А почему все же КА победила Вермахт ?

[Флинт]

Прискорбно, что до сих пор эти враки смущают умы людей.

Какие умы такие и враки. Подсчитывали бы все как я, тогда бы не болтали о заваливании трупами, а говорили бы о заваливании железом в виде конкретно танков. Отнюдь не самой большой статьей военного бюджета. ;D

Вот Фердинанд Порш и заявил, что СССР победить невозможно, когда заглянул в моторный отсек трофейного Т-34

[Reflected sound]

Дерзю - Ю.И. Мухин умнейший и образованнейший человек и не уродам, не могущим сопоставить фото с реальностью, его комментировать.

За ради всего святого ! Мухин может быть в каких то областях и являетс "умнейшим и образованнейшим" , но мне такие не попадались . В остальном он обычный ламер и зачаствую врун , похлеще Резуна-Суворова .

У меня показывают и History Channel, и Histoire (это французский канал), и ещё несколько каналов на эту тему. Если передачи касаются второй мировой войны и участия в ней СССР, да и вообще СССР, то чаще такие откровенные замызганные идеологические штампы прут, что аж даже смешно.

Дискавери , Хистори и прочие западные каналы если что показывают про ВОВ ( а не ВМВ ) , просто вырубаю звук - бо тошнит .
Единственный стоящий западный фильм из встреченных - "Неизвестная война" ( многосерийный ) .

   Тьфу на Вас, Эдя. НЕ БЫЛО У НЕМЦЕВ ТРЕХДЮЙМОВОК в Первую Мировую войну!

Правильно - 3" , это не их калибр . У немцев были 77мм полевые орудия .
Но "приблизительно-огрубительно" можно приравнять 77мм к 3" .

Вот Фердинанд Порш и заявил, что СССР победить невозможно, когда заглянул в моторный отсек трофейного Т-34

А не приведёте ли ссылочку на их "заявление" ?

Бо ничего интересного они в МО Т-34 найти не могли .

[Флинт]

To Reflected Sound^
Я где то читал, и понимая, что это не аргумент начал искать по танковым сайтам, и увлекся-так много интересного, достаточно в Гугле набрать :Фердинад Порше. Особенно интересно почитать Гудериана. Он кстати на комиссиях постоянно пенял конструкторам на превосходство Т-34

[Vector]

Дискавери , Хистори и прочие западные каналы если что показывают про ВОВ ( а не ВМВ ) , просто вырубаю звук - бо тошнит .
Единственный стоящий западный фильм из встреченных - "Неизвестная война" ( многосерийный ) .

Этот фильм снимал Роман Кармен. Это его последняя работа, огромный сериал.
Его показывали и в Америке во времена Горбачева, причем в прайм-тайм. Шел под названием  "Unknown War". Комментатор Бурт Ланкастер.
Другого фильма с таким названием не помню.

[Reflected sound]

Я где то читал, и понимая, что это не аргумент начал искать по танковым сайтам, и увлекся-так много интересного, достаточно в Гугле набрать :Фердинад Порше. Особенно интересно почитать Гудериана. Он кстати на комиссиях постоянно пенял конструкторам на превосходство Т-34

Видете ли ... Гудериан пенял не "на комиссиях" , а исключительно в своих мемуарах . Все его россказни о том , как он ЛИЧНО собирал комиссии и показывал им Т-34 и КВ доказывая их превосходство родились ПОСЛЕ войны и ни малейшего отношения к реальности не имеют и документами той эпохи никак не подтверждаются .

Так , есть у Вас это высказывание именно Ф.Порше , или нет ? "Есть где-то в гугле" , мягко говоря смахивает скорее на посыл , нежели на попытку ответа .

2 Vector
Да , именно этот фильм я и имею ввиду .
Достать бы где на DVD ...

[Vector]

А почему Вы его назвали "западным"?

[А. Ю. Экономов]

"За ради всего святого ! Мухин может быть в каких то областях и являетс "умнейшим и образованнейшим" , но мне такие не попадались . В остальном он обычный ламер и зачаствую врун , похлеще Резуна-Суворова" .
*
Постоянно имеющаяся тенденция. Утверждение есть, доказательства отсутствуют.

