Re: Не только о лунной афере. ч. 14

[stary]

A откуда Вы про это узнали?



Никто из астронавтов не поклялся, лазерной локации Луны не бывает, MH-17 не был Боингом-777, "добрые доктора" ... Лишь бы что-то ляпнуть.

На Библии покляться...да все президенты клянутся на Библии...чёё мир от этого лучше становится, как воровали , так и воруют...
клятва мошенника не остановит...

[XZ]

ХЗ сегодня явно в ударе. По замене аргументов на эмоции превзошёл самого себя. Приз - сладкая конфетка дня от Госдепа, за самые бессодержателъные эмоции, достаётся ХЗ кому.

Ер, епта, ну а как без эмоций? Как можно серьезно обсуждать мультики, картинки и бубликации? Кто хотел услышать аргументы - услышали, кто сасет конфетки от госдепа - защиканцами и помрут. Утомило это дрочево. Глист, например, хочет пообсуждать, а я хочу эмоций:

ШАТЛЫ - ТУХЛОЕ ДЕРЬМО

[XZ]

На Библии покляться...да все президенты клянутся на Библии...чёё мир от этого лучше становится, как воровали , так и воруют...
клятва мошенника не остановит...

Ага, представляю: старый херой испужался библии и не стал к ней прикасаться, боюс боюс. Вот такое вообще могло быть? Меж тем симптоматичен сам этот движняк в асашайках, по вылову и приведению к присяге хероев.

[ER*]

На Библии покляться...да все президенты клянутся на Библии...чёё мир от этого лучше становится, как воровали , так и воруют...
клятва мошенника не остановит...

А всё равно вот это утверждение -

Однако, ни один из них на Библии так и не поклялся, что там был.

- не перестаёт быть ложным. Но дело даже не в малокомпетентном конкретном аффтаре высказывания, и не в Библии. Дело в том, что у опровергов так всегда. Можно взять любого опроверга, любое его утверждение - 99,9% будет либо ЛОЖ, либо некомпетентность, либо вообще двух слов связать не сможет. Почему так, старый?

Вот, можно на кошечках продемонстрировать:

ХЗ, а, ХЗ - скажи про аферу что-нибудь умное! ;-)

[Чёрный Глиммунг]

Да какой там "рубеж". Тема sts  сразу же оказалась для них неподъемной. Методички не поспевают. Глиммунгам бы день продержаться, да ночь простоять. Тактика самая примитивная, "мелкодетальная". Ну очень важно, где на шаттле люк. Левее ли, правее - какая разница по большому счету? Доказывает ли это способность шаттла долетать до орбиты и пользоваться в принципе стыковочным устройством?
У кастрата член тоже имеется, но, однако....

Все глиммунговатые умничания яйца выеденного не стоят. Пены взбивается много, но.... Пена оседает и не остается ничего.

    А я напоминаю, что здесь не обсуждается, где на Шаттле люк. На истории с люком демонстрируется, что такое опровергатели, их глупость и полное незнание материала. Кроме того, некоторое опровергатели добровольно взялись продемонстрировать свою баранью упёртость, нежелание признавать свои ошибки и неспособность вести дискуссию по-человечески.

[Λорενz]

Я ничего нового не  открыл ... На нашем форуме  всё это уже обсуждалось , например , вот здесь:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=321465.0

stary, я вас не понимаю.
!вы завели разговор о невесомости
!я дал вам видео с аполлон-10
!вы сказали что там склей кикакието( и нет невесомости несамолетной )
!я посмотрел видео еще раз и не заметил этого и попросил вас указать время на видео того что вам не нравится
!вы меня отсылаете на первую страницу некой ветки искать что там уже обсуждалось
мдяя

[Олег Владимирович Лавринович]

    А я напоминаю, что здесь не обсуждается, где на Шаттле люк. На истории с люком демонстрируется, что такое опровергатели, их глупость и полное незнание материала. Кроме того, некоторое опровергатели добровольно взялись продемонстрировать свою баранью упёртость, нежелание признавать свои ошибки и неспособность вести дискуссию по-человечески.

