"Альтернативная" энергетика.

[mi.shka]

Я ??? Мишка .. вы что ??!

Ну вы же предлагаете систему из маятника- источника. Даже себя- потребителя вы из нее выводите.

[revkom]

И таки есть эта бездонная бочка -заряд можно непрерывно пополнять от большого шара поднятого над поверхностью Земли.., подавая этот постоянно пополняющийся заряд на маятник вы всегда будете иметь его постоянные колебания.. Сами же говорили, что атмосфера заряжена плюнусом, а Земля минусом..

[revkom]

В Саратове отец сделал из газет своему сыну большой воздушный змей, запустили они его высоко высоко на суровой бечёвке.. Мама позвала их обедать..Папа привязал бечёвку к стальной трубе, вбитой в Землю -забор держала..сидят они обедают у окошка, день солнечный, лёгкий ветерок приносит запах полыни из степей на левом берегу Волги.. поглядывают на свой змей, высоко парящий в чистом небушке...Вдруг сынок кричит :" Папа, смотри верёвка загорелась!" И действительно -около железной трубы поднимается сизфй дымок, верёвка обрывается и...и змей полетел...Нашли километров за 5 почти в затоне...

[mi.shka]

Ну дык я ему и говорю: вот тебе земля- матушка, из нее черпай, в нее же и вернется.
А маятник- только как элемент преобразования.

[mi.shka]

Не, я просто не могу...
Ну до чего же хорошо люди вызубрили "теорию плотиностроения"...
Просто слов нету. Дальше "формулы падающего кирпича"- ну ни на шаг в сторону...
Сударьа Морозова ничуть не смущает что у него нарисована все та же плотина.
Другие пропорции совсем не изменяют физическую модель...
Просто вместо свободного слива на нижний уровень предусмотрен "перекачивающий насос."

Формулы при копировании "испортились", поэтому лучше прочитать оригинал на сайте
http://forum.lebedev.ru/viewtopic.php?f=26&t=4433&sid=cbbe2a31a62eaa14d9017679ec6900de&start=150



Re: Эффект Трещалова он же Treshchalov's effect
Номер сообщения:#157  Сообщение morozov » Вс дек 29, 2013 11:35

По теме
Почему именно восьмой класс? Да просто после него у меня началась другая (почти взрослая) жизнь работал, прогуливал занятия... в общем занимался чем хотел... что и продолжаю делать и сейчас.

Итак я уже привел простершее решение для для трубы с постоянным сечением/ Мощность отдаваемая поршню, или любому другому устройству
W=p1−p2Q

здесь р - давление до и после, Q - расход.
Именно так работают взрослые электростанции с осевой турбиной.

Тот же поршень можно приспособить к изъятию энергии из открытого (прямоугольного) канала



Можно поршень заменить, например, решеткой турбин или пористой пластиной, преобразующей энергию прямо в тепло. В принципе Джоуль мог воспользоваться и такой конструкцией.
Поскольку разность давления на элемент поршня не зависит от высоты Формула приобретает конкретный смысл
W=gH1−H2Q

Это годится только для малых скоростей QS потока. Здесь появилась площадь сечения, какая из двух неважно, поскольку речь идет только об оценке...
Однако это еще не точный результат, поскольку изменилось сечение и, слеовательно изменилась скорость. Из закона сохранения массы (объема)
H1v1=H2v2

И выражения для потока кинетической энергии
U=2QHl3

Получим добавочную мощность потока благодаря "турбине"...вещь очевидную и давно известную, которой Трещалов пытается присвоить свое имя.
W=2QH1l31−H2H13

Обращаю внимание на то, что W'' и W' имеют разные знаки. Сие означает что при данной схеме отбора энергии при увеличении отношения H2H1 наступает момент когда суммарная мощность станции становится отрицательной... т.е. электростанция начнет потреблять энергию.
Результат
W=W'' + W'
Получите и распишитесь...

ЗЫ. Немного тормозился когда получил куб, но потом снизошел, сверился с Игорем и успокоился... таки человеку пишущего в в самый крутой российский физически журнал крутые статьи по крутой гидродинамике заслуживает доверия... все в жизни невозможно проверить, надо и доверять, тем более, что Ламб повторил результат Игоря. Ландау-Лифшица с полки не снял не тот случай, что б беспокоить классиков. Лэмб тоже классик, изобрел волны имени себя (Разновидность волн Рэлея, точнее наоборот).

