"Альтернативная" энергетика.

[mi.shka]

Какой именно внутренней? И речь идет о ручьях реках ,прудах и механических устройствах,какую внутреннюю(их там несколько) имели в виду?

ЛЮБОЙ!
И внутренней, и внешней. Ведь гравипотенциал- не единственный внешний источник.
И речь идет о гидроэнергетике вообще. В частности, я спрашивал можно ли на обычной ГЕС получить энергии больше, чем сегодня получают?

[Олег Владимирович Лавринович]

ЛЮБОЙ!
И внутренней, и внешней. Ведь гравипотенциал- не единственный внешний источник.
И речь идет о гидроэнергетике вообще. В частности, я спрашивал можно ли на обычной ГЕС получить энергии больше, чем сегодня получают?

Любой,особо не разгонишься.Я почему уточняю,какой именно внутренней ,какой именно внешней,потому ,как например тепловую можно извлечь в заметных количествах при выработке тепла паровым циклом  ТЭСами,а гидротурбиной ,нет.Ну ,еще можно рыбу.лягушек,дафний ловить ,сушить молоть,а мукой коней (СТРАУСОВ)кормить(заставить) и на конях(СТРАУСАХ) ездить и генератор крутить.

[mi.shka]

Любой,особо не разгонишься.Я почему уточняю,какой именно внутренней ,какой именно внешней,потому ,как например тепловую можно извлечь в заметных количествах при выработке тепла паровым циклом  ТЭСами,а гидротурбиной ,нет.Ну ,еще можно рыбу.лягушек,дафний ловить ,сушить молоть,а мукой коней (СТРАУСОВ)кормить(заставить) и на конях(СТРАУСАХ) ездить и генератор крутить.

Вы так и не ответили: нельзя в принципе, или ЛИЧНО ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ ИНОГО, КРОМЕ КАК ВЫРАЩИВАТЬ СТРАУСОВ?

Назовите закон физики, ЗАПРЕЩАЮЩИЙ преобразовывать тепловую энергию в кинетическую.

[Олег Владимирович Лавринович]

Вы так и не ответили: нельзя в принципе, или ЛИЧНО ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ ИНОГО, КРОМЕ КАК ВЫРАЩИВАТЬ СТРАУСОВ?

Миша! Я ж ответил про страусов,в принципе что-то можно. Но ,всеж, уточните ,что б лягушек не убивать,какую именно энергию имеете в виду.От ряби на воде до дейтерия в составе. Уточните,иначе непонятно о чем вести речь.

[mi.shka]

Миша! Я ж ответил про страусов,в принципе что-то можно. Но ,всеж, уточните ,что б лягушек не убивать,какую именно энергию имеете в виду.От ряби на воде до дейтерия в составе. Уточните,иначе непонятно о чем вести речь.

Я ведь перечислил в предыдущих постах краткий список потенциально возможных видов энергий... Можете дополнить еще сами.
Ведь без разницы способ- важен результат.

[rkjy]

Вы так и не ответили: нельзя в принципе, или ЛИЧНО ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ ИНОГО, КРОМЕ КАК ВЫРАЩИВАТЬ СТРАУСОВ?

В принципе , энергия деления или синтеза ядер чудовищна , по меркам классики . Существование этой энергии - факт . И , Мишка , как бы Вы не старались увидеть во мне Вашего врага - наличие какой-то энергии имеющей другую природу надо показать . Действующим образцом .

[Олег Владимирович Лавринович]

Вы так и не ответили: нельзя в принципе, или ЛИЧНО ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ ИНОГО, КРОМЕ КАК ВЫРАЩИВАТЬ СТРАУСОВ?

Назовите закон физики, ЗАПРЕЩАЮЩИЙ преобразовывать тепловую энергию в кинетическую.