Дискус по -человечески,это Псака! Хоть в глаз   ээээ,ну сами пониаете, что сделать ,все равно тупо вернет свою враку.
Вот, всем известный боинг 777,лежавший в канаве.Диаметр двигателей 3,2 метра! А лежат какие-то вентиляторы, по пояс ополченцу. Это и есть, выдавать за правду откровенную фальш на самом высоком уровне. И Вы на эту мельницу немало воды льете.Как можно с Вами спорить?

[Λорενz]

Дискус по -человечески,это Псака! Хоть в глаз   ээээ,ну сами пониаете, что сделать ,все равно тупо вернет свою враку.
Вот, всем известный боинг 777,лежавший в канаве.Диаметр двигателей 3,2 метра! А лежат какие-то вентиляторы, по пояс ополченцу. Это и есть, выдавать за правду откровенную фальш на самом высоком уровне. И Вы на эту мельницу немало воды льете.Как можно с Вами спорить?

ну подтягивается народец опровергунский, подтягивается. Растет их воображаемый мир афер.

[Lbktnfyn-2]

"На Библии покляться...да все президенты клянутся на Библии...чёё мир от этого лучше становится, как воровали , так и воруют...
клятва мошенника не остановит..."

- А что такое Библия? Описание мошеннических и преступных действий, вдохновлённых древнеиудейским родоплеменным бошком - покровителем мошенников и преступников. То таки да?

"Научит вас духовный "гей",
 Что царь еврейский пас свиней.
 Жену у друга отобрал, убил его -
 И в рай попал!"

Козменоты, которые за свои лунные выходки рассказывали - то таки тоже на этой книженции клялись? То таки да? Таки нет, так кака их мошенничества превосходят описанные в книженции!

[Олег Владимирович Лавринович]

ну подтягивается народец опровергунский, подтягивается. Растет их воображаемый мир афер.

Дзевачка,а як жа? Вось ,тут пачытай!http://igpr.ru/articles/sbityj_na_donbasse_boing_ocherednaja_afera_ssha
Или Вы тут будете утверждать,что ЭТО( http://giga.ua/%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8-%D1%81-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0-%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8-%D0%B1%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B3-777/#jp-carousel-7093) часть корпуса ШИРОКОФЮЗЕЛЯЖНОГО боинга 777,а не какой -то АН  24 со свалки?
Вот вся "информация ,что по луне,что по шаттлам,что по иным событиям ,носит явные следы фальсификации.

[Lons]

    Простите, вы на мой вопрос ответите?
 Вы понимаете, что снимок zzcw из другой миссии Атлантиса, где не было Спэйслэба (с толстенной балясиной-коридором от кабины) и стыковки с русской станцией Мир (с особенным расположением воздушного шлюза и переходником для стыковки)?

Нет тут никакого вопроса: разные модификации конструкции шаттла. Но на мой вопрос вы, почему-то, не ответили. Разъясните нам, какова хронология и предназначение этих разных модификаций?

[Lons]

    Так что, он тоже со мной скафандры обсуждать не хочет?  Жалко-то как, уже три специалиста - Лехман, Дальний и Лонс - по системам жизнеобеспечения не хотят беседовать про то, в чём они разбираются лучше-лучше всех-всех на свете. 

Неужели вам так трудно понять без всякого "детального разбирательства", что масса пилотируемой системы в разы больше беспилотной, предназначенной для посадки с теми же целями и в том же месте Луны?? Поняв это, вы уже не станете с пеной у рта отрицать отсутствие криогенного топлива во 2-й ступени  ракеты Saturn-5, стартующей с мыса Канаверал-Кеннеди.

[moonhoax]

Я с этого дебила, матожидание уже с год трясу. Мантры сильнее матожидания. Они нервы успокаивают и дарят иллюзию наличия интеллекта. 

Не, ну ты с него их просто требуешь, а я ему помощь предложил - формулы расчета и т.п. Тут бы ему как раз и доказать, что он - не просто тупой и жалкий сектант и обсосок, а, хоть и опущенный, но - человек, и попытаться продемонстрировать, что он еще не совсем скатился в животное состояние.

Но, я уверен, что он и дальше будет биться в истерике, причитать и молиться святым Мухину и Попову. Я просто хотел в очередной это показать читающим форум людям.

