБ "СУПЕРАВИАЦИИ" СССР К ПРИМЕРУ
« Ответ #132 : 04 Май 2009, 13:56:28 »
Миг-29 поступил на вооружение в 1983 году.

Мираж-2000(франция) поступил на вооружение в 1973 году - РАЗНИЦА В ДЕСЯТЬ ЛЕТ.

Потолок у Мига на 2 км меньше. Длинна размер 17 против 15 у Миража. Размах 15 против 11.
Мираж компактнее. Мираж легче на тонну.
Мираж имеет ДАЛЬНОСТЬ - эффективный радиус действия в 1,7 РАЗА БОЛЬШЕ. (без подвесных топливных).
Ну и скорость выше, надежность, и.т.д.
И это у "одноклассника" который "моложе" на ДЕСЯТЬ ЛЕТ.

Так что лучшие образцы истребителей СССР даже не дотягивают до ординарных французских.

А уж до США даже смешно сравнивать - РАЗНИЦА УЖЕ ИДЕТ В РАЗЫ!
Как жалко детей намибии...

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160807
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4535/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #133 : 04 Май 2009, 14:07:41 »
Значит мифы о бесплатности жилья, образования, медицины, о единстве партии и народа созданы за пределами СССР?
Неужели в Лэнгли?
То, что жильё и образование в СССР были практически бесплатны - не миф. Миф - это когда вместо "бесплатный" утверждается, что это было вообще на халяву и раздавалось без разбору всем подряд. Но вот такого в СССР, как раз, никто не утверждал. В СССР утверждали, что создают условия для жизни и работы граждан. А кто создаёт? Да сами граждане и создают. Бесплатность заключается в том, что гражданина не заставляли платить за то, что он сам же и создал.

Что касается единства партии и народа - тут смотря какой период брать, да и какую часть партии. До Хрущ0ва партия была едина с народом - хотя бы уже потому, что другого народа не было, а вариант "хапнуть и свалить за бугор" для большевиков был совершенно нереализуем. Ну а позже, конечно, подросли "профессиональные аппаратчики", которые и придумали лозунг для оправдания своей паразитической сути. Именно они в итоге разрушили СССР и громче всех принялись клеймить КПСС, побросав партбилеты. Таких было меньшинство, но, увы, достаточно много, чтобы их гнусное предприятие состоялось. Что же касается рядовых членов партии, то для них даже в позднем СССР вступление в КПСС означало прежде всего дополнительную ответственность. Рядовой коммунист со своего членства в партии никаких бонусов не имел - он пользовался абсолютно теми же правами, что и беспартийный гражданин СССР. Зато ответственность у него была выше - если что, его могли просклонять не только по работе, но и "по партийной линии". И такие рядовые коммунисты были, конечно же, их народа - не с Марса же они прилетели. Впрочем, аппаратчики тоже вышли из народа, но как-то быстро об этом забыли.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Волхв

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 836
  • Страна: bs
  • Рейтинг: +153/-200
  • Пол: Мужской
  • радикальный экзистенциалист
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #134 : 04 Май 2009, 14:17:17 »
Antediluvian: Рядовой коммунист со своего членства в партии никаких бонусов не имел


Это же откровенная неправда, уважаемый! Зачем Вы так?
Только член КПСС мог занять определённую должность, войдя в номенклатуру.
Вы этого никогда не знали?

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160807
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4535/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: МИФ ОБ "СУПЕРАВИАЦИИ" СССР К ПРИМЕРУ
« Ответ #135 : 04 Май 2009, 14:19:15 »
Миг-29 поступил на вооружение в 1983 году.
Первый полёт - 1977 г., серийное производство - с 1982 г.

Цитировать
Мираж-2000(франция) поступил на вооружение в 1973 году - РАЗНИЦА В ДЕСЯТЬ ЛЕТ.
С официальной страницы Dassault: "Introduced in operational service by the French Air Force in 1984" (поступил на вооружение ВВС Франции в 1984 г.). Первый полёт совершил 10 марта 1978 г. - на полгода позже МиГ - 29. Где 10 лет?


