Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 08:51:09
Трамп отменил встречу с Путиным, заявив: Он хочет всю Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

Сегодня в 08:49:15
США вводят санкции против российских "Роснефти" и "Лукойла" и их дочек.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

22 Октябрь 2025, 09:45:36
На перерабатывающих российскую нефть НПЗ в Венгрии и Румынии прозвучали взрывы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

21 Октябрь 2025, 10:02:56
В Ростовской области в многоквартирном доме по Западному шоссе в результате атаки беспилотника была частично разрушена стена дома.  KvHAW Путин опять всех пере
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:58:33
В Оренбурге после атаки БПЛА горит цех газоперерабатывающего завода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!    ./.
 

Бергсон

19 Октябрь 2025, 12:57:21
ВСУ добились поставленной цели ночной атаки: горит Новокуйбышевский НПЗ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

privet

19 Октябрь 2025, 11:55:08
......
Когда развал СССР -затормозился, власть бросила КЛИЧ - БРЕХСОН, ПОМОГАЙ! :)
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:22:01
Некоторые считают, что Советский Союз развалил Цой своей песней «Перемен». Это неправда. Советский Союз развалили люди с чугунными лицами в серых пальто.
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:48
Партийные начальники хотели большего, чем дача и «Волга»
 

Бергсон

18 Октябрь 2025, 13:21:32
хотели дворцы и «Мерседесы», хотели иметь всё, чем руководили, в частной собственности и передавать это по наследству. Вот они его и развалили. А не Цой.
 

privet

18 Октябрь 2025, 10:18:01
.......

Сумасшедший жид Брехсон - за убийства населения РФ.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:16
Двенадцать аэропортов закрывала ночью Росавиация из-за украинских атак.
 

Бергсон

17 Октябрь 2025, 09:18:02
После ночной атаки ВСУ загорелась очередная нефтебаза в аннексированном Крыму.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

16 Октябрь 2025, 09:31:53
Удары ВСУ сместились на Саратовскую и Волгоградскую области.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 09:45:04
НАТО: Россия потеряла в Украине не менее четырех тысяч танков при выпуске 1600 в год.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

15 Октябрь 2025, 08:21:56
ЕСПЧ признал нарушение Россией прав 29 тысяч человек после войны с Грузией. Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

13 Октябрь 2025, 01:37:31
......

Жид Брехсон - ЗА ВОЙНУ!
 

Бергсон

12 Октябрь 2025, 16:50:30
Дроны ВСУ повредили имущество в поселке Северный – пригороде Белгорода.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:06:00
Тише, ораторы! Ваше слово, товарищ томагавк. Довольно жить законом, данным Адамом и Евой.
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:05:37
Клячу историю загоним. Левой! Левой! Левой! )*9:
 

Бергсон

09 Октябрь 2025, 11:03:32
После атаки БПЛА в волгоградском Котово горит крупный завод газопереработки!   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

08 Октябрь 2025, 09:24:26
Над Россией вечером и ночью обнаружили 83 БПЛА, из них 44 – над Белгородской областью.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

privet

08 Октябрь 2025, 07:04:50
.......
Жид Брехсон - ждет Томагавки по РФ.
 

Бергсон

07 Октябрь 2025, 08:04:20
На расстоянии 2 500 км от Украины около НПЗ в Тюмени обнаружены три БПЛА.  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Октябрь 2025, 09:06:28
Российские средства ПВО обнаружили ночью рекордное число дронов.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

05 Октябрь 2025, 07:48:35
Развязанная Россией война в сентябре убила 20 белгородцев, 185 были ранены.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:27:03
США предоставят Украине разведданные, необходимые для ударов вглубь территории РФ.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

02 Октябрь 2025, 09:26:13
ЕС переходит от поэтапного усиления санкционного давления на РФ к жестким мерам.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

01 Октябрь 2025, 08:17:32
Распиаренная заслуга МИД оказалась фикцией: россияне в Латвии так и не получили пенсию. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:41
В Брянской области поражен завод "Электродеталь", Белгород остался без электричества.   1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

30 Сентябрь 2025, 19:35:21
В Подмосковье были атакованы Коломна и Воскресенск: погибли два человека.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