[moonhoax]

Нет тут никакого вопроса: разные модификации конструкции шаттла. Но на мой вопрос вы, почему-то, не ответили. Разъясните нам, какова хронология и предназначение этих разных модификаций?

Во мудак

[Юрий Б.]

    Фигня это. Народ хочет, техника есть, люди, готовые рискнуть жизнями, имеются. Никто не пойдёт на аферу, никакая власть. На весах жизнь двух людей или грандиозный скандал и позор, если афера вскроется.

Есть у опровергателей очень хороший принцип - опираться на исторические прецеденты. Иначе говоря, не предполагать ничего неслыханного, небывалого, невероятного - всякий элемент схемы аферы должен иметь исторические прецеденты. Это налагает ограничения на свободу построения версии, но делает ее железобетонной: чтобы представить какой-либо ее элемент нереализуемым, защитники должны опровергнуть имеющиеся исторические прецеденты, в данном случае - речь идет о том, что их страха аварии правительство пойдет на аферу, разоблачение которой его опозорит.
СССР, имея более надежную технику, страховался от аварии гораздо сильнее, и продумывал программу куда как более тщательно.
1) Сначала на Луну должна была слетать автоматическая станция с доставкой грунта. Это позволило бы заранее выяснить возможность токсичности лунной пыли.
2) Потом на Луну должны были быть доставлены два Лунохода. Они должны составить карту района посадки, выбрать ровное место для посадки лунных кораблей.
3) Но главное, Луноходы должны были использоваться для садящегося лунного корабля как радиомаяки. Советский лунный корабль должен был сесть не на дикую поверхность, а на импровизированный космодром с курсовыми маяками. Его должны были вести на посадку как самолет на аэродроме, в точно установленную точку поверхности, для которой заранее установлена луноходами пригодность для посадки.
4) Для надежного возвращения советского космонавта на Землю был предусмотрен резервный лунный корабль. Он должен был сесть на Луну до корабля с космонавтами; луноходами проводится наружный осмотр корабля на предмет наличия повреждений; только после этого на Луну отправляется космонавт; выходить на поверхность он должен был только после осмотра корабля снаружи луноходом, если не будет замечено повреждений.
5) Хотя резервный корабль находился в пределах пешего перехода от основного, была предусмотрена доставка космонавта к нему с помощью лунохода. На них имелся запас кислорода, разъемы для подстыковки шлангов лунного скафандра ”Кречет”, а спереди аппарата имелась небольшая площадка. На нее космонавт должен был встать и переехать к резервному лунному кораблю.
6) Сам лунный корабль отличается от американского. Во-первых, на нем установлен резервный двигатель - на случай отказа основного.
7) Во-вторых, есть двигатели прижатия, позволяющие модулю не опрокинуться даже при посадке на маскимально возможный на Луне уклон поверхности.
8) В-третьих, наш лунный корабль имел большие иллюминаторы дававшие космонавту хороший обзор (у американцев место посадки наблюдалось только в крае окошка размером с дискету).
9) Наш лунный орбитальный корабль(ЛОК) имел систему автоматической автокоррекции, благодаря чему мог совершать автоматические полеты к Луне; советский корабль имел систему автоматической стыковки; это во-первых, позволяло испытать связку ЛОК-ЛК в полностью беспилотном режиме, во-вторых, позволяло отправить резервную связку ЛОК-ЛК, которая должна была доставить резервный лунный модуль, без пилотов в ЛОК. Таким образом, если у связки основной ЛОК-ЛК откажет ЛОК, это позволяло экипажу перейти в пустой ЛОК резервной связки.
10) Системы жизнеобеспечения и нашего, и американского орбитальных кораблей выдерживали утечку 300г/сек, но наш корабль имел объем 9м2 против 6м2 Аполлона и давление атмосферы 1атм против 1/3атм; таким образом, массу атмосферы в корабле в 4.5 раза большую. Кроме того, кислородная атмосфера Аполлона была крайне пожароопасна.

[Юрий Б.]

