Должна ли наука править миром?

[luft]

Не было целых стадионов. Максимум 10-15%. Просто их специально отбирали. Методика известна. И ничего экстрасенсорного в этом не было.

То есть воздействие было. И что печально, не только на присутствующих на этих сеансах.

Помните? Сорок да сорок - рубель сорок! Спички брали? С Вас рубь семьдесят!

[А. Ю. Экономов]

Чегой-то со мной было? 

Нет обязательных  оснований считать, что с тобой  вообще было описываемое.

[Боцман]

 {*} Alexpo!Я бы не стал на твоём месте безапеляционно небрежно говорить об инфразвуке! В середине 80-х я работал в теме инфразвука, моделирования воздействия инфразвука ультразвуком, и скажу откровенно, что это страшно. Инфразвуки способны возбуждвать или подавлять основные ритмы нервной системы человека. Согласно теории колебаний.Это просто.Важна амплитуда. Для инфразвука нужен габаритный излучатель, и  характерно близкодействие.Для ультразвука, особенно в водной среде,всё по другому. Да и в воздухе тоже. Я видел действие ультразвукового глушителя. Может вырубить до смерти. Воздействие основано на следующей теореме: Если моделировать ультразвук ИНФРАЗВУКОМ, то начиная с определённой частоты
ультразвуковой несущей, человеческий организм и его нервная система начинают реагировать на такое излучение, как на ИНФРАЗВУК с амплитудой огибающей. На этом основана противолодочная борьба,с использованием ультразвука. противолодочной борьбой занимались в исследовательском центре ВМФ в Палдисски под Таллинном во времена СССР. Я лихо пил с офицерами центра на варшавском вокзале Ленинграда, когда зашёл разговор об ультразвуке. Парни сразу признали меня как спеца в теме и рассказали немало интересного, подтвердив мои предположения.Потом появился их особист и начал на меня наезжать.Покажи ему документы. Я в Ленинграде в командировке был,домой возвращался.Не с руки мне влипать было. Послал я его нах и рванул.А он курва ментов вокзальных подключил. Давай они меня по вокзалу гонять, а мой поезд вот вот отойдёт.Вырвался я на перрон,а поезд уходит. И менты наседают!Херово будет,чую!Враз протрезвел и рванул за поездом во все лопатки. Еле успел вскочить в последний вагон. До своего купе не добрался и продрых до утра в другом вагоне. Это меня спасло.Проводница куррва с последнего вагона запомнила мой билет и сообщила ментам на первой после Питера остановке. Но они меня по месту не обнаружили,а весь поезд трясти не стали. Собрал я глушак,
эксперименты начал. Частоту нашёл. Жутко мне стало!Люди как скошенные, валились.Один мужик пожилой грохнулся и лежит.
Его потом скорая забрала.Понял я ,что плохо кончу. Либо кича,либо вообще убьют! Бросил всё ,уволился, аппарат разобрал,
детали спрятал.Был у меня оригинальной формы излучатель.Цел тайник ,где лежит.Так что не надо проэто так небрежно и вальяжно!

[Alexpo]

Поделитесь, пожалуйста, что за методика, ну очень интересно. Артисты , значит, плюхались на спину?

Только что по одному из центральных каналов был фильм про Кашпировского, где он сам рассказывал о методиках и привел те цифры, которые я вам назвал. Первейшая методика (с его слов): велеть в зале сцепить руки за головой, а потом "дать установку": "вы не можете их расцепить". Те, у кого возникают проблемы с расцеплением, являются легко внушаемыми, вот их и приглашают на сцену. Съемки с массовым гипнозом, это ситуации с подобранным контингентом. О стадионах здесь речь не идет, только о не очень больших залах.

И еще раз повторяю. Здесь нет никакой экстрасенсорики. За что я кстати уважаю Кашпировского, так это за то, что он и не говорит об экстрасенсорике.

В этом фильме приводилась статистика, согласно которой, число людей, которым сеансы Кашпировского помогли уравновешивается теми, кому они навредили.