29 Сентябрь 2025, 09:36:41
Дональд Трамп разрешил Украине наносить удары вглубь территории России дальнобойным оружием.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя 
 

Бергсон

28 Сентябрь 2025, 11:39:46
После очередного обстрела белгородцы спрашивают, почему их не защищает власть России.  года.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

27 Сентябрь 2025, 08:22:07
Замороженные активы РФ выдадут Украине как кредит под репарационные выплаты.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

26 Сентябрь 2025, 11:48:04
......
Е.банутый на все темя жид Брехсон - не только верный последователь Чикатило. Еще он и -ВАХХАБИТ! :)
 

Бергсон

26 Сентябрь 2025, 09:52:19
Загорелся Афинский НПЗ под Краснодаром.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 12:02:07
Даже повышая налоги, Минфин сверстал бюджет с дефицитом 11 трлн на три года.  KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

25 Сентябрь 2025, 08:43:03
Атака на Новороссийск: Двое погибли, 12 пострадали, поврежден офис трубопроводного консорциума.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Сентябрь 2025, 17:51:03
После атак БПЛА в Салавате горит НПЗ, а в Занзеватке – нефтеперекачивающая станция.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:54:14
Ночная атака ВСУ была направлена на девять регионов РФ и аннексированный Крым. 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

23 Сентябрь 2025, 21:53:29
При атаке беспилотников погибли четыре жителя Самарской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

22 Сентябрь 2025, 18:23:43
.......
Жид Брехсон -наводит бандер по нам.
 

Бергсон

20 Сентябрь 2025, 11:25:06
Не менее трех российских регионов сообщили о массированной атаке дронов.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:20:10
В Салавате беспилотники атаковали утром 18 сентября нефтехимический комплекс. Над предприятием "Газпром нефтехим Салават" поднимался черный дым.
 

Бергсон

19 Сентябрь 2025, 13:19:52
1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../. 
 

Бергсон

18 Сентябрь 2025, 12:53:57
Россия вышла из Европейской конвенции по предупреждению пыток. Теперь пытать можно ни на кого не оглядываясь.   ./.
 

privet

17 Сентябрь 2025, 12:11:37
.......Жида Брехсона - отказалась лечить психушка :)
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 12:00:09
Целью ночной украинской атаки были Курск и Ставропольский край.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

16 Сентябрь 2025, 11:59:19
Несколько взрывов прогремели во Владивостоке утром 16 сентября.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:12:15
Два российских нефтезавода горели после атаки беспилотников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.   
 

Бергсон

14 Сентябрь 2025, 13:11:43
В Орловской области подорвали железнодорожные пути во время их контроля Росгвардией.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:28:41
Массированной атаке украинских беспилотников подверглась российская территория, а также оккупированные РФ регионы.  KvHAW
 

Бергсон

13 Сентябрь 2025, 11:27:24
Крупнейший российский нефтеналивной порт «Приморск» атакован в Ленинградской области. НПЗ «Лукойла» горит в Смоленске.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 18:34:13
Великобритания и Новая Зеландия расширили список антироссийских санкций.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.   
 

Бергсон

12 Сентябрь 2025, 12:08:46
Над территорией России ночью обнаружили 221 беспилотник.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

Бергсон

11 Сентябрь 2025, 12:36:14
Рубль продолжил свое обесценивание. ГУР: Под Новороссийском поражен корабль проекта MPSV07: их у России всего четыре.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

10 Сентябрь 2025, 11:46:38
21 погибший в Донецкой области: российская бомба ударила по очереди за пенсиями.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...    ./.
 

privet

08 Сентябрь 2025, 10:18:25
.......

Жид Брехсон -призывает к ударам ракетами по РФ.
 

Бергсон

07 Сентябрь 2025, 07:30:01
Великобритания передаст Украине баллистические ракеты Nightfall.   KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. - ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 19:33:12
Жид Ьрехсон - рад успехам США.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:53:44
Азербайджанские МиГ-29 поступили на вооружение ВВС Украины.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Сентябрь 2025, 14:52:46
…ну, что, дебилы? Добились-таки своего? Ждите военных поставок украм от Казахстана, Таджикистана, Армении, и т.д.  ./.
 

privet

06 Сентябрь 2025, 07:14:04
......

Шизофреник жид Брехсон - страдает от немощи бандер.
 