11) Советский корабль имел активную систему терморегуляции, позволяющую ему летать при любой ориентации к Солнцу; Аполлон не имел системы терморегуляции и терморегулировался пассивно - в полете корабль вращался, подставляя Солнцу разные бока и равномерно прогреваяясь; прекратить вращение он мог только на короткий срок, иначе неравномерно прогревался.
12) Несмотря на гораздо более застрахованную от аварий схему советской экспедиции, вся техника должна была пройти тщательные испытания: лунный корабль должен был совершить пять беспилотных взлетов-посадок, прежде чем его признают пригодным для отправки человека.
13) Хотя из-за наличия САС надежность ракеты-носителя не сказывалась на безопасности экипажа, после проведённого анализа было принято решение о применении двигателей с тягой 150 тс по следующим причинам ... так как надёжность и работоспособность двигателей зависят от количества проведённых стендовых испытаний (суммарного времени "наработки"), то при равных экономических затратах большую надёжность можно получить отрабатывая двигатели меньшей тяги; двигатели прошли комплекс таких сложных огневых наземных испытаний, что равных ему до этого не было в СССР, а затем в США и в Западной Европе: общая наработка к 1974 г составила более 180 000 с!

Как же рискованно выглядит на фоне этих грандиозных советских мер безопасности программа Аполлон: астронавт садится в никогда до этого никуда не садившийся лунный модуль и должен быстро высмотривать удобную для посадки площадку на валящейся ему навстречу лунной поверхности...

Тем менее, советское руководство отказалось от лунной программы, такая техника показалась ему недостаточно надежной.
Советское руководство пошло на аферу с сокрытием советской лунной программы, СМИ СССР долгое время ругали американцев за то, что те бессмысленно изводят деньги на программу пилотируемой высадки человека на Луну, а СССР якобы не тратит деньги на такое глупые прожекты; разоблачение этой лжи очень сильно ударило по имиджу страны в перестройку.

Таким образом, версия, что руководство страны пошло на риск аферы, разоблачение которой способно нанести большой урон имиджу страны из страха, что первая же экспедиция на Луну навернется и навернет престиж страны - это не фантазия, а реальный исторический прецедент.

(подробнее)

    В биографиях астронавтов ничто не указывает на то, что эти люди готовы десять лет участвовать в афере и молчать. Или к полёту им объясняют, что вся лунная гонка это обман, и они соглашаются, а потом молчат. Вот сдохнуть во имя идеалов - это пожалуйста.

1. Лунная гонка - не обман.
2. Астронавты-то готовы сдохнуть, а вот правительства, как показывают исторические прецеденты - не готовы рисковать риском аварии.

[Юрий Б.]

Вы придумали некую мифическую ненадежность. На основе этой фантазии вы придумали про "причины".

Не так.
Даже специалист не может без фактических испытаний точно судить о надежности агрегата.
Ракетчики, которые делают ракеты, испытывают каждый свой агрегат на стенде, а потом всю ракету в летных испытаний; без экспериментов мнение даже самих авторов относительно того, надежна ли их техника ничего не значит.
Так что уж тем более мнение дилетанта, пришедшего на основе дилетантских рассуждений к тому, что техника (не)надежна, ничего не стоит.
Поэтому что "скептик", пришедший к выводу о том, что техника ненадежна, и потому была афера; что "защитник", пришедший к выводу о том, что техника надежна, потому аферы не было - их мнение ничего не значит.

У меня другое. Я о том, что если афера была, лучший сценарий для нее - "N+1". Само наличие или отсутствие аферы устанавливается на основе другого, анализа фотографий или видеороликов. О надежности техники, повторюсь, даже ее авторы не могут судить без экспериментов; так что уж куда нам, убогим... Афера может быть доказана лишь на основе анализа того, что предъявляется как документальные свидетельства экспедиции - фотки там, ролики... Дальше встает вопрос, если афера была, то каковы мотивы, толкнувшие американцев на фальсификацию? Ненадежность, это причина, имеющая исторические прецеденты, какие еще могут быть причины?