Закона такого нет,но есть другие ограничения при преобразовании тепла в механическую работу.В ограниченных по размеру системах коэффициент преобразования сильно зависит от разницы температур  и при низких перепадах он мал,но изгалившись ,можно и это использовать. Вопрос об затратах,сложностях девайса  и количестве полученной работы.Тут принципом выступает экономика.

[Олег Владимирович Лавринович]

Я ведь перечислил в предыдущих постах краткий список потенциально возможных видов энергий... Можете дополнить еще сами.
Ведь без разницы способ- важен результат.

НЕ нахожу! Или ссылку или выжимку!

[mi.shka]

В принципе , энергия деления или синтеза ядер чудовищна , по меркам классики . Существование этой энергии - факт . И , Мишка , как бы Вы не старались увидеть во мне Вашего врага - наличие какой-то энергии имеющей другую природу надо показать . Действующим образцом .

Да ради Бога- выйдите на берег речки и посмотрите как действует сила Кориолиса.
Или возьмите гироскоп и понаблюдайте что произойдет, если вы заблокируете прецессию, но будете изменять ось вращения.
Сами сможете сделать выводы, или разжевывать школьные прописные?

Что касается "продемонстрировать модель"- только людям ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМ. А не праздно любопытствующим. Я не "физик", мне статейки пописывать для престижу нет нужды.

[mi.shka]

Закона такого нет,но есть другие ограничения при преобразовании тепла в механическую работу.

И вы уверены что "паровозные" принципы единственно возможные и иных не может быть?

В ограниченных по размеру системах коэффициент преобразования сильно зависит от разницы температур  и при низких перепадах он мал,но изгалившись ,можно и это использовать.

Чем и как ограничена система "река- солнце- потенциальное гравитационное поле- внутренняя энергия рабочего тела"?

Вопрос об затратах,сложностях девайса  и количестве полученной работы.Тут принципом выступает экономика.

Это дело десятое. Сначала нужно разобраться с физикой, а потом уже смотреть на технику и экономику.
Если "физики" говорят "низзя"- то какая тут экономика?

[mi.shka]

НЕ нахожу! Или ссылку или выжимку!

Тепловая, энергия вращения Земли, энергия раздела фаз, электрическая, магнитная, энергия давления атмосферы.
Пока хватит.

[rkjy]

Да ради Бога- выйдите на берег речки и посмотрите как действует сила Кориолиса.
Или возьмите гироскоп и понаблюдайте что произойдет, если вы заблокируете прецессию, но будете изменять ось вращения.
Сами сможете сделать выводы, или разжевывать школьные прописные?

Что касается "продемонстрировать модель"- только людям ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМ. А не праздно любопытствующим. Я не "физик", мне статейки пописывать для престижу нет нужды.

Так ведь елки же палки ! Ну давайте мы используем эту силу - поставим боковые лопасти .. но ведь нужно что-бы вода двигала эти лопасти .. статика ведь нам нихрена не даст .. мы же изменим направление движения потока .. опять нужен уклон , ну .. так каскадные ГЭС по такому принципу и строят .

[rkjy]

По гироскопу - Вы не видите подвоха в ... " изменять ось вращения " ... (с) ?

[mi.shka]

По гироскопу - Вы не видите подвоха в ... " изменять ось вращения " ... (с) ?

ШО??? ЗЕМЛЯ УЖЕ НЕ ВРАЩАИЦЦО?

Надо выглянуть в окошко поглядеть.
Блин, темно и пасмурно, ничего до утра не увидеть...

[mi.shka]

Так ведь елки же палки ! Ну давайте мы используем эту силу - поставим боковые лопасти .. но ведь нужно что-бы вода двигала эти лопасти .. статика ведь нам нихрена не даст .. мы же изменим направление движения потока .. опять нужен уклон , ну .. так каскадные ГЭС по такому принципу и строят .

А зачем вам нужно чтобы именно эти лопасти двигались? У вас же вода движется.
Что вам мешает сначала разогнать воду а уже потом... старым добрым способом...
али ишшо как...

[rkjy]

ШО??? ЗЕМЛЯ УЖЕ НЕ ВРАЩАИЦЦО?