Бергсон

05 Сентябрь 2025, 14:57:35
Атака на крупнейший НПЗ «Роснефти». По НПЗ в Рязани вновь был нанесён удар.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

04 Сентябрь 2025, 16:11:24
Российские военные изнасиловали двух школьниц в оккупированной части Запорожской области. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. -=*=-
 

privet

03 Сентябрь 2025, 08:30:22
.......
Брехсон - американский ванючий жид русофоб.

Mby

28 Август 2025, 00:05:46

ты, Барух,
нам тут
не в тягость..
как и Беня,
педераст..
то к тебе
проснется жалость,
то в ЕБАЛО
кто то даст...
 

Бергсон

27 Август 2025, 07:44:28
Пожар на НПЗ в Новошахтинске потушили на шестой день после атаки дронов.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Август 2025, 13:20:48
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:35:06
Помпезный форум "Армия-2025" отменен в целях безопасности.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

23 Август 2025, 10:33:58
ВСУ продолжили атаки на российские железные дороги и НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

privet

23 Август 2025, 07:23:15
......

Брехсон -американский жид е.банашка.
 

Бергсон

22 Август 2025, 09:25:13
Ночная атака ВСУ была направлена на нефтеобъекты и военный аэродром.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

21 Август 2025, 09:14:56
Ночью силы ПВО сбили 49 дронов, в Воронежской области останавливалось движение поездов.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Август 2025, 11:11:49
Украинские дроны опять попали по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:38:31
Треть атаковавших РФ дронов сбита над Тамбовской областью: региональные СМИ молчат.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

18 Август 2025, 15:37:53
Россия вновь ударила по жилым домам в Украине, заявив, что это военные объекты.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

privet

18 Август 2025, 12:57:15
.......
Брехсон - взорвал пороховой завод. @"$
 

Бергсон

16 Август 2025, 09:01:17
Недалеко от Рязани взорвался пороховой завод: есть погибшие и раненые. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

15 Август 2025, 08:06:16
В Самарской области сбили 7 БПЛА, губернатор сообщил о 13, вероятно, в Сызрани горит НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 18:14:48
В Ростове дроны повредили десять многоэтажных домов, 13 человек ранены, 212 эвакуированы.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:55:32
ВСУ атаковали Волгоградский НПЗ и ударили по зданию правительства Белгородской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

14 Август 2025, 09:54:57
Германия профинансирует третий пакет военной помощи Украине в рамках натовской PURL.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:34:39
Ночью ВСУ направили в сторону России 46 дронов: атакованы два НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Август 2025, 09:24:49
В Брянской области беспилотники атаковали нефтеперекачивающую станцию "Унеча". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 09:38:46
В Ставрополе атакован завод "Монокристалл", а в Ярославле пожар охватил 4 500 кв.метров.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

12 Август 2025, 07:16:24
ЕС перевел Украине "непредвиденную прибыль" от замороженных активов ЦБ России.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

11 Август 2025, 09:21:25
Генсек НАТО Рютте: Поставки оружия Украине не зависят от переговоров Трампа и Путина. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:50
После падения нефтегазовых доходов дефицит бюджета за июль вырос на 1,2 трлн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

09 Август 2025, 11:03:04
ВСУ направили ночную атаку на аннексированный Крым и военный аэродром Миллерово.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Болгарин

08 Август 2025, 07:42:17
Укропский юроаншлус скрывает БТГ!
Больше засекречивают БТГ и преследуют БТГешники!
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:51:18
Скандинавские страны закупают следующий пакет вооружения в помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

08 Август 2025, 06:50:47
Каждые 2-3 недели в Украину будет поступать пакет вооружения на сумму $500 млн.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:41
В Краснодарском крае был атакован Афипский НПЗ.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 09:46:02
Из-за атаки дронов опять встали поезда южного направления. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

07 Август 2025, 08:27:45
Главы Азербайджана и Армении прибыли в США, Москва перестала быть их посредником.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

06 Август 2025, 09:10:04
Главной целью ночной атаки ВСУ были Брянская и Ростовская области и аннексированный Крым.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