Для аферы могут быть два сценария:
1) Американцы не делали лунную программу "Сатурн-Аполлон".
2) Американцы делали лунную программу "Сатурн-Аполлон", она увенчалась провалом.
Так, чтобы американцы не делали лунную программу, такого не может быть. Над программой работала куча людей, как удалось заткнуть им рот? Программа грандиозна, скрыть, что такой программы не было, невозможно, отсутствие такой грандиозной программы скрыть невозможно. Остается вариант, что программа была, но увенчалась провалом. Это имеет исторические прецеденты. Провалом увенчалась советская лунная программа, которая не была бутафорией.

Это совершенно нелогично выглядит в вашей теории рядом с тем, как отработали еще более ненадежные автоматики. А "ненадженая" система не дает гарантий желаемого результата(надо же первыми добраться туда).

Читайте внимательней. Никто не отрицает, что автомат менее надежен, чем пилотируемый модуль. Но, тем не менее, автоматизация миссий позволяла сделать так, чтобы высадка увенчалась успехом с первой же попытки.

Передатчик для А-11 доставил на Луну А-10.
Если бы А-10 накрылся и не смог доставить на Луну передатчик, сказали бы, что не решаются послать на Луну сразу А-11, сказали бы, что требуются дополнительные испытания, А-11 был бы заявлен как тренировочная орбитальная миссия - копия А-10. Уже А-11 доставил бы на Луну передатчик. Первой попыткой высадки на Луну был бы заявлен А-12, и уж он бы "высадился удачно", ибо передатчик для него уже доставлен А-11...

Если бы и А-11 не смог доставить на Луну передатчик, "первой попыткой" высадиться на Луну был бы заявлен А-13, А-12 тоже заявили бы как "орбитальное испытание". В любом случае, высадка на Луну удалась бы "с первой попытки". В любом случае, это легче, чем и в самом деле сделать первую попытку гарантировано удачной.

[moonhoax]

Ну ты и тупое чмо,эмигрантик.Сосем от жизни в России отстал. Обрати свой тупой взгляд на год издания этой х уйни. Это годы глубокой оккупации СССР,все подчищают!

Первая часть взята из книги, изданной в 1989 году.



Один из авторов - Г.Т.Береговой. Знаешь, кто это такой, тупое чмо? Конечно, не знаешь. Генерал-лейтенант Георий Тимофеевич Береговой, дважды герой Советского Союза, летчик-космонавт. Ты против него даже на перхоть подзалупную© не тянешь +@>

Никакой советский гост не требовал обеззараживания хлором питьевой воды в космосе,тем более стерильно синтезированной.

Второе изображение в моем сообщении - из ГОСТа 1995 года. Попробуешь доказать, что с он полностью переписан по сравнению с ГОСТом СССР? Дерзай, а мы посмотрим и посмеемся.

Кстати, про "хлорирование". Воду обеззараживали гипохлоритом натрия. Спорим, что ты не знаешь, что это такое?

...
NaOCl одно из лучших известных средств, проявляющих благодаря гипохлорит-иону сильную антибактериальную активность. Он убивает микроорганизмы очень быстро и уже в очень низких концентрациях.
...
Несмотря на свою высокую химическую активность, безопасность гипохлорита натрия для человека документально подтверждена исследованиями токсикологических центров Северной Америки и Европы, которые показывают, что вещество в рабочих концентрациях не несёт каких-либо серьёзных последствий для здоровья после непреднамеренного проглатывания или попадания на кожу. Также подтверждено, что гипохлорит натрия не является мутагенным, канцерогенным и тератогенным соединением, а также кожным аллергеном. Международное агентство по изучению рака пришло к выводу, что питьевая вода, прошедшая обработку NaOCl, не содержит человеческих канцерогенов.
...
Широкое применение гипохлорита натрия в качестве промышленного дезинфицирующего средства связано, прежде всего, со следующими направлениями:
-- дезинфекция питьевой воды перед подачей в распределительные системы городского водоснабжения;
-- дезинфекция и альгицидная обработка воды плавательных бассейнов и прудов;
-- обработка бытовых и промышленных сточных вод, очистка от органических и неорганических примесей;
-- в пивоварении, виноделии, молочной промышленности — дезинфекция систем, трубопроводов, резервуаров;
-- фунгицидная и бактерицидная обработка зерна;
-- дезинфекция воды рыбохозяйственных водоёмов;
-- дезинфекция технических помещений.
...
Использование гипохлорита натрия для дезинфекции воды в России становится все более популярным и активно внедряется в практику ведущими промышленными центрами страны. Так, в конце 2009 года, в Люберцах началось строительство завода по производству NaOCl мощностью 50 тыс. тонн/год для нужд Московского городского хозяйства. Правительством Москвы было принято решение о переводе систем обеззараживания воды московских станции водоподготовки с жидкого хлора на гипохлорит натрия, который завершится ориентировочно в 2012 году, когда завод по производству гипохлорита натрия будет введён в эксплуатацию. Строительство ведётся силами ЗАО «Газинстрой»..
...