[Reflected sound]

А почему Вы его назвали "западным"?

Не совсем корректно выразился - фильм был ДЛЯ запада и показывался там .
Т.е. это то , с чем знаком среднестатистический западный обыватель , помимо "Дискавери" и К° .

Постоянно имеющаяся тенденция. Утверждение есть, доказательства отсутствуют.

Доказательства ?
Ну начнём хотя бы с его ахинеи по поводу "советской суперсекретной взрывчасти гексоген" .
Де её за всю войну никто так и не скопировал !
БРЕД . Достаточно посмотреть "Справочник комплектации германской артиллерии" 1943 года и убедиться , что в отличии от СССР Германия не стеснялась фаршировать гексогеном не только малокалиберные авиационные снаряды , но даже и снаряды полевой артиллерии .
И так далее ...
Или его истерика про асов ... Вообще финиш . Автор где-то краем уха что-то слышал о системе баллов у немецких асов , и не моргнув глазом распространил её на ВСЕ Люфтваффе .
ЛАМЕР .

[Дерзю Узала]

Дискавери , Хистори и прочие западные каналы если что показывают про ВОВ ( а не ВМВ ) , просто вырубаю звук - бо тошнит .
Единственный стоящий западный фильм из встреченных - "Неизвестная война" ( многосерийный ) .

Речь шла не о том правду или ложь там показывают про ВОВ.
А про то что забыли ли на Западе те войны (ПМВ, ВМВ) и идет ли там до сих пор процесс осмысления этих событий.
Я показал что на Западе до сих пор и ПМВ и ВМВ изучают , рассматривают , осмысляют и в том же духе.

То что нашу ВОВ на западе показывают предвзято , зачастую наша вина.
Вот недавно показывали наступление КА под сталинградом (кажись зимой) так диктор прям так и говорит что ее спланировал и провел Жуков.
Хотя реально Жуков и близко не стоял у исторков и начала  той операции.
А вот то что по Дискавери все лавры отдали этому уепку , они взяли из нашей Официальной Истории которую тот ублюдок и редактировал.
Так разве это вина журналистов с Дискавери или Хистори канал ?

[Reflected sound]

Беда в том , что помимо пересказов нашей же истории авторы позволяют себе весьма и весьма странные коментарии . Например - Т-34 оказывается , назван в честь 34-го съезда КПСС ... И это только самый мелкий из ляпов .

[Дерзю Узала]

Беда в том , что помимо пересказов нашей же истории авторы позволяют себе весьма и весьма странные коментарии . Например - Т-34 оказывается , назван в честь 34-го съезда КПСС ... И это только самый мелкий из ляпов .

Ну что уж тут поделаешь.
Наши ведь тоже западной истории практически НЕ ЗНАЮТ.
Знают о совдеповском варианте западной истории.
Но это да-а-а-алеко не одно и то же.

[Reflected sound]

Дерзю Узала , резюмируя 40 страниц флуда - так ПОЧЕМУ победила Красная Армия , Ваше мнение ?

[Июльский]

Моя тема , которую вы так старательно засираете, совершенно о другом.
О тех героях о которых даже сейчас у вас молчок.

   Так ты хоть намекни, про каких твоих героев надо, а мы молчим? Про Власова? Начинай, поддержим. ;D