06 Август 2025, 08:22:45
Нефтегазовые доходы России продолжили падение. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Август 2025, 19:24:22
После атаки на Новокуйбышевск остановлен нефтеперерабатывающий завод, один человек погиб.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

04 Август 2025, 06:47:46
В Адлере после атаки БПЛА более 12 часов тушили нефтебазу недалеко от аэропорта.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Теория Фоменко. Обсуждаем, спорим.  (Прочитано 19342 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юрий С

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-130
  • Пол: Мужской
Re: Теория Фоменко. Обсуждаем, спорим.
« Ответ #20 : 21 Июль 2006, 23:54:52 »
Ведь Вы сами (бездоказательно) это утверждаете - они, анализируя общепринятые методы хронологии это доказывают.

 У Фоменковцев на этот счет много любопытных спекуляций. Но, как я говорил, меня это не убеждает. Моё мнение - поставленные Вами вопросы - вопросы веры. Хотите считайте так, хотите - на оборот. Убедительных доказательств нет.

Я это утверждаю относительно любой гуманитарной науки.Тем более - истории, не дошедшей до нас в письменных достоверных свидетельствах. Потому что каждый письменно неподтвержденный факт истории, тем более - вещественный артефакт можно толковать "многояко". Огромная доля домысоа всегда присутствовала в археологии и истории. Это давно всем известно.

Вы употребили слово "спекуляций". Это ведь неспроста - вы тоже что-то не совсем корректное чувствуете.

Нет, я бы не сказал, что это - вопросы веры. Существование Иисуса как реальной личности мало у кого вызывает сомнения.Хотя, конечно, мой вопрос относится к вере, - он уточняет - насколько был Иисус образован, насколько новы и смелы (думаю, мало) были его мысли и учение. Хотя это тоже несущественно. Я вообще предпочитаю в истории не копаться. Надо жить сегодняшним днем.
Будьте реалистами!

Большой Форум

Re: Теория Фоменко. Обсуждаем, спорим.
« Ответ #20 : 21 Июль 2006, 23:54:52 »
Загрузка...

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 104270
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8214
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Теория Фоменко. Обсуждаем, спорим.
« Ответ #21 : 21 Июль 2006, 23:58:21 »
      Я всегда старался не трогать фоменковских теорий сначала из-за уважения к его авторитету Йоптытя, теперь вот Ух Уха. Могу ли я обидеть своим мнением в этом вопросе? Нужно ли мне высказываться?
      Вы, Ух, совершенно резонно заметили, что если поручать авторитет истории историкам, то авторитет полётов на Луну так же следует поручать НАСА. Однако тут есть различия и ситуации не идентичны.
      История - наука, полёт - факт могущий быть выражен небольшим перечнем доказательств, либо опровержений. Никто ведь не скажет что полёт на луну наука, и у нас разговор не о теории полёта на Луну, что тоже наука, а о конкретных эпизода – что очевидно не наука.     
      Но к Фоменко. История наука, и создаётся трудом тысяч учёных в разных странах, конкурирующих между собой. Я лично сравнивал трактовки исторических событий соседних стран, которые по понятным причинам различались зеркально; агрессор всегда подавал себя жертвой. Поэтому история всегда развивается в конкурентной обстановке и если в стране Х её передёргиваю, в соседней стране У их поправят. Молодые учёные стремящиеся сделать карьеру только и мечтают о чём-то действительно скандальном, основанном на более-менее реальной почве и значит там, где есть предлог, должны быть сотни Фоменок, как в случае с лунной афёрой, когда сотни людей во всё мире приходили к одинаковым результатам, никак не сносясь между собой. Фоменко один, его соратники в его команде или рядом. Разве это не повод усомниться?   
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Юрий С

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-130
  • Пол: Мужской
Re: Теория Фоменко. Обсуждаем, спорим.
« Ответ #22 : 22 Июль 2006, 00:07:16 »
  Фоменко один, его соратники в его команде или рядом. Разве это не повод усомниться?   


Сильный довод, конечно, но его можно немного поколебать:
дело в том, что все события привязывались к некоему календарю. Или - к каким-то датам, отложенным ранее на его оси времени.
И тут возникает вопрос: А что если сам календарь, его оси привязки, временные начальные и отправные координаты - неверны?

