Эфир возвращается в физику!

[Ltlekz49]

И где там волна? Это замеры периодически меняющегося потока энергии в точечный  датчик. Нет датчика - нет никакого потока энергии в него и тем более никакой волны вокруг него. Соображаешь?

Нет, не соображаю, но вижу идеалиста.
"Нет прибора - нет ни волны, ни энергии" - вернейший признак идеалиста.
Нам с такими не по пути.

[Pref]

Понятие энерго массы случайно встретилось на этой ветке. В инженерной практике раньше нигде не встречал. Эфир же существует в науке тысячелетия. Только благодаря авантюристам удалось ввести в заблуждение народ на сотню лет об его отсутствии в природе. Так что этот спор не о чем. Сейчас надо рассматривать его свойства, особенности взаимодействия с веществом, структуру, динамику и привязываться к уже замеченным эмпирическим процессам и явлениям. У каждого конечно свой путь, но я уже давно выбрал этот. Как мне представляется он намного проще и эффективней в познании.

[vladimirphizik]

Вот например, обычная Водяная Волна в узком канале..



У каждой из волн есть Начало, и Конец, Волны имеют совершенно определенные Длину, Ширину,  Высоту, и Форму..
По этим основным размерам нетрудно вычислить Средний Объем Волн v, и, зная среднюю плотность Воды p, найти Массу волн

m = v*p

Во-первых, Вы привели пример, где волна распространяется вдоль границы раздела двух существенно отличающихся сред.
Нырните на глубину и посмотрите там, как распространяется волна в сплошной среде.
Во-вторых, молекулы воды и все находящиеся в среде объекты не движутся вдоль направления распространения волны. Если Вы были в море во время шторма, то должны были заметить, что лодка поднимается-опускается на волнах, но не ускоряет свое движение по направлению волны.

/Кстати, Вы же сами приводили пример с поплавком/

[Дмитрий Мотовилов]

Нет, не соображаю, но вижу идеалиста.
"Нет прибора - нет ни волны, ни энергии" - вернейший признак идеалиста.
Нам с такими не по пути.

Сообрази, поле есть сила, приложенная к прибору! Ну какой в пустоте прибор-то?

[Дмитрий Мотовилов]

Понятие энерго массы случайно встретилось на этой ветке. В инженерной практике раньше нигде не встречал. Эфир же существует в науке тысячелетия.

А без чуши обойтись можешь? Наука может быть только современной. Эфира в ней нет.

[Pref]

А без чуши обойтись можешь? Наука может быть только современной. Эфира в ней нет.

Увы. Без него наука просто бесплатное приложение к природным процессам.

[vladimirphizik]

Любой измерительный инструмент содержит на входе датчик той или иной силы, вызывающей смещение его чувствительного элемента. Согласен? Это и есть датчик поступающей энергии.

Многие задачи можно решить на основе закона сохранения импульса. Тогда и датчик будет регистратором поступающего импульса?

Узлы чего и где ? приведи их конкретный пример, а не умозрительного синтеза "волны".

Возьми волновод с отражающими торцами, применяемый для формирования стоячей волны. Запусти в него волну определенной длины и установи в определенных местах (конкретно - в узловых точках) датчики. А потом говори о потоках энергии и о свойствах волн.

[vladimirphizik]

А без чуши обойтись можешь? Наука может быть только современной. Эфира в ней нет.

