Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Голосование

Размер вашей зарплаты?

До 5000 рублей
7 (12.1%)
5000-10000 рублей
9 (15.5%)
10000-20000 рублей
15 (25.9%)
20000-40000 рублей
14 (24.1%)
40000-60000 рублей
6 (10.3%)
более 60000 рублей
7 (12.1%)

Проголосовало пользователей: 53

Автор Тема: Зарплата  (Прочитано 14423 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Зарплата
« Ответ #300 : 20 Август 2010, 16:14:43 »
Представляю себе чувака который цель производства видит в прибыли как таковой, то есть в созерцании формы №2 (Отчет о прибылях и убытках"). Чем больше цифра прибыли тем сильнее радость. О блаженство, о наслаждение, О-О-О-О-О!!!!!

Большой Форум

Re: Зарплата
« Ответ #300 : 20 Август 2010, 16:14:43 »
Загрузка...

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Зарплата
« Ответ #301 : 20 Август 2010, 16:34:26 »
Представляю себе чувака который цель производства видит в прибыли как таковой, то есть в созерцании формы №2 (Отчет о прибылях и убытках"). Чем больше цифра прибыли тем сильнее радость. О блаженство, о наслаждение, О-О-О-О-О!!!!!

Напомню ещё раз. - русское слово "Смысл" является синонимом понятий "выгода", "польза" и "корысть".
Какой смысл создавать предприятия, не имея корысти?
Какая польза от предприятия, если нет от него выгоды - это бессмысленная затея.

***Конечно же, язык человеку дан для того, чтобы скрывать истинный смысл его намерений. И конечно, целью открытия предприятия можно провозглашать всё, что угодно, вплоть до помощи погорельцам России на пожарах 2010 года. Но главный смысл остаётся главным - предприятие создаётся для получения прибыли, т.е. с сугубо корыстной целью.
И даже все остальные учреждения и заведения создаются осмысленно, т.е. извлечь какую - то выгоду, получить какую - то прибыль материального или духовного характера.  
А иначе зачем на земле этой доброй жить?
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Зарплата
« Ответ #302 : 20 Август 2010, 17:22:50 »
Напомню ещё раз. - русское слово "Смысл" является синонимом понятий "выгода", "польза" и "корысть".
Какой смысл создавать предприятия, не имея корысти?
Какая польза от предприятия, если нет от него выгоды - это бессмысленная затея.

Удивительный вы человек!!! Неправильно вы понимаете слова: смысл, выгода, польза, корысть и прибыль.
Возможно, что у них есть какое-то общее значение где-то бытовом обывательском уровне.
Однако под смыслом, как правило понимают просто цель. Смысл жизни равно цель жизни. Смысл - это обозначение цели. Понятия выгода и корысть - это скорее сами получаемые материальные блага. В экономике им скорее соответствует понятие "Выручка от реализации продукции (товаров, работ, услуг)", а не прибыль.
Польза от предприятия не в прибыли, а в том, что работники имеют возможность кормиться (получать зарплату), бюджет - получать налоги, общество получать полезные для жизни продукты.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Зарплата
« Ответ #303 : 20 Август 2010, 17:37:16 »
Удивительный вы человек!!! Неправильно вы понимаете слова: смысл, выгода, польза, корысть и прибыль.
Возможно, что у них есть какое-то общее значение где-то бытовом обывательском уровне.
Однако под смыслом, как правило понимают просто цель. Смысл жизни равно цель жизни. Смысл - это обозначение цели. Понятия выгода и корысть - это скорее сами получаемые материальные блага. В экономике им скорее соответствует понятие "Выручка от реализации продукции (товаров, работ, услуг)", а не прибыль.
Польза от предприятия не в прибыли, а в том, что работники имеют возможность кормиться (получать зарплату), бюджет - получать налоги, общество получать полезные для жизни продукты.

Ну - ну!!!  Правильный Вы наш. А способны ли Вы различать здравый смысл от нездравого? 

Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана
в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными,
политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать
интересы тех или иных классов
Владимир Ульянов (Ленин).