Именно так этот вопрос ставит Фоменко. Он-таки - ученый, математик, и знает как что и куда поставить... ;D

Хотя, конечно, скорее всего - ошибается, или даже - передергивает сознательно (чужая душа - потемки!), но 100% гарантии дать нельзя.
Будьте реалистами!

Оффлайн Юрий С

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-130
  • Пол: Мужской
Re: Теория Фоменко. Обсуждаем, спорим.
« Ответ #23 : 22 Июль 2006, 00:12:56 »
Возможно, это еще и попытка обелить историю Европы.
Обратите внимание - в России и Азии ведь ничего подобного европейскому Средневековью не было!
Такого мракобесия более ведь никто не знал!

Обидно, да - европейцу?

Странно только, что эта попытка предпринята русским... ???
Будьте реалистами!

Оффлайн Vic

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +42/-18
Re: Теория Фоменко. Обсуждаем, спорим.
« Ответ #24 : 22 Июль 2006, 12:42:42 »
Замечательный ответ!
"Я, конечно, не читал, но от души осуждаю!"
...
И еще я слышал мнения историков. Настоящих. Естетсвенно, им я доверяю больше.
А математику я склонен был бы довериться при доказательстве теоремы Ферма, например...

Этот ответ ещё более замечателен.

Здесь мы узнаём о НАСТОЯЩИХ ИСТОРИКАХ. Студент, закончивший исторический факультет, - вот настоящий историк. А человек, более 30 лет продуктивно занимающийся историей и хронологией, но не прошедший подобной манипуляции, - это не историк. Глупость, да и только.

Для сведения, около 6 лет АТФ только составлял Глобальную хронологическую карту, и она занимает несколько десятков(!) квадратных метров.
« Последнее редактирование: 22 Июль 2006, 12:48:44 от Vic »

Оффлайн Юрий С

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-130
  • Пол: Мужской
Re: Теория Фоменко. Обсуждаем, спорим.
« Ответ #25 : 22 Июль 2006, 12:47:07 »
Здесь мы узнаём о НАСТОЯЩИХ ИСТОРИКАХ. Студент, закончивший исторический факультет, - вот настоящий историк.

А кто говорил о студентах?
Опровергают Фоменко ДАЛЕКО не студенты! Академики РАН, однако! ;D

Но даже любой студент, закончивший истфак, вполне может разбираться в истории гораздо больше Фоменко. Откуда я знаю? Или вы утверждаете, что истфак не дает никакого знания предмета? ;) ;D
Будьте реалистами!

Оффлайн Ух Ух

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2154
  • Рейтинг: +124/-78
  • Пол: Мужской
  • Хвздркл кзык! Кзшш Ух Ух псс? Глоп глоп чууу...
Re: Теория Фоменко. Обсуждаем, спорим.
« Ответ #26 : 22 Июль 2006, 12:54:38 »
     Бергсон, ну почитайте пожалуйста книгу, что я привел в начале темы - вполне посильное и полезное чтение. Все труды их компании читать совсем не обязательно, и соглашаться тоже.
Мало того, без этой книги, остальные их гипотезы просто скандальное чтиво (хотя и поучительнее и забавнее, чем Коддавинчи). В отличии от мертвяков (кобовцев) это чисто научная книга, в ней нет ничего сектантско-религиозного. Поверьте, зря время не потратите.

    Вы знаете, Юрий, я слегка избегаю разговоров о их реконструкции истории - мне в ней не все нравится, не все кажется убедительным. Можно некотрые их пассажи посчитать обелением европейской истории, но с другой стороны, из их анализа следует, что:
1. ряд исторических событий происходил не так давно, как их принято датировать;
2. ряд исторических событий и персонажей имели место, но в исторических хрониках были продублированы на разные времена и со слегка разными атрибутами - именами и географическими привязками.
Обеление европы отсюда не следует, скорее наоборот - времена дикости и мракобесия не столь уж отдалены от нас. "Средневековое" безумие имело место, к примеру не 1600 лет, а 500-600 лет назад.
Конечно, с одной стороны, можно  даже  сказать  почти,  но ведь и с другой стороны,  в  некотором смысле, тем не менее?  А может все наоборот? Хотя и не совсем...