Надо выглянуть в окошко поглядеть.
Блин, темно и пасмурно, ничего до утра не увидеть...

ВРАЩАИЦЦО .  Но попробуйте ка Вы использовать прецессию гироскопа для совершения работы . И перед Вами холодно и беспощадно встанет вопрос .. вопрос формулирования понятий . Вот Вы тут говорили о "  размытости " понятия " полезная работа " . Оно , Мишка , не размыто . Оно до черт знает какой степени не размыто . Если Вы опускаете с какой-то высоты груз , и , корыстно подсчитываете произведенную этим грузом работу , всегда найдется какой-нибудь rkjy , который Вам напомнит о необходимости совершить равночисленную работу для поднятия груза на эту высоту .

[mi.shka]

ВРАЩАИЦЦО .  Но попробуйте ка Вы использовать прецессию гироскопа для совершения работы .

А кто или что мне запретит это сделать? Ну, кроме собственной лени?

И перед Вами холодно и беспощадно встанет вопрос .. вопрос формулирования понятий .

Без понятия какие еще тут могут встать "понятия"? Работа- она и в Ахрике работа.
Маховика у вас- целая речка. Если вы организуете все как надо...

Вот Вы тут говорили о "  размытости " понятия " полезная работа " .

Конечно говорил. "Полезная"- она только в меркантильном смысле слова. В инженерно- прикладном.
У природы нет полезных и бесполезных действий. Она просто есть и ее нужно понимать.
Кажущееся бесполезным в одном месте окажется очень полезным в другом. Чуть погодя. Или немножко в стороне.

Оно , Мишка , не размыто . Оно до черт знает какой степени не размыто . Если Вы опускаете с какой-то высоты груз , и , корыстно подсчитываете произведенную этим грузом работу , всегда найдется какой-нибудь rkjy , который Вам напомнит о необходимости совершить равночисленную работу для поднятия груза на эту высоту .

Нам не страшен серый волк, не то что некий rkjy.
Я похож на идиота, таскающего кирпич вверх-вниз?
Пусть вверх лезет то что само туда просится своей природой. А наверху из него сделать то что любит шибко вниз, а внизу...
...А Земля-матушка тем временем... ну, вы поняли- крутится она, окоянная.

[revkom]

Показать более другие способА получения энергии , например электрической из тепловой инфракрасного излучения мог бы товарищ Столетов, но его уже нет с нами, поэтому я вам покажу..
Итак  прошло 22 месяца, как этот святодиод светится непрерывно сутками.. питаясь электрической энергией...

[mi.shka]

Показать более другие способА получения энергии , например электрической из тепловой инфракрасного излучения мог бы товарищ Столетов, но его уже нет с нами, поэтому я вам покажу..
Итак  прошло 22 месяца, как этот святодиод светится непрерывно сутками.. питаясь электрической энергией...

Ты совершенствуй, рядком, совершенствуй. Не болтай годами попусту.
Когда эта батарея осветит весь дом и крылечко- тогда заходи, похвастаешь.

[Олег Владимирович Лавринович]

Тепловая, энергия вращения Земли, энергия раздела фаз, электрическая, магнитная, энергия давления атмосферы.
Пока хватит.

Так! Все так! Тильки тилечки не так!
 Тепловая? Если не вулкан и не пожар,сильно рассеяна ,собирать трудно
,энергия вращения землли,как всякая кинетическая ,относительна.Если нет за что зацепиться на небе  ,относительно нас грешных она нейтральна.Раздел фаз ,тоже ,однако, не концентрирована ,хрен соберешь в заметных количествах.Электрическая просто так не валяется ее получить надо преобразовав нечто полезное в это самое.Магнитной энергии,как самости не существует,Возможен запас энергии в магнитных цепях и системах,ну и как его пополнять? Энергия давления атмосферы(океана) так же бесполезна ,превратить ее в работу крайне затруднительно.