Добавлю от себя :
1. Не только в политике, но и в экономике, в культуре и во всех иных сферах жизнедеятельности человека.

2. Кстати сказать, понятие "интерес"  также является прямым синонимом русскому понятию "смысл".

Какой интерес создавать предприятия если от него не будет пользы (выгоды) - это занятие лишено всяческого смысла.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Зарплата
« Ответ #304 : 20 Август 2010, 17:46:10 »
Ну - ну!!!  Правильный Вы наш. А способны ли Вы различать здравый смысл от нездравого? 

Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана
в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными,
политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать
интересы тех или иных классов
Владимир Ульянов (Ленин).

Добавлю от себя :
1. Не только в политике, но и в экономике, в культуре и во всех иных сферах жизнедеятельности человека.

2. Кстати сказать, понятие "интерес"  также является прямым синонимом русскому понятию "смысл".

Какой интерес создавать предприятия если от него не будет пользы (выгоды) - это занятие лишено всяческого смысла.

Кто говорит об отсутвии выгоды. Выгода работающих на этом предприятии - это зарплата. Выгода госчиновника - налог с этой зарплаты. Чего не понятного??? Выгода нас с вами к этому предприятию никаким боком не относящихся - в том, чтобы потреблять его продукцию. Выгода имеется всегда. Однако если эта выгода заключается помимо прочего в прибыли, то это плохо. Прибыли быть не должно.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Зарплата
« Ответ #305 : 20 Август 2010, 18:32:35 »
Кто говорит об отсутвии выгоды. Выгода работающих на этом предприятии - это зарплата. Выгода госчиновника - налог с этой зарплаты. Чего не понятного??? Выгода нас с вами к этому предприятию никаким боком не относящихся - в том, чтобы потреблять его продукцию. Выгода имеется всегда. Однако если эта выгода заключается помимо прочего в прибыли, то это плохо. Прибыли быть не должно.


Слово "корысть" в русском языке  является однокоренным со словом "короста", т.е. некий нарост, дополнительный прибыток. Прибыль - это разница между расходами на производство и доходами, полученными после реализации.

Сам по себе человек изначально является соединением сперматозоида с яйцеклеткой. А всё остальное своё тело  человека, по сути. является своеобразным наростом, прибытком,  которое тело получает в результате запрограммированного "хапания".
Также как и прибыль, человек - это разница. Между тем, что он потребил и тем, что выделил в виде мочи, кала,  блевотины, перхоти, пота, омертвевших тканей, ногтей и волос.
Прибыль - это закон существования органических тел.
Ну а то, что в деле не должно быть прибыли, оставляю на  совести Вашей от излишества Вашего  бездонного альтруизма.
« Последнее редактирование: 21 Август 2010, 07:15:42 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн deda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +74/-246
Re: Зарплата
« Ответ #306 : 21 Август 2010, 20:04:55 »
Слово "корысть" в русском языке  является однокоренным со словом "короста", т.е. некий нарост, дополнительный прибыток. Прибыль - это разница между расходами на производство и доходами, полученными после реализации.

Сам по себе человек изначально является соединением сперматозоида с яйцеклеткой. А всё остальное своё тело  человека, по сути. является своеобразным наростом, прибытком,  которое тело получает в результате запрограммированного "хапания".
Также как и прибыль, человек - это разница. Между тем, что он потребил и тем, что выделил в виде мочи, кала,  блевотины, перхоти, пота, омертвевших тканей, ногтей и волос.
Прибыль - это закон существования органических тел.
Ну а то, что в деле не должно быть прибыли, оставляю на  совести Вашей от излишества Вашего  бездонного альтруизма.
$*# $*# $*#

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Зарплата
« Ответ #307 : 21 Август 2010, 23:42:22 »
Слово "корысть" в русском языке  является однокоренным со словом "короста", т.е. некий нарост, дополнительный прибыток. Прибыль - это разница между расходами на производство и доходами, полученными после реализации.