Оффлайн Vic

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +42/-18
Re: Теория Фоменко. Обсуждаем, спорим.
« Ответ #27 : 22 Июль 2006, 12:58:00 »
Возможно, это еще и попытка обелить историю Европы.
Обратите внимание - в России и Азии ведь ничего подобного европейскому Средневековью не было!
Такого мракобесия более ведь никто не знал!

Обидно, да - европейцу?

Странно только, что эта попытка предпринята русским... ???

Всё сообщение - сплошная чушь.

Приписывать подобное АТФ, который убедительно доказал, что история Запада - не длиннее истории Руси, который воссоздал историю Великой русской империи, - это полностью не владеть предметом.

Я уж молчу про то, что автор сначала признаётся, что не знает истории, а потом с апломбом утверждает: "Обратите внимание - в России и Азии ведь ничего подобного европейскому Средневековью не было!" Чего не было-то?

Оффлайн Vic

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +42/-18
Re: Теория Фоменко. Обсуждаем, спорим.
« Ответ #28 : 22 Июль 2006, 13:05:34 »
Здесь мы узнаём о НАСТОЯЩИХ ИСТОРИКАХ. Студент, закончивший исторический факультет, - вот настоящий историк.

А кто говорил о студентах?
Опровергают Фоменко ДАЛЕКО не студенты! Академики РАН, однако! ;D

Здесь очень поучителен случай с Яниным (тот самый "настоящий" историк), который не в состоянии правильно датировать бересту. Что это? Невежество или сознательная фальсификация? Почитайте на досуге. Интересно, что Янин кроме площадной брани и ответить ничего не в состоянии.

Цитировать
Но даже любой студент, закончивший истфак, вполне может разбираться в истории гораздо больше Фоменко. Откуда я знаю? Или вы утверждаете, что истфак не дает никакого знания предмета? ;) ;D

Не может определённо.

Если не знаете, зачем сотрясать воздух.

Оффлайн Ух Ух

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2154
  • Рейтинг: +124/-78
  • Пол: Мужской
  • Хвздркл кзык! Кзшш Ух Ух псс? Глоп глоп чууу...
Re: Теория Фоменко. Обсуждаем, спорим.
« Ответ #29 : 22 Июль 2006, 13:12:36 »
Гы! Гы! Гы!
Вик, чуточку помягче - в обществе вокруг Фоменко явно нездоровый ажиотаж. Юрий и Бергсон вроде пытаются разобраться - давайте постараемся им помочь, убедим их почитать первоисточник, а затем будем спорить и ругаться.
Конечно, с одной стороны, можно  даже  сказать  почти,  но ведь и с другой стороны,  в  некотором смысле, тем не менее?  А может все наоборот? Хотя и не совсем...

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 104270
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7373/-8214
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Теория Фоменко. Обсуждаем, спорим.
« Ответ #30 : 22 Июль 2006, 13:23:08 »
     Бергсон, ну почитайте пожалуйста книгу, что я привел в начале темы - вполне посильное и полезное чтение. Все труды их компании читать совсем не обязательно, и соглашаться тоже.
Мало того, без этой книги, остальные их гипотезы просто скандальное чтиво (хотя и поучительнее и забавнее, чем Коддавинчи). В отличии от мертвяков (кобовцев) это чисто научная книга, в ней нет ничего сектантско-религиозного. Поверьте, зря время не потратите.
      Спасибо Ух, возможно вы и правы в той части, что некто Фоменко нашёл этакую священную для историков "корову" фальсификации, которая автоматически переходит из эпохи в эпоху не тронутой, но времени у меня на большие книги совершенно нет. Много уходит на форум, на внимательное изучение Бергсона, Ленина посматриваю и т.д.
      Поэтому моя позиция по Фоменка была и есть одна и та же, - нейтралитет. Увы… 
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Юрий С

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-130
  • Пол: Мужской
Re: Теория Фоменко. Обсуждаем, спорим.
« Ответ #31 : 22 Июль 2006, 13:23:48 »
       Вы знаете, Юрий, я слегка избегаю разговоров о их реконструкции истории - мне в ней не все нравится, не все кажется убедительным.
Обеление европы отсюда не следует, скорее наоборот - времена дикости и мракобесия не столь уж отдалены от нас. "Средневековое" безумие имело место, к примеру не 1600 лет, а 500-600 лет назад.