История Власа лентяя и лоботряса

 
  Влас Прогулкин – милый мальчик,
спать ложился, взяв журнальчик.
Все в журнале интересно.
Дочитаю весь, хоть тресну!
Ни отец его, ни мать
не могли заставить спать.
Засыпает на рассвете, скомкав ёрзаньем кровать,
в час, когда другие дети бодро начали вставать.
Когда другая детвора чаёвничает, вставши,
Отец орёт ему: Пора!
Он одеяло на уши.
Разошлись другие в школы,
Влас у крана полуголый – не дремалось в школе чтоб,
моет нос и мочит лоб.
Без чаю и без калача выходит, еле волочась.
Пошагал и встал разиней: вывеска на магазине.
Грамота на то и есть!
Надо вывеску прочесть!
Прочёл с начала буквы он, выходит:
„Куафёр Симон".
С конца прочёл знаток наук, – „Номис" выходит„рёфаук".
Подумавши минуток пять, Прогулкин двинулся опять.
А тут на третьем этаже сияет вывеска – „ТЭЖЭ".
Прочёл.
Пошёл.
Минуты с три – опять застрял у двух витрин.
Как никак, а к школьным зданьям пришёл
с огромным опозданьем.
Дверь на ключ.
Толкнулся Влас – не пускают Власа в класс!
Этак ждать расчёта нету,
Сыграну ка я в монету!"
Проиграв один пятак,
не оставил дела так...
Словом, не заметил сам,
как промчались три часа.
Что же делать – вывод ясен:
возвратился восвояси!
Пришёл в грустях, чтоб видели
Соседи и родители.
Те к сыночку:
Что за вид?
Очень голова болит.
Так трещала, что не мог
Даже высидеть урок!
Прошу письмо к мучителю,
мучителю учителю!
В школу Влас
письмо отнёс и опять не кажет нос.
Словом, вырос этот Влас – настоящий лоботряс.
Мал настолько знаний груз,
что не смог попасть и в вуз.
Еле взяли, между прочим,
на завод чернорабочим.
Ну, а Влас и на заводе ту ж историю заводит:
у людей – работы гул,
у Прогулкина – прогул.
Словом, через месяц
Он выгнан был и сокращён.
С горя Влас торчит в пивнушке,
Мочит ус в бездонной кружке,
и под забором, вроде борова,
лежит он, грязен и оборван.
ДЕТИ, НЕ БУДЬТЕ
ТАКИМИ, КАК ВЛАС!
Радостно книгу возьмите и – в класс!
Вооружись учебником книгой!
С детства мозги развивай и двигай!
Помни про школу – только с ней
Станешь строителем радостных дней!
 

   Молодец Маяковский, только "у зала его" не читают , а потому школу прогуливали. В результате "и под забором, вроде борова..." А чего еще свинье для счастья надо? Лишь бы в дерьме поваляться.

[Июльский]

   Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом - такова неотложная задача, от решения которой во многом зависит ускорение разгрома врага и разложение его армии...

июльский я и не сомневался что ты редкий п и да р а с, зачем лишний раз подтверждать ?

   Я предполагал, что ты туп и безграмотен, но твердой уверенности не было, спасибо за подтверждение.
   А правильно твое имя пишется через "е" вместо "и" и "а", с добавлением "т". Пиши правильно, а то жалованье не дадут за неправильную подпись. ;D ;D ;D

[Июльский]

Тьфу на вас всех. Речь идет о трехдюймовках ПЕРВОЙ МИРОВОЙ. В этом то и прикол! ;D

   Тьфу на Вас, Эдя. НЕ БЫЛО У НЕМЦЕВ ТРЕХДЮЙМОВОК в Первую Мировую войну!!! Вот прикол, да?  ;D ;D ;D
   Хотел раньше сказать, да все стеснялся Вашей профессиональной военной грамотности. ;D

Ты бы стеснялся дальше ,умнее бы выглядел. В литературе принято выделять под общим названием приблизительно одинаковые системы вооружения. Таким устоявшимся термином и была "трехдюймовка". Я СПЕЦИАЛЬНО ,что бы уроды не доябывались уводя в сторону разговор, применил этот термин, но на такую упертость все равно не рассчитал.  ;D

   Эдя, в технической и другой серьезной литературе не принято фантазировать "на тему", а потому немецкие 75-мм полевые пушки ПМВ никто ТРЕХДЮЙМОВКАМИ  из серьезных людей никогда не называет.
   Кстати, никакого "увода в сторону". К примеру в ВИЖе или на ВИФе после такого "общего" фантазирования Вас просто посла ли бы сразу без обсуждения "факта" геройства немецкого офицера - одно только "общее" поставило бы это в разряд брехни.