Сам по себе человек изначально является соединением сперматозоида с яйцеклеткой. А всё остальное своё тело  человека, по сути. является своеобразным наростом, прибытком,  которое тело получает в результате запрограммированного "хапания".
Также как и прибыль, человек - это разница. Между тем, что он потребил и тем, что выделил в виде мочи, кала,  блевотины, перхоти, пота, омертвевших тканей, ногтей и волос.
Прибыль - это закон существования органических тел.
Ну а то, что в деле не должно быть прибыли, оставляю на  совести Вашей от излишества Вашего  бездонного альтруизма.

Я полагаю спор наш носит не сущностный, а терминологический характер. Я не говорю об альтруизме, а тем более об излишнем альтруизме. Нарост и здоровая ткань - это доход, если проводить аналогию с человеческим организмом, а прибыль - это опухоль, может быть доброкачественная, а может быть злокачественная. Если прибыль доброкачественная то вред не сильный, а вот если злокачественная, то наросты в виде прибыли носят разрушительный характер. Первое к чему ведет признание прибыли, как блага - это к тому что субъекты стремятся ее максимизировать, а это достигается через рост цен. Рост цен ведет к мультиплексному эффекту. Вся система начинается раздуваться. Образуются диспропорции, возрастает дифференциация в доходах. Труд перестает приносить нормальный доход, наибольшие доходы начинает приносить спекуляция. Общественная энергия уходит из производственной сферы в мошенническую, ибо там прибыль всегда больше и она в условиях всеобщей нестабильности там стабильнее. Все это мы наблюдали в 90-ых. При таких обстоятельствах, чем умнее население, чем оно энергичнее, тем губительнее для него прибылисткая философия.
Ведь в молодом энергичном организме опухоль развивается мгновенно и убивает организм. У стариков раки протекают медленно и длятся десятками лет.
Рассмотрим такой товар, как автомобиль
Он состоит из тысяч деталей, материалов, узлов, которые приобретает субъект производитель. Все эти детальки производятся на разных уровнях. Пусть каждый поставщик на каждом уровне закладывает ренатабельность 5 процентов. В итоге цена материала для непосредственного производителя становится Р, где  Р = (((((М+З)*1,05)+З)*1,05)+З)*1,05+З)*1,05, где М матермиальные затраты, а З - зарплата. Отсюда чем сложнее производство, чем длинее цепочка поставщиков тем меньше в цене зарплата и больше спекулятивная составляющая. Доля зарплаты определяется пропорционально числу звеньев цепочки, а спекулятивная составляющая прибыли уже определяется степенной функцией.
Если накидывают 5 процентов - это еще куда ни шло, однако фактически рентабельность планируют 20 и 30 процентов. Вот и считайте 1,2 в степени 100. А ведь от руды, из которой делают металл до готового автомобиля не 100 уровней (этапов, стадий производства), а куда как поболе будет.

И потом поймите еще одну особенность. если вы отдаете прибыль рабочему, то эта прибыль превращается в обычную зарпллату (трудовую составляющую себестоимости), если вы прибыль вкладываете в производство, то она превращается в материальные затраты (материальную составляющую себестоимости).
Поэтому прибыль - это то, что выводится из производственной сферы во внешний мир (акционеры, банки и т.п.). Прибыль раздувает цену и вызывает всеобщий недостаток в оборотных средствах. Этот недостаток компенсируется эмиссией денежной массы, то есть банками через кредитование. Таким образом, прибылисткая философия приводит к тому что подавляющая часть материальных ценностей принадлежит (находится в распоряжении) банковскому (паразитическому) капиталу (финансовым воротилам - олигархам).

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: Зарплата
« Ответ #308 : 22 Август 2010, 10:14:01 »

И потом поймите еще одну особенность. если вы отдаете прибыль рабочему, то эта прибыль превращается в обычную зарпллату (трудовую составляющую себестоимости), если вы прибыль вкладываете в производство, то она превращается в материальные затраты (материальную составляющую себестоимости).
Поэтому прибыль - это то, что выводится из производственной сферы во внешний мир (акционеры, банки и т.п.). Прибыль раздувает цену и вызывает всеобщий недостаток в оборотных средствах. Этот недостаток компенсируется эмиссией денежной массы, то есть банками через кредитование. Таким образом, прибылисткая философия приводит к тому что подавляющая часть материальных ценностей принадлежит (находится в распоряжении) банковскому (паразитическому) капиталу (финансовым воротилам - олигархам).