[TiGER]

Не, я просто не могу...
Ну до чего же хорошо люди вызубрили "теорию плотиностроения"...
Просто слов нету. Дальше "формулы падающего кирпича"- ну ни на шаг в сторону...
Сударьа Морозова ничуть не смущает что ....

Мишка, ты ещё более удивишься, что для Морозова, оказывается кубическая зависимость мощности от скорости является неожиданностью.

А-ля Морозов:
"Тут я, например, даже не предполагал, что тут вылезет что-то нетривиальное. Как то, кубическая зависимость мощности от скорости оказалась для меня неожиданностью...и ограничения на возможные перепады уровня (мертвые зоны)"

То есть вещи, которые для тебя, для нас есть азбука, для него, оказывается, неожиданность !
И этот.... (ну ладно, не буду уподобляться) берётся ещё обсуждать недоступные ему вещи...
Зато он далее нарисовал графики, которые я нарисовал несколько лет назад. Но зато он доволен до з..., что до него это, наконец, дошло....
Селя-ви....

PS
Если кто-то имеет доступ к сайту Морозова, то скажите ему - пусть глянет на первую страницу своей (зотьевской) тараканьей темы и посмотрит на диаграммы там.
Только предупредите его заранее, что бы его удар не хватил от очередной "неожиданности" ...  

[rkjy]

Вредитель , а что это Вы требуете от Зотьева убрать Вашу статью с его сайта ? Вернее , требуете вы юридически справедливо конечно . Но как-то странно , обсуждение вопроса шло на нескольких открытых форумах , где Вы давали оценку работ Зотьева как " удручающую ", а свою статью опубликовали на исключительных правах , без права копирования и распространения . Вот у меня на этот счет есть такие варианты : 1. Тупо - тяга к баблу . 2. Боязнь распространения статьи , имеющей ошибки  могущие повредить имиджу . 3. Использование Вас Корнуэльским университетом для целенаправленной поставки научной  " дезы "  в лагерь потенциального противника .

[revkom]

Инвертор и светодиоды погружены под воду. и...и горять, паразиты...

[Вашкевич Виктор]

ЛЮБОЙ!
И внутренней, и внешней. Ведь гравипотенциал- не единственный внешний источник.
И речь идет о гидроэнергетике вообще. В частности, я спрашивал можно ли на обычной ГЕС получить энергии больше, чем сегодня получают?

Прежде всего нужно знать, что такое электричество.
А на сегодня никто не знает, что такое электричество.

[Вашкевич Виктор]

Ну в первую очередь - на законах Ньютона . И их следствиях .

А Ньютон - индуктивный осёл, плагиатор и вредитель.
Так сказал Энгельс, с чем не соглашался релятивист антисоветчик Козырев.

[Вашкевич Виктор]

Разумеется , имеющийся у маятника mv^2 передался системе .

А почему  mv^2?   Почему не mv^3 , или     mv^5 ?

[rkjy]

Когда статья кладется в архив, автор подписывает лицензионное соглашение, по которому все дальнейшие права на распространение статьи принадлежит Корнелл-Юниверсити. Я же взамен обладаю правом дать готовую и удобную ссылку на текст статьи в архиве, откуда ее может скачать любой желающий. К тому же на сайте у Зотьева какой-то кривой вариант с перевранным заголовком.
1. Публикация в arxiv.org бесплатная и безгонорарная, так что насчет бабла я не понимаю. 2. Статьи в аркайве имеет довольно широкую область распространения, в то время как сайт Зотьева - никакую. 3. Корнелл-Юниверсити меня никак не использует, наоборот, я его использую как распространителя. Я не работаю в Корнелле, но ему принадлежит ресурс arxiv.org

Понятно . С Новым Годом Вас !

[mi.shka]

Возражения по этой части есть ?

Герман, возражать против "допустим что" можно только с очень глубокого похмела.
Народ до такого состояния еще не дошел- прошел только день после Нового Года.
А у тебя сплошные "допустим что"...  
Почему скорость по всему сечению одинакова, почему считать нужно именно три куба, а не два или шесть?...
... почему, почему, почему...  НАЛИВАЙ! 