А обменяться бактериями в полтора кубовом ящике легче всего подтирая жопу салфетками и меняя памперсы. Когда в водух взлетают миллиарды колибактерий вместе с говном.

Я понимаю, что тебе, как бывшему чистильщику сортиров, вопросы г...на и жоп очень близки, в то время как о технике ты не знаешь ничего. Но, кого интересует такой опыт? Правильно, никого не интересует.

Дуть на стерильную воду в бачке хлором ЕЖЕВЕЧЕРНЕ ,это брат,выше понимания! Делать им там нехер в этом полете.Небось, в супермаркете воду покупаешь,идешь домой,хлорируешь ее ежевечерне ,а как иначе? и пьеш? она ведь не стерильная,просто из скважины налитая.

Выше твоего понимания. Понимания тупого чма. Которое обделывается на публике раз за разом.

[moonhoax]

А обменяться бактериями в полтора кубовом ящике легче всего подтирая жопу салфетками и меняя памперсы. Когда в водух взлетают миллиарды колибактерий вместе с говном.

...
Источниками поступления микроорганизмов в среду обитания космического объекта являются как космонавты, их покровные ткани и слизистые оболочки, так и различные грузы – оборудование, расходуемые материалы, постоянно доставляемые на борт. Естественно, невозможно полностью ограничить этот процесс, т.к. человек при разговоре, кашле, физической нагрузке, да и просто при дыхании выделяет в окружающую среду значительное количество микробов. Также невозможно обеспечить тотальную стерилизацию всех поступающих в космический корабль грузов, хотя в этом направлении делается очень многое.
...
Положение усугубляется еще и тем, что из-за отсутствия сквозной вентиляции в замкнутом объеме влага, содержащаяся в воздухе, может выпадать в отдельных местах в виде росы, так называемого конденсата, содержащего большое количество химических веществ, которые микроорганизмы могут использовать в качестве источника питания. Развитие микроорганизмов могут стимулировать и физические факторы, присущие космическому полету – периодические изменения солнечной активности, радиационные уровни, градиенты магнитных полей и т.д.

Опыт эксплуатации российских орбитальных станций и особенно станции “Мир” свидетельствует о том, что такие процессы, как развитие микробиологических повреждений полимерных конструкционных материалов, возникновение биокоррозии металлов, формирование биопленок и “тромбов” в гидромагистралях систем регенерации воды следует рассматривать как постоянно действующие факторы экологического риска.

ДЛИТЕЛЬНЫЕ КОСМИЧЕСКИЕ ПОЛЕТЫ ЧЕЛОВЕКА И ПРОБЛЕМЫ МИКРОБИОЛОГИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
Н.Д. НОВИКОВА, кандидат биологических наук, заведующая лабораторией микробиологии Государственного научного центра РФ “Институт медико-биологических проблем” Российской академии наук

[moonhoax]

"Встречаются, конечно, отдельные персонажи, которые все еще колеблются между животным состоянием и проточеловеческим, с преобладанием даже не религиозной, а магической картины мира. Для такой картины характерна примитивная вера в силу проклятий, заклинаний и причитаний, призванных привлекать дождь, сохранять урожай, разоблачать афЁру и т.п. (нужное подчеркнуть)."

- У драного матраса философия прорезалась! Опять его маньяк американский "изнасиловал"? То таки да?

Так ты матожидание считать не будешь, жалкий дегенерат? Хорошо, не отвлекайся - продолжай сосать.