Вот и злакачественная опухоль, когда прибыль ставится во главу вся и всего.
Лучше в оптимальных размерах увеличивать зарплату, а не прибыль что будет в свою очередь стимулировать всю производственную сферу.
А вообщем тема о величине зарплаты, а не прибыли...
Зарплата это та сумма денег, которую получает работник за свою работу и она всегда входит в себестоимость товара, услуги.
« Последнее редактирование: 22 Август 2010, 10:18:22 от kamysy2 »
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Зарплата
« Ответ #309 : 22 Август 2010, 11:07:18 »
Вот и злакачественная опухоль, когда прибыль ставится во главу вся и всего.
Лучше в оптимальных размерах увеличивать зарплату, а не прибыль что будет в свою очередь стимулировать всю производственную сферу.
А вообщем тема о величине зарплаты, а не прибыли...
Зарплата это та сумма денег, которую получает работник за свою работу и она всегда входит в себестоимость товара, услуги.

Совершенно верно!!!

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Зарплата
« Ответ #310 : 22 Август 2010, 16:03:31 »
Я полагаю спор наш носит не сущностный, а терминологический характер. Я не говорю об альтруизме, а тем более об излишнем альтруизме.
И потом поймите еще одну особенность. если вы отдаете прибыль рабочему, то эта прибыль превращается в обычную зарпллату (трудовую составляющую себестоимости), если вы прибыль вкладываете в производство, то она превращается в материальные затраты (материальную составляющую себестоимости).

Так вот разговор как раз и не идёт о том, чтобы всю прибыль отдавать на зарплату.
Разговор идёт о том. что если человек, трудясь общественно полезным трудом и выполняя неважно что - рытьё канавы вручную или экскаватором, по праву метаболизма  должен получать  "общественно - полезную зарплату".
Иными словами говоря. прибыль, полученная в результате честно выполненной работы должна должна быть гармонично распределена между всеми необходимыми компонентами экономического оборота. Это значит, что канава, вырытая рабочим,  должна быть вырыта с вкладываемым в её нужность смыслом (а не ради того. чтобы её просто так копать).
Это значит,  предприятие должно заложить  в амортизационные отчисления средства на покупку новой лоопаты (нового экскаватора), которые несомненно, после  их использования придут в негодность.
Но самое важное - это общественно - полезный размер оплаты труда за рытьё этой канавы. Ведь не будь принуждения со стороны, и будучи человеком вольным, этот бы человек мог заниматься любым полезным для себя делом и получать от этого средства на жизнь себе и своей семье. И когда его, приняв на работу. заставляют делать общественно - полезную работу по рытью канавы, то за это рытьё он должен получать "достойное вознаграждение". Чтобы размер этого достойного вознаграждения мог компенсировать его физиологические и общественно - духовные потребности.И вот тут уже наиболее сложным является вопрос размера достойной оплаты.
Ведь прибыльность разных работ разная. Труд нянечки отличается от труда диспетчера самолётов и от труда станочника или от труда санитарки, прибирающей судна у больных раком .Но это ведь не значит, что оплата труда на непрестижной работе должна  своим размером лишний раз указывать на убогость того человека, кто вынужден этим трудом заниматься. Если  человек работает нянечкой, то это не значит. что её оплата труда дожна быть сопоставима с трудом раба.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Зарплата
« Ответ #311 : 23 Август 2010, 19:04:57 »
Так вот разговор как раз и не идёт о том, чтобы всю прибыль отдавать на зарплату.
Ведь прибыльность разных работ разная. Труд нянечки отличается от труда диспетчера самолётов и от труда станочника или от труда санитарки, прибирающей судна у больных раком .Но это ведь не значит, что оплата труда на непрестижной работе должна  своим размером лишний раз указывать на убогость того человека, кто вынужден этим трудом заниматься. Если  человек работает нянечкой, то это не значит. что её оплата труда дожна быть сопоставима с трудом раба.