[А. Ю. Экономов]

За что я кстати уважаю Кашпировского, так это за то, что он и не говорит об экстрасенсорике.

И Чикатило это тоже не говорил...

[А. Ю. Экономов]

Гипноз - раздел эзотерики.

Это из каких средних веков сведения?    +@>

[Alexpo]

{*} Alexpo!Я бы не стал на твоём месте безапеляционно небрежно говорить об инфразвуке! В середине 80-х я работал в теме инфразвука, моделирования воздействия инфразвука ультразвуком, и скажу откровенно, что это страшно. Инфразвуки способны возбуждвать или подавлять основные ритмы нервной системы человека. Согласно теории колебаний.Это просто.Важна амплитуда. Для инфразвука нужен габаритный излучатель, и  характерно близкодействие.Для ультразвука, особенно в водной среде,всё по другому. Да и в воздухе тоже. Я видел действие ультразвукового глушителя. Может вырубить до смерти. Воздействие основано на следующей теореме: Если моделировать ультразвук ИНФРАЗВУКОМ, то начиная с определённой частоты
ультразвуковой несущей, человеческий организм и его нервная система начинают реагировать на такое излучение, как на ИНФРАЗВУК с амплитудой огибающей. На этом основана противолодочная борьба,с использованием ультразвука. противолодочной борьбой занимались в исследовательском центре ВМФ в Палдисски под Таллинном во времена СССР. Я лихо пил с офицерами центра на варшавском вокзале Ленинграда, когда зашёл разговор об ультразвуке. Парни сразу признали меня как спеца в теме и рассказали немало интересного, подтвердив мои предположения.Потом появился их особист и начал на меня наезжать.Покажи ему документы. Я в Ленинграде в командировке был,домой возвращался.Не с руки мне влипать было. Послал я его нах и рванул.А он курва ментов вокзальных подключил. Давай они меня по вокзалу гонять, а мой поезд вот вот отойдёт.Вырвался я на перрон,а поезд уходит. И менты наседают!Херово будет,чую!Враз протрезвел и рванул за поездом во все лопатки. Еле успел вскочить в последний вагон. До своего купе не добрался и продрых до утра в другом вагоне. Это меня спасло.Проводница куррва с последнего вагона запомнила мой билет и сообщила ментам на первой после Питера остановке. Но они меня по месту не обнаружили,а весь поезд трясти не стали. Собрал я глушак,
эксперименты начал. Частоту нашёл. Жутко мне стало!Люди как скошенные, валились.Один мужик пожилой грохнулся и лежит.
Его потом скорая забрала.Понял я ,что плохо кончу. Либо кича,либо вообще убьют! Бросил всё ,уволился, аппарат разобрал,
детали спрятал.Был у меня оригинальной формы излучатель.Цел тайник ,где лежит.Так что не надо проэто так небрежно и вальяжно!

Вам бы, Боцман, фантастические романы-боевики писать, хорошо получается. Сведениям, полученным в привокзальной забегаловке, надо, конечно, однозначно доверять, особенно, если пиво водкой разбавлять.   Однако, извольте вам не поверить. Я акустику худо бедно изучал. А вот вы даже слово "модУлировать" путаете со словом "модЕлировать", тоже мне спец называется! (причем это не опечатка, поскольку встречается дважды).

Фраза
"моделирования воздействия инфразвука ультразвуком" - вообще бессмысленна, даже если там "е" на "у" поменять. Да и остальное малограмотно. Так что спец вы, извините, ....

Никаких реальных устройств для борьбы с подводными лодками с помощью ультразвука не существует, так же как и глушаков (Головачева начитались?). Эксперименты с инфразвуком военными проводились, но безуспешно.