Вот поэтому я и не стал читать. Сама методика меня мало интересует без прикладного использования.
Про средневековье - вы меня удивили. Я читал чуть-чуть, и так понял, что они средневековье заполнять пытаются временами развития цивилизации. Сдвигают инквизицию в глубь веков, как бы вырезая это из истории, и ставят на это место начало развития цивилизации, зарождение её.То есть - как бы мрака средневековья, деградации цивилизации вследствие церковных гонений - вроде как и не было.
Почитайте еще раз про средние века - кто из нас чего не понял?
Будьте реалистами!

Оффлайн Vic

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +42/-18
Re: Теория Фоменко. Обсуждаем, спорим.
« Ответ #32 : 22 Июль 2006, 13:26:08 »
Гы! Гы! Гы!
Вик, чуточку помягче - в обществе вокруг Фоменко явно нездоровый ажиотаж. Юрий и Бергсон вроде пытаются разобраться - давайте постараемся им помочь, убедим их почитать первоисточник, а затем будем спорить и ругаться.

Хорошо. При соответветствующем отношении противоположной стороны.

Меня, правда, заинтересовал в связи с этим один момент. Может быть вы, читавший, мне поможете - Аристотель, Сократ жили ДО Христа, или что?
И была ли во время Христа Римская империя?

Империя была. Со столицей в Царьграде=Стамбуле. Это же и один из Римов. (Уместно вспомнить: "Москва - третий Рим").

Никакой империи со столицей в городе, который сейчас называется Римом, - не было. Этот Рим - довольно молодой город.

События, связанные с Исусом Христом, по АТФ - самые ранние из известных нам. Всё остальное - позже.

Оффлайн Юрий С

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-130
  • Пол: Мужской
Re: Теория Фоменко. Обсуждаем, спорим.
« Ответ #33 : 22 Июль 2006, 13:26:28 »
Я уж молчу про то, что автор сначала признаётся, что не знает истории, а потом с апломбом утверждает: "Обратите внимание - в России и Азии ведь ничего подобного европейскому Средневековью не было!" Чего не было-то?


Не было ужасов инквизиции, не было "охоты на ведьм", не было деградации культуры вплоть до деградации даже языков. Вы сами-то читали эту книгу Фоменко? Или вам цитаты надо приводить из него? ;D
Будьте реалистами!

Оффлайн Юрий С

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +47/-130
  • Пол: Мужской
Re: Теория Фоменко. Обсуждаем, спорим.
« Ответ #34 : 22 Июль 2006, 13:29:55 »
Не может определённо.

Если не знаете, зачем сотрясать воздух.

Вы говорите именно о Фоменко?
Я - не уверен.
Почему "не может определенно"?
Кем и где это определено?

И среди ученых, и даже академиков - есть бездари и даже тупицы. Согласен. Но это же - не правила, и исключения. А теории Фоменко не принимают практически никто из ученых-истоиков и археологов. Хотите - обратитесь в институт археолгии РАН. Адресок дать?
Будьте реалистами!

Оффлайн Vic

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +42/-18
Re: Теория Фоменко. Обсуждаем, спорим.
« Ответ #35 : 22 Июль 2006, 13:35:23 »
Не было ужасов инквизиции, не было "охоты на ведьм", не было деградации культуры вплоть до деградации даже языков. Вы сами-то читали эту книгу Фоменко? Или вам цитаты надо приводить из него? ;D

Если встать на т.з. Касаткина, то инквизиция в России была. Причём более страшная, чем на Западе, т.к. проводили её иностранцы.

Деградация культуры. Сравните монеты Владимира и Дмитрия Донского.

Цитаты можете приводить, а то непонятно, что вы хотите выразить.

Оффлайн Vic

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +42/-18
Re: Теория Фоменко. Обсуждаем, спорим.
« Ответ #36 : 22 Июль 2006, 13:43:14 »
Не может определённо.

Если не знаете, зачем сотрясать воздух.

Вы говорите именно о Фоменко?
Я - не уверен.
Почему "не может определенно"?
Кем и где это определено?

Да, сравниваю АТФ, более 30 лет продуктивно занимающегося хронологией, и желторотого выпускника вуза, проучившегося 5 лет в институте.