Вот именно! Однако работа (труд) не характеризуется таким показателем как прибыльность. Труд характеризуется тремя объективными показателями: полезностью (степенью необходимости, обуславливающейся тем, насколько возможно без данного труда обойтись), сложностью (показателем, обуславливающимся числом людей способных выполнить данную работу надлежащим образом) , затраченным временем на его выполнение, а также одним субъективным показателем - престижностью.
Труд нянечки очень полезен (без него общество обойтись не может),
сложен (нянечке доверяют самое дорогое. От того в чьи руки попадет ребенок во многом зависит его физическое, нравственное и интеллектуальное развитие. В раннем детстве все закладывается.
Каждый желающий такую работу выполнять надлежащим образом не может),
вемени требует много (комментрий излишен)
Таким образом, в справедливом экономическом обществе труд нянечки должен быть высокоплачиваемым, однако фактически из-за психологии прибылизма это не так.
Дело в том, что в капиталистическом обществе рабочая сила имеет свойства товара. Обладатель этой силы желает продать ее подороже. Каждый хочет побольшее взять от общества и поменьше ему отдать. Наиболее престижными являются такие работы, которые требуют минимума усилий и приносят максимум дохода. Именно там возникает конкурентная борьба за место. Общественные ресурсы тратятся на оплату бесполезной деятельности отдельных индивидов. В результате - нянечкам денег и не хватает. Деньги уходят богатым. 


Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Зарплата
« Ответ #312 : 23 Август 2010, 19:22:30 »
Вот именно! Однако работа (труд) не характеризуется таким показателем как прибыльность. Труд характеризуется тремя объективными показателями: полезностью (степенью необходимости, обуславливающейся тем, насколько возможно без данного труда обойтись), сложностью (показателем, обуславливающимся числом людей способных выполнить данную работу надлежащим образом) , затраченным временем на его выполнение, а также одним субъективным показателем - престижностью.
Труд нянечки очень полезен (без него общество обойтись не может),
сложен (нянечке доверяют самое дорогое. От того в чьи руки попадет ребенок во многом зависит его физическое, нравственное и интеллектуальное развитие. В раннем детстве все закладывается.
Каждый желающий такую работу выполнять надлежащим образом не может),
вемени требует много (комментрий излишен)
Таким образом, в справедливом экономическом обществе труд нянечки должен быть высокоплачиваемым, однако фактически из-за психологии прибылизма это не так.
Дело в том, что в капиталистическом обществе рабочая сила имеет свойства товара. Обладатель этой силы желает продать ее подороже. Каждый хочет побольшее взять от общества и поменьше ему отдать. Наиболее престижными являются такие работы, которые требуют минимума усилий и приносят максимум дохода. Именно там возникает конкурентная борьба за место. Общественные ресурсы тратятся на оплату бесполезной деятельности отдельных индивидов. В результате - нянечкам денег и не хватает. Деньги уходят богатым.  

Своим ходом мыслей Вы мне начинаете нравиться. Но в своих рассуждениях я пошёл дальше . И попытался  (на теоретическом уровне, ессно) создать  модель такой экономики, в которой  рабочая сила теряла бы свойства товара. И для этого требовалось уяснить, какой же тогда должна быть мотивация всех, принимающих непосредственное участие в производстве всей массы выпускаемого товара.
И такой моделью, переворачивающей представления о движущих причинах мотивации человека, стала моя концепция "автотрофной демократии". В общем  виде "автотрофная демократия" , представляет собой некое подобие коммунистического общества, которое с необходимостью должно сменить капиталистические отношения. Вот только правила приёма в коммунисты, т.е. пресловутый пункт №1 Устава значительным образом переработан. Сделано это с той целью, чтобы отныне в руководящие органы власти и государства не смогли проникнуть разного рода проходимцы и тунеядцы, способные ради своекорыстных устремлений извратить любую благородную идею.  
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: Зарплата
« Ответ #313 : 25 Август 2010, 14:58:29 »
Сделано это с той целью, чтобы отныне в руководящие органы власти и государства не смогли проникнуть разного рода проходимцы и тунеядцы, способные ради своекорыстных устремлений извратить любую благородную идею.  
Как это сделать подробнее можно ?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Зарплата
« Ответ #314 : 25 Август 2010, 15:42:15 »
Как это сделать подробнее можно ?