Цитировать
Потолок у Мига на 2 км меньше.

А по моим данным - у Миража на 1 км меньше.

Цитировать
Мираж имеет ДАЛЬНОСТЬ - эффективный радиус действия в 1,7 РАЗА БОЛЬШЕ. (без подвесных топливных).
Хоть тут не набрехал.

Цитировать
Ну и скорость выше, надежность, и.т.д.

У Миража скорость 2,2 М, у МиГа - 2,3 М.

Цитировать
И это у "одноклассника" который "моложе" на ДЕСЯТЬ ЛЕТ.
В общем, "поздравляю вас, гражданин, соврамши" (с).  +@>
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160807
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4535/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #136 : 04 Май 2009, 14:20:20 »
Это же откровенная неправда, уважаемый! Зачем Вы так?
Только член КПСС мог занять определённую должность, войдя в номенклатуру.
Вы этого никогда не знали?
Знал. И писал не о номенклатурщиках, а о рядовых членах партии. Специально указал на это.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Волхв

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 836
  • Страна: bs
  • Рейтинг: +153/-200
  • Пол: Мужской
  • радикальный экзистенциалист
Re: СССР: МИФЫ И ПРАВДА
« Ответ #137 : 04 Май 2009, 14:23:10 »
Зав. отделом в НИИ - это уже номенклатура, районная номенклатура.
Что означает "рядовой коммунист"? Тупой и послушный?
Позволяющий втюхивать себе разную херню на партсобраниях и голосующий за любой бред?

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160807
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4535/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Re: МИФ ОБ "СУПЕРАВИАЦИИ" СССР К ПРИМЕРУ
« Ответ #138 : 04 Май 2009, 14:29:44 »
Да, ещё:
А уж до США даже смешно сравнивать - РАЗНИЦА УЖЕ ИДЕТ В РАЗЫ!
Ну взять F-16, который чуть постарше (серийное производство с 1976 г.). Радиус - 550 км (против 700 у МиГ-29), макс. скорость - 2 М против 2,3 М, потолок такой же (18000 м), скороподъёмность ниже, горизонтальная манёвренность хуже. Опять же - где разница в разы?
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Ilja72

  • Этнически-чистый гитлеровец
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20592
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1055/-2660
  • Пол: Мужской
  • Рарог
Re: МИФ ОБ "СУПЕРАВИАЦИИ" СССР К ПРИМЕРУ
« Ответ #139 : 04 Май 2009, 14:30:38 »
Для меня это новость, но если судить по автопрому, то действительность может оказаться ещё хуже.

По автопрому вряд ли можно судить. Люди то сами "изделия" видели и могли сравнить.
Мифология совка основана на неком "вундерваффен не имеющим аналогов".
А аналогов действительно мало - нафиг не нужны - не эффективны.
Начиная от Ил-2 с ничтожной весовой 0.02 отдачей при весе взлетном 6000, 300 кг бомб.

Весовая отдача Миг-29 - 0.2, а Рафаль (опять французский) 0.37.
Это все равно что "полуторка" и "грузовик Мерседес".
Су-27 смог повторить показатели Фантома -4 СПУСТЯ ТРИДЦАТЬ ЛЕТ!

В1 амерский почти в два раза дальше и "грузоподьемней" чем Ту-160. Из 34 выпущенных Ту-160 уже два разбились.
Из сотни В-1В - вообще ни один.
И.т.д.

В условиях жидобольшевизма любая "продукция" была лишь бледной копией "иносранных" оригиналов.
Фактически "китайская сборка" у "белых негров".
Сейчас и этого нет разве что.
Как жалко детей намибии...

Большой Форум

Re: МИФ ОБ "СУПЕРАВИАЦИИ" СССР К ПРИМЕРУ
« Ответ #139 : 04 Май 2009, 14:30:38 »
Loading...