[Дерзю Узала]

Дерзю Узала , резюмируя 40 страниц флуда - так ПОЧЕМУ победила Красная Армия , Ваше мнение ?

Уже раза три резюмировали.
Если вам так уж интересно то можете найти этот самый резюм , на первых десяти страницах.

[Июльский]

Вооще то военного смысла жечь дома и сено не было никакого. А Сталин идиотом не был. А вот отчитаться соженными домами охотников не счесть. Думаю, поэтому здесь и нет текстов этих приказов. Впрочем ,сочинить их не проблема.

   Эдя, не ленитесь. Этот приказ опубликован, давно из архивов вытащен и особо никогда не скрывался. И текст только один.

Вот хороший пример. Мне - "не ленись". А сам поленился и ссылочку дать и чуть выше  подпись под документом привести. Вот такие и любят толкать на подвиги. ;D ;D ;D

   Если заметили, Эдя, текст приведен раньше вот этого поста и адресовался не Вам. Потом дошел и до Вашего упрека, что текст никто не дает, ответил на него.
   Кстати, ссылки у меня нет, есть книга, в которой это приказ.
Приказ № 0428 от 17.11.41г. ЦАМО, ф.208, оп.2524, д.1, л.257 - 258. Не ленитесь и поищите этот документ в сети.

[Июльский]

Вооще то военного смысла жечь дома и сено не было никакого. А Сталин идиотом не был. А вот отчитаться соженными домами охотников не счесть. Думаю, поэтому здесь и нет текстов этих приказов. Впрочем ,сочинить их не проблема.

   Эдя, не ленитесь. Этот приказ опубликован, давно из архивов вытащен и особо никогда не скрывался. И текст только один.

Мне - "не ленись". А сам не ссылочки, ни подписи под документом ,ни его названия не оставил. Вслед за Зоей меня на подвиг толкаешь? ;D Или там подпись - "Июльский"? ;D ;D ;D ;D ;D

   Эдя, эта претензия уже была чуть выше. Зачем повторяться?
   Еще раз дал номер приказа ( до этого уже писал его и писал, чьи подписи стоят под приказом). Можете поинтересоваться, отлистав странички.

""Пару раз сменить позицию в окопной войне..." действительно труда не представляет, потому и бегать с места на места можно безопасно - пехотицу, в траншее ( в окопе не разбежишься).
   Но вот на батарее, выставленной на прямую наводку, при отражении атаки танков ( да еще при артогне противника и пулементно-ружейной стрельбе) бегать открыто - себе дороже. Пушечки не в окопе стоят и траншей между ними нет - только брустверы перед орудиями. "
А бруствер для красоты, или за ним прятаться можно? ;D ;D ;D И как выглядит бруствер, если траншея в ПМВ это - двухэтажный дом врытый в землю? ;D ;D ;D Линия обороны ПМВ это -город в земле. А еще масксеточки есть, то се.  ;D ;D ;D  Позиция расчитана ,что бы с нее стреляли, а не ходили по ней (ибо тесно для прогулок). А подходят к позиции по траншейке, а вокруг клумбы с цветочками. В них укрытия для расчета. Не владеешь материалом. ;D

   Эдя, Вы в армии-то служили? Каким еще видом оружия, кроме БСЛДЧ - 110, владеете?

[Июльский]

Или его истерика про асов ... Вообще финиш . Автор где-то краем уха что-то слышал о системе баллов у немецких асов , и не моргнув глазом распространил её на ВСЕ Люфтваффе .
ЛАМЕР .

   Это еще не истерика. Там материться надо было. Я вот привел  здесь на форуме краткую хронологию боевого пути Хартмана - интересные цифры побед получаются.

[Июльский]

Вот недавно показывали наступление КА под сталинградом (кажись зимой) так диктор прям так и говорит что ее спланировал и провел Жуков.
Хотя реально Жуков и близко не стоял у исторков и начала  той операции.

   Так правильно, как он мог ОДИН стоять "у исторков", если рядом еще Василевский был, он Жукова, видимо, чуток подальше отодвинул, чтобы "близко не стоял". ;D ;D ;D