Если кратко - путём прохождения целого перечня  соответствующих испытаний "на трудовую закалку и морально - психологическую прочность".

Сам перечень того, что должен  сделать претендент на руководящий пост, указан здесь:
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693

***** Но. Поскольку этот перечень достаточно длинный, необходим  некий промежуточный , переходный период, руководящие места   в этом периоде будут передаваться во временное исполнение. До тех пор, пока не создастся целая плеяда людей,  прошедших испытание. Вместе с тем, это не исключает назначения на посты и тех, кто ещё не прошёл полностью испытаний, но уже смог зарекомендовать себя. Но , опять же, назначаться такой человек должен как "временно исполняющий". Со всеми вытекающими последствиями.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: Зарплата
« Ответ #315 : 26 Август 2010, 13:06:03 »
Если кратко - путём прохождения целого перечня  соответствующих испытаний "на трудовую закалку и морально - психологическую прочность".


Это можно сделать и сейчас, только им это не надо и добровально власть на это не пойдёт.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Зарплата
« Ответ #316 : 26 Август 2010, 13:15:15 »
Это можно сделать и сейчас, только им это не надо и добровально власть на это не пойдёт.
а причём тут власть?  Как известно, у нас НАРОД является выразителем своей воли. И народу просто надо объяснить, кого ему лучше выбирать, есчли он хочет  сделать свою жизнь счастливой. Донести знание об этом народу - вот и всё, что надо. А народ, когда поймёт свою главную проблему, смекнёт, где кошка зарыта.

Ну вот , если Вас взять : Вы готовы кого видеть в своих руководителях - тех, кто пройдёт испытания,  или любого, кто захочет Вами покомандовать?

А передавая друг другу свои впечатления и делясь информацией по этому вопросу, совсем не трудно будет дождаться того, когда народ скажет - Пошли все на преодоление испытаний.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: Зарплата
« Ответ #317 : 26 Август 2010, 13:33:00 »
а причём тут власть?  Как известно, у нас НАРОД является выразителем своей воли. И народу просто надо объяснить, кого ему лучше выбирать, есчли он хочет  сделать свою жизнь счастливой. Донести знание об этом народу - вот и всё, что надо. А народ, когда поймёт свою главную проблему, смекнёт, где кошка зарыта.

По историческому опыту народ решает тогда когда у него есть соответствующий вождь.
Цитировать
Ну вот , если Вас взять : Вы готовы кого видеть в своих руководителях - тех, кто пройдёт испытания,  или любого, кто захочет Вами покомандовать?

Конечно лучше прошедших испытания, но и доказавших своими практическими действиями что он желает благ не только себе.

"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Зарплата
« Ответ #318 : 26 Август 2010, 13:55:04 »
По историческому опыту народ решает тогда когда у него есть соответствующий вождь.
Конечно лучше прошедших испытания, но и доказавших своими практическими действиями что он желает благ не только себе.



По историческому опыту известно то, что прежде чем , например. совершить великую Октябрьскую революцию, В.И. Ленин теоретически обосновал  необходимость её совершения. Что и свершилось в ноябре 1917 года.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: Зарплата
« Ответ #319 : 27 Август 2010, 12:24:52 »
По историческому опыту известно то, что прежде чем , например. совершить великую Октябрьскую революцию, В.И. Ленин теоретически обосновал  необходимость её совершения. Что и свершилось в ноябре 1917 года.
Что желаете этим сказать?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Большой Форум

Re: Зарплата
« Ответ #319 : 27 Август 2010, 12:24:52 »
Loading...