Эфир - это и есть так называемое электромагнитное поле.
Из ЭМТГ следует, что вещественные объекты - это результат комбинирования электромагнитных вихрей разных масштабов. Атом - это вихрь. Атомы (читай: разные вихри) образуют молекулы, то есть разные более-менее стабильные комбинации вихрей. И так далее в сторону роста масштаба. В свою очередь, атом является комбинацией вихрей более мелких масштабов и так далее в сторону нуля. Это построение не нуждается в особом посреднике-эфире. Однако, вдоль силовых линий вихря что-то движется. Вихрей без среды не существует. Так как Солнце и галактика также являются вихрями определенных масштабов, то, по идее, мы бы уже давно обнаружили что-то, что движется с разными скоростями вдоль силовых линий этих разномасштабных и очень больших (относительно наших человеческих размеров) вихрей. Ан нет: у Солнца есть солнечный ветер, у галактик есть движущиеся звезды, причем скорость солнечного ветра даже больше, чем скорость движения звезд. Не наблюдаем мы чего-то, движущегося вдоль силовых линий Солнца и галактики. Причем, вдоль силовых линий галактики это что-то должно двигаться намного быстрее (на целых восемь порядков!!!), чем аналогично у Солнца. При этом, один и тот же эфир, как отдельная и особая субстанция, так вести себя не может: в пределе у макро-...-макро-вихрей скорость должна приближаться к бесконечности, а у вихрей, меньших атома, скорость стремится к нулю. Следовательно, "собака зарыта" в свойствах поля, о котором мы многое знаем, и, одновременно, ничего не знаем.

[Дмитрий Мотовилов]

Многие задачи можно решить на основе закона сохранения импульса. Тогда и датчик будет регистратором поступающего импульса?
Возьми волновод с отражающими торцами, применяемый для формирования стоячей волны. Запусти в него волну определенной длины и установи в определенных местах (конкретно - в узловых точках) датчики. А потом говори о потоках энергии и о свойствах волн.

Какие ещё "задачи"?  Тебе поставлен конкретный вопрос: что ещё кроме поступающей энергии может измерить чувствительный элемент, который всегда реагирует только на силу на входе и выдаёт путь на выходе?
Датчики регистрируют  силу от поступления в них потоков энергии. Если ты действительно думаешь, что вокруг  датчиков такие же силы в виде пространственной волны, то попробуй размести такие датчики в каждой точке пространства, которых бесконечное множество. Расход энергии источника на эти точки окажется таким большим, что вместит всю вселенную. Соображаешь или ещё нет?

[Дмитрий Мотовилов]

Сообрази поскорее, что любое воздействие в этой реальности всегда есть "квант" работы. Другого просто нет по определению.

[mven]

Массу имеет не свет, а световые Волны

То есть свет это не световые волны?

Всякая Волна "затрачивает" на переход от одной скорости к другой вполне ощутимое, измеримое  время
К световым Волнам это относится в той же мере, как и ко всем остальным

Хм, а в вике написано что фотон безмассовая частица, единственная из реально существующих, странно кому верить......

 Вы похожи на дядюшку "НЕТ", Вам хоть что говори, вы всё время поперёк, это у вас бзик, это пройдёт  +@>
 
 А фотон это частица, то есть локализованная ЧАСТЬ материи в виде замкнутой волны, движущаяся от солнца. У него нет инертности, поэтому скорость у него всегда постоянна, а движется он преобразуя собственный момент силы в поступательное движение.
  Излученные фотоны все одинаковые, отраженные от материальных тел разные и уже не частицы, а действительно волны, но волны которые не распространяются в отрыве от источника.
  Радио волны представляют собой векторный эквилибриум, который постоянно преобразует внутренний объём в площадь поверхности, то есть раздувается как воздушный шар. По другому безмассовая "волна распространяться в отрыве от источника не может, а так растёт по кругу, пока не истощится внутренний запас энергии-материи (привет Мотовилову).

 

[vladimirphizik]

Какие ещё "задачи"?  Тебе поставлен конкретный вопрос: что ещё кроме поступающей энергии может измерить чувствительный элемент, который всегда реагирует только на силу на входе и выдаёт путь на выходе?
Датчики регистрируют  силу от поступления в них потоков энергии. Если ты действительно думаешь, что вокруг  датчиков такие же силы в виде пространственной волны, то попробуй размести такие датчики в каждой точке пространства, которых бесконечное множество. Расход энергии источника на эти точки окажется таким большим, что вместит всю вселенную. Соображаешь или ещё нет?