[Alexpo]

Это из каких средних веков сведения?    +@>

Очень замечательный подход: что нам нравится объявить эзотерикой. Просто и со вкусом.
Например, физика - это раздел эзотерики и все тут! И возразить мне нечего будет... +@>

Михайловой: была там статистика, просто у вас и слух выборочный, одно слово эзотерический. ;)

[Alexpo]

Что-то тема становится филиалом моей темы о шарлатанах :(
А я ведь хотел поговорить о другом...

Не эзотерикам править миром, их даже близко к власти подпускать нельзя!
Что касается шарлатанов, то среди тех, кто НАЗЫВАЕТ себя учеными (называть не значит являться) они попадаются, но среди политиков их значительно больше. Так что, думайте люди...

[А. Ю. Экономов]

Очень замечательный подход: что нам нравится объявить эзотерикой. Просто и со вкусом.
Например, физика - это раздел эзотерики и все тут! И возразить мне нечего будет... +@>

Такой подход и я сам случается применяю порой, когда всякие раздолбаи меня "достанут" предварительно им же. А сами раздолбаи, как я заметил, на самом деле применяют его в качестве доводов, рассуждений, умозаключений и т.д.  

А  в действительности всё очень серьёзно - имитация мыслительной деятельности превратилась по сути в норму.  Какой либо диспут при таких исходных условиях фактически становится невозможным - ведь имитаторов заведомое большинство, да и само устройство общества весьма  способствует такому положению дел. Люди не могут производить  совсем несложные логические выкладки, но прутся "рассуждать" о том, что уж совершенно явно выходит за возможности их слабеньких мозгов.

"Проложите, проложите...
Вы хоть тоннель по дну реки.
И без страха  приходите
На вино и шашлыки..."

Не, не хотят прокладывать, вина все хотят... Уроды...

[Семицветов]

И ещё, какая разница, как называется раздел непознанного...эзотерикой или ещё чем. Гипноз - раздел эзотерики. О нём у эзотериков тома информации. И если уж хотите знать, гипноз считается у эзотериков запрещённым приёмом, негативным воздействием на человека, подавлением его воли...а Вы уважаете Кашпировского...  По теории Причинности многие поколения его потомков будут расплачиваться за его деятельность. Вот такие эзотерические пироги.

Эзотерика - не непознанное, а скрытое. И насчёт гипноза вы загнули. Гипноз признан официальной медициной и применялся в СССР. Гипноз не считается у эзотериков запрещённыи приёмом. Использовать во вред можно всё что угодно. Беда Кашпоровского не в гипнозе, а в массовом применении, без соответствующего научного обоснования.

[Боцман]

Alexpo!Я себя сегодня слеггка водовкой и коньячком модулирую, поэтому и путаю слегка.Однако моделировать воздействие инфразвука мудулированным ультразвуком приходилось.Человечий органон выступает как демодулятор и писец.И наступает резонанс или биения. И седце рвётся из груди или останавливается. Это видеть страшно!А испытать ещё страшнее. Я на себе не стал ,а ты попробуй. Установка простая,соберёшь,где преподаёшь, и ляг в ванну.Только как частоту несущей менять не скажу.Сам додуй. Или вычисли.Японцы не смогли . У амеров вроде получилось. И в ванне полежи !Авось кони кинешь?Только ощущения будут восхитительные. А на счёт Палдиски и прочего не каркай.Флотская наука это не твоя хвизика.
У них торпеды, быстрее звука в воздухе, под водой ходят!Амеры досих пор не верят!Но факт!И у Ирана эта технология есть! +@> +@> +@>

[Семицветов]

Название не так важно. Для меня понятнее не познанное, т.к. если есть желание - двери открыты - познавай, ничто не скрыто, было бы желание. И насчет гипноза я не загнула. Гипноз - воздействие на волю человека. Захочет гипнотизёр вернуть пационта в реальность - хорошо, не захочет - тот погибнет. И беда Кашпировского в том, что он не понимая, природы своего воздействия, продолжает до сих пор свои опыты.   