Цитировать
И среди ученых, и даже академиков - есть бездари и даже тупицы. Согласен. Но это же - не правила, и исключения. А теории Фоменко не принимают практически никто из ученых-истоиков и археологов. Хотите - обратитесь в институт археолгии РАН. Адресок дать?

Зачем адресок?

Неужели вас это удивляет. Давно ли директор института истории славил ВИЛ, а теперь в числе первых, кто поливает его грязью. Поступит команда - вмиг перестроятся.

Оффлайн Ух Ух

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2154
  • Рейтинг: +124/-78
  • Пол: Мужской
  • Хвздркл кзык! Кзшш Ух Ух псс? Глоп глоп чууу...
Re: Теория Фоменко. Обсуждаем, спорим.
« Ответ #37 : 22 Июль 2006, 13:48:46 »
Бергсону - разумный ответ. Однако надеюсь, когда - нибудь выделите часок-другой...

Юрию - я уважаю Фоменко за грандиозный труд по поиску дыр и нестыковок в истории, за скрупулезный анализ методов датировок исторических событий. На работах по синтезу новой истории часто лежит некий элемент сенсационности. Я допускаю, что некоторые его построения верны, однако в любом случае построение в несколько лет полудюжиной людей здания способного вместить всю древнюю историю человечества слишком грандиозная задача. По этому, я четко делю их труд на две половинки - анализ - т.е. их критику традиционной истории, здесь я их принимаю практически на 100% и мне хочется найти хоть сколько убедительную критику их трудов, но пока безрезультатно... и синтез, где они пытаются заполнить найденные ими дыры - здесь, несомненно у них есть слабые места, и критиковать их труды легко.

По этому мои ответы Вам столь расплывчаты - я сам не всегда уверен в верности их построений.
Конечно, с одной стороны, можно  даже  сказать  почти,  но ведь и с другой стороны,  в  некотором смысле, тем не менее?  А может все наоборот? Хотя и не совсем...

Оффлайн Vic

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 305
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +42/-18
Re: Теория Фоменко. Обсуждаем, спорим.
« Ответ #38 : 22 Июль 2006, 13:57:34 »
Юрию - я уважаю Фоменко за грандиозный труд по поиску дыр и нестыковок в истории, за скрупулезный анализ методов датировок исторических событий. На работах по синтезу новой истории часто лежит некий элемент сенсационности. Я допускаю, что некоторые его построения верны, однако в любом случае построение в несколько лет полудюжиной людей здания способного вместить всю древнюю историю человечества слишком грандиозная задача. По этому, я четко делю их труд на две половинки - анализ - т.е. их критику традиционной истории, здесь я их принимаю практически на 100% и мне хочется найти хоть сколько убедительную критику их трудов, но пока безрезультатно... и синтез, где они пытаются заполнить найденные ими дыры - здесь, несомненно у них есть слабые места, и критиковать их труды легко.

Хороший ответ, Ух Ух. Согласен с вами.

Отсюда, кстати, возникают вопросы о существовании конкурирующих версий истории и даже о праве человека на выбор истории.

Оффлайн Ух Ух

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2154
  • Рейтинг: +124/-78
  • Пол: Мужской
  • Хвздркл кзык! Кзшш Ух Ух псс? Глоп глоп чууу...
Re: Теория Фоменко. Обсуждаем, спорим.
« Ответ #39 : 22 Июль 2006, 14:24:42 »
Ох Вик!
"Отсюда, кстати, возникают вопросы о существовании конкурирующих версий истории и даже о праве человека на выбор истории."
Вы правы и это меня печалит... Впрочем ещё Сталин говорил: - "История - политика направленная в прошлое"... и это тоже меня всегда удручало. Вы знаете, мне ближе такая точка - "На нет и суда нет!". Я считаю, что многие страницы человеческой истории безвозвратно, абсолютно невосстановимо утрачены, с этим надо смириться.
Конечно, с одной стороны, можно  даже  сказать  почти,  но ведь и с другой стороны,  в  некотором смысле, тем не менее?  А может все наоборот? Хотя и не совсем...

Большой Форум

Re: Теория Фоменко. Обсуждаем, спорим.
« Ответ #39 : 22 Июль 2006, 14:24:42 »
Loading...