[ival]

"Так же как и в установках УТЯС тратится часть энергии на разогрев плазмы, но зато возможно получение дополнительной мощности за счёт ТЯС. И пытаются добиться коэффициента энергетического преобразования > 1.
И почему-то никого это не удивляет. "

Феерическую бредятину УТЯС уже много раз обсуждали, в подвале можно найти если модераторы не почистили.

[rkjy]

То есть энергия из потока забирается за счёт понижения потенциальной энергии локальной части  потока. И, несмотря на то, что на это требуется увеличение кинетической энергии этой части потока, но суммарный энергетический эффект положителен.
Так же как и в установках УТЯС тратится часть энергии на разогрев плазмы, но зато возможно получение дополнительной мощности за счёт ТЯС. И пытаются добиться коэффициента энергетического преобразования > 1.
И почему-то никого это не удивляет. А ведь это, практически, тоже КПД > 100 ... (хотя я так не считаю)

Возражения по этой части есть ?

        Герман , было бы хорошо Вашу схему представить в виде механического эквивалента , например , системы грузов работающих в поле тяжести . Все-таки , для многих здесь ( и для меня конечно ) гидродинамика , это " мутные воды " , с непонятно откуда выплывающими киловаттами " секретной " мощности . Наверняка у Вас бы и сторонников прибавилось . Как Вы считаете ?

[TiGER]

Феерическую бредятину УТЯС уже много раз обсуждали, в подвале можно найти если модераторы не почистили.

Не знаю насчёт "бредятины", но это считается научным мэйнстримом, поэтому все вопросы к ортам.
Однако фразу, которую вы процитировали, я в первоисточнике подредактировал.

[TiGER]

Герман , было бы хорошо Вашу схему представить в виде механического эквивалента , например , системы грузов работающих в поле тяжести .

Подобный механизм преобразования энергии присущ только движущейся субстанции - жидкости или газу. "Механического эквивалента , например , системы грузов", подобный механизм преобразования энергии не имеет.
Приводил уже ссылки на нечто аналогичное
Работы Володько
Работы Котоусова
Работы Шаубергера
Работа Лятхера

Все-таки , для многих здесь ( и для меня конечно ) гидродинамика , это " мутные воды " , с непонятно откуда выплывающими киловаттами " секретной " мощности . Наверняка у Вас бы и сторонников прибавилось . Как Вы считаете ?

Мощность "секретна" только для тех, для кого ''гидродинамика, это " мутные воды". Но таковым нужно больше слушать и спрашивать и меньше говорить и утверждать.
Среди разбирающихся в этом вопросе сторонников прибавляется. И благодря таким активным сторонникам их число ещё более растёт. Уже даже из тех для кого  ''гидродинамика , это " мутные воды".
Но цель переубедить всех мы не ставим, поскольку это нереально.
Яркий пример тому здесь

[revkom]

Можно конечно и на водопаде из нефти или бензина  поставить мельничное колесо с генератором и получать электрическую энергию..., толлько хуже эффективность буить, чем на обычной воде...

[mven]

 Так как преобразовать тепловые колебания молекул воды во вращение ротора? Хоть гипотетически может кто сказать, безо всякого -я то знаю но молчу....?

[rkjy]

Подобный механизм преобразования энергии присущ только движущейся субстанции - жидкости или газу. "Механического эквивалента , например , системы грузов", подобный механизм преобразования энергии не имеет.
Приводил уже ссылки на нечто аналогичное
Работы Володько
Работы Котоусова
Работы Шаубергера
Работа Лятхера
Мощность "секретна" только для тех, для кого ''гидродинамика, это " мутные воды". Но таковым нужно больше слушать и спрашивать и меньше говорить и утверждать.
Среди разбирающихся в этом вопросе сторонников прибавляется. И благодря таким активным сторонникам их число ещё более растёт. Уже даже из тех для кого  ''гидродинамика , это " мутные воды".
Но цель переубедить всех мы не ставим, поскольку это нереально.
Яркий пример тому здесь

Не надо никого переубеждать . Надо строить . Действующий макет . Продав жилетку и пальто . С 1687 года так никто и не решился :