Не спора ради. Название, конечно, не важно, важна суть. Дело в том, что суть эзотерики скрытость от познавания, ради самих познающих. Не позволяет современный уровень сознания большинства человечества эзотерику переводить в экзотерику. Возможно, когда-то, тем не менее непознанное будет всегда, скрытого не будет. Гипноз - волевое воздействие и здесь спорить бессмысленно, но всё дело в чистоплотности гипнотизёра. Гипноз признан официальной наукой (повторно), но не для убийства же. А насчёт Кашпировского лично я сомневаюсь, что он не понимал, что делает. А механизм гипноза неизвестен и поныне. Однако это не мешает его использовать.

[luft]

Что-то тема становится филиалом моей темы о шарлатанах :(
А я ведь хотел поговорить о другом...

Не эзотерикам править миром, их даже близко к власти подпускать нельзя!
Что касается шарлатанов, то среди тех, кто НАЗЫВАЕТ себя учеными (называть не значит являться) они попадаются, но среди политиков их значительно больше. Так что, думайте люди...

Каков мiр, такова и наука им управляющая.

[А. Ю. Экономов]

А механизм гипноза неизвестен и поныне.

Повторно...

ГИПНОЗ (ОТ ГРЕЧ . HYPNOS - СОН)
=======

искусственно вызываемое сноподобное состояние человека и высших животных, при котором торможением охвачена не вся кора головного мозга, а отдельные ее участки; т. н. сторожевые пункты сохраняют возбудимость, обеспечивая контакт загипнотизированного с раздражителями. С наступлением наиболее глубокой, т. н. парадоксальной, фазы торможения, когда слабые раздражители (напр., слово) действуют эффективнее сильных (напр., боли), наблюдается высокая внушаемость.

[Alexpo]

Alexpo!Я себя сегодня слеггка водовкой и коньячком модулирую

Тогда понятно. Это сильно усиливает познание, знание и аргументацию +@>

Японцы не смогли . У амеров вроде получилось.

Так ведь здесь ничего вычислять не надо. Если бы это было возможно, то можно было просто подобрать частоту. И вы верите, что японцы этого сделать не смогли?!

Возможно, амеры правильно не верят. Боцман, вы хоть представляете, чему равна скорость звука в воздухе?
Насколько я знаю самой быстрой у нас является "Шквал" с маршевой скоростью 200 узлов (360 км/ч = 100 м/с), а это все же значительно ниже скорости звука в воздухе. Именно эту реактивной торпеду связывают с Ираном. Если у вас другие данные, назовите название системы. Вам уже ничего не страшно, вы все равно в розыске +@>

Кстати, рекорд подводной скорости 1549 м/с принадлежит как раз амерам.

[Семицветов]

Повторно...

ГИПНОЗ (ОТ ГРЕЧ . HYPNOS - СОН)
=======

искусственно вызываемое сноподобное состояние человека и высших животных, при котором торможением охвачена не вся кора головного мозга, а отдельные ее участки; т. н. сторожевые пункты сохраняют возбудимость, обеспечивая контакт загипнотизированного с раздражителями. С наступлением наиболее глубокой, т. н. парадоксальной, фазы торможения, когда слабые раздражители (напр., слово) действуют эффективнее сильных (напр., боли), наблюдается высокая внушаемость.

Это не механизм, это следствие. Был бы известен механизм, им мог бы владеть каждый.

[А. Ю. Экономов]

Это не механизм, это следствие. Был бы известен механизм, им мог бы владеть каждый.

Нет, это именно механизм, но, разумеется, не весь.  А насчёт "каждый" это просто глупость - механизм-то сложный.

[luft]

Кстати, рекорд подводной скорости 1549 м/с принадлежит как раз амерам.

Какое изделие развивает?

[Семицветов]

Нет, это именно механизм, но, разумеется, не весь.  А насчёт "каждый" это просто глупость - механизм-то сложный.

Ты ведь понял о чём я. О том КАК именно действует гипнотизёр, вводя гипнотизируемого в транс.
Насчёт глупости. То что может один, может и другой, с поправкой на индивидуальность.