Кроме поступающей энергии, датчик может зарегистрировать поступающий импульс.
Значит, я претендую на новое открытие: поток импульсов.
Привет, коллега!
Мы теперь партнеры: у каждого свой поток!
 

[Дмитрий Мотовилов]

Кроме поступающей энергии, датчик может зарегистрировать поступающий импульс.
Значит, я претендую на новое открытие: поток импульсов.
Привет, коллега!
Мы теперь партнеры: у каждого свой поток!
 

Импульсы и шампурсы - это вторичные фантазии, продукт переработки первичного сигнала. Соображаешь или нет ещё? На входе есть только энергия, которая заставляет работать чувствительный элемент датчика. Понятно или ещё нет? Никакой шампурс не делает работы в датчике, её делает только энергия. До тебя доходит или ещё нет?

[vladimirphizik]

Кроме поступающей энергии, датчик может зарегистрировать поступающий импульс.
Значит, я претендую на новое открытие: поток импульсов.
Привет, коллега!
Мы теперь партнеры: у каждого свой поток!
 

Если чЁ, то поток сил я тоже застолбил. )<

[Дмитрий Мотовилов]

Если чЁ, то поток сил я тоже застолбил. )<

А поток поноса слабо? У тебя его явно в избытке, будешь первым!

[vladimirphizik]

Импульсы и шампурсы - это вторичные фантазии, продукт переработки первичного сигнала. Соображаешь или нет ещё? На входе есть только энергия, которая заставляет работать чувствительный элемент датчика. Понятно или ещё нет? Никакой шампурс не делает работы в датчике, её делает только энергия. До тебя доходит или ещё нет?

Нет, на входе есть импульс и сила!
В конце-концов, это мои потоки. Я их защищать теперь буду до посинения. Как ты защищаешь свой поток.
Мотовилов, а у меня теперь два потока. &/
Догоняй!

[Дмитрий Мотовилов]

Нет, на входе есть импульс и сила!
В конце-концов, это мои потоки. Я их защищать теперь буду до посинения. Как ты защищаешь свой поток.
Мотовилов, а у меня теперь два потока. &/
Догоняй!

Ты от горя-то не синей так явно. Просто сообрази мужественно, что кроме энергии, ничто не может сдвинуть чувствительный элемент датчика. И эта энергия поступает из источника (точно установлено замерами. Причём сколько вышло из источника, столько поступило в датчик. Ни на какое поле или волну больше из датчика не выходит. Соображаешь или нет?

[Pref]

При чем здесь  виртуал под названием энергия. Любой датчик фиксирует градиент предположим любого поля в точке пространства. Можно определить вектор силы, а можно просто скаляр. Все зависит от постановки экса и исходных данных. Но вот эфир пока только косвенно.

[Дмитрий Мотовилов]

При чем здесь  виртуал под названием энергия. Любой датчик фиксирует градиент предположим любого поля в точке пространства. Можно определить вектор силы, а можно просто скаляр. Все зависит от постановки экса и исходных данных. Но вот эфир пока только косвенно.

Ты хоть соображаешь, что датчик работает! А работа - это энергия из источника энергии! Все остальные параметры выводятся и вычисляются из этого поступления энергии!

[Pref]

Ты хоть соображаешь, что датчик работает! А работа - это энергия из источника энергии! Все остальные параметры выводятся и вычисляются из этого поступления энергии!

В каком смысле работает? Флюгер на крыше всего лишь поворачивается в сторону повышенного давления и показывает вектор градиента давления. Барометр показывает скаляр атмосферного давления относительно эталона. Магнитная стрелка показывает вектор и градиент напряженности магнитного поля. Висмутовый индикатор показывает скаляр напряженности магнитного поля в точке пространства. Продолжить?