Приём закончен в связи с принятием сана

[CASTRO]

Понял.
А какой размер предполагается у нейтрино? Есть хотя бы ограничение сверху?

Экспериментальное ограничение на размер нейтрино примерно такое же, как и на размер других частиц, считающихся сейчас бесструктурными - электрона и кварков. Это примерно 10^-18 метра.

[vamin]

  Уважаемые Кастро и другие "орты", возможно ли сейчас изготовить интерферометр(примерно такой как у ММ) без разделения луча света с помощью полупрозрачного зеркала, заменив это разделение света, двумя одинаковыми лазерами?  Пока не спрашивайте зачем, просто скажите практически это возможно? Не теоретически.
   Всем большое спасибо.

[CASTRO]

 Уважаемые Кастро и другие "орты", возможно ли сейчас изготовить интерферометр(примерно такой как у ММ) без разделения луча света с помощью полупрозрачного зеркала, заменив это разделение света, двумя одинаковыми лазерами?  Пока не спрашивайте зачем, просто скажите практически это возможно? Не теоретически.
   Всем большое спасибо.

Как Вы заметили, этот вопрос не относится к физике частиц. Поэтому ему не место в этой теме.

[vamin]

Как Вы заметили, этот вопрос не относится к физике частиц. Поэтому ему не место в этой теме.

  Извините. Можете его удалить, задам в другом месте.

[Lons]

  Извините. Можете его удалить, задам в другом месте. 

У меня по этому поводу информация примерно десятилетней давности, но по-моему в этом мало что изменилось. К ВЕЛИКОМУ СОЖАЛЕНИЮ, получить интерференцию от двух лазерных пучков невозможно, так как имеет место НЕСТАБИЛЬНОСТЬ фаз излучения.
     Чтобы мой пост был всё-таки ближе к теме, задам вопрос уважаемому Castro. Вы как-то рассказывали про ускорение электрона с помощью бегущей ЭМ-волны: если заряженная частица находится в области гребня, то она ускоряется, а между -- тормозится. Не могу понять: откуда это следует? Ведь сама волна бежит с постоянной скоростью, а ускоренное движение предполагает отличное от нуля ускорение.

[vamin]

У меня по этому поводу информация примерно десятилетней давности, но по-моему в этом мало что изменилось. К ВЕЛИКОМУ СОЖАЛЕНИЮ, получить интерференцию от двух лазерных пучков невозможно, так как имеет место НЕСТАБИЛЬНОСТЬ фаз излучения.

   Спасибо.

[Lons]

   Спасибо.

Возможно, в будущем проблема "гуляния фазы" в лазерах будет снята, и тогда можно будет ставить действительно доказательные опыты по интерференции света. Недавно (в другой теме) мне указали на статью в ЖЭТФ, опубликованную в середине прошлого века, где авторы изучали интерференцию на ультраслабых пучках и получили экспериментальное опровержение господствующего мнения о том, что картина полос не является следствием коллективного процесса. А вдруг в опыте с двумя когерентными лазерами получится доказательство правоты квантовой электродинамики. "То-то будет здорово! То-то веселО!"

[CASTRO]

У меня по этому поводу информация примерно десятилетней давности, но по-моему в этом мало что изменилось. К ВЕЛИКОМУ СОЖАЛЕНИЮ, получить интерференцию от двух лазерных пучков невозможно, так как имеет место НЕСТАБИЛЬНОСТЬ фаз излучения.
     Чтобы мой пост был всё-таки ближе к теме, задам вопрос уважаемому Castro. Вы как-то рассказывали про ускорение электрона с помощью бегущей ЭМ-волны: если заряженная частица находится в области гребня, то она ускоряется, а между -- тормозится. Не могу понять: откуда это следует? Ведь сама волна бежит с постоянной скоростью, а ускоренное движение предполагает отличное от нуля ускорение.

Вы, думаю, упускаете из вида важную вещь: волна бежит в волноводе. Поэтому её скорость в общем случае не равна скорости света и её можно изменять. Более того: в вакуме у плоской ЭМ волны,  летящей в том же направлении, что и частица, вообще нет компоненты вектора Е, способной частицу ускорить. Ну а синхронизовать фазу волны и частицы -  это и есть основная задача радиочастотной системы ускорителя.

Я, честно говоря, не знаю деталей, как это делается, но следует иметь в виду, что резонатор работает только часть цикла на ускорение частиц (и только в это время важна стабильность параметров поля). Для БАК суммарный размер резонатора - метры. То есть частица, проведя в нём несколько десятков наносекунд, следующий раз придёт в него через оборот (через десятки микросекунд). Следует принять во внимание ещё и следующее: пучок в современном ускорителе не похож на лазерный луч. Он имеет структуру: нарезан на сгустки - банчи. В БАКе размер банча - 9 сантиметров, расстояние между банчами - около 10 метров. Отсюда видно, что на ускорение частиц радиочастотная система тратит всего 1% времени.

[CASTRO]

      Этот CASTRO, как выясняется, не владеет дозиметрией даже на уровне квалифицированного рабочего, на должности дозиметриста на любом ядерном объекте при помощи простейшего прибора дающего допуск на работу с радиоактивными материалами, или в поле радиоактивного излучения. CASTRO не может, не умеет, не знает как рассчитать дозу. Он не знает что такое НРБ (Нормы Радиационной Безопасности), - священная книжка любого сотрудника, чья деятельность связана с делающимися материалами. У любого адекватного, столь явно уличенного в невежестве, не хватило бы духу продолжать врать так же, как у CASTRO, но только не CASTRO.  &&%   

Бергсон, если Вы хотите обсудить со мной Ваши представления о дозиметрии, то выберите для этого другую тему.

[CASTRO]

В волноводе ЭМ-волна не является плоской. В ней есть неслабая продольная компонента поля. По-видимому, в этом и заключён весь "цимес" ускорения заряженной частицы. В циклотроне с дуантами ведь тоже, в сущности, работает волновод. Если с синхронизацией всё в норме, то подлетая к очередному промежутку между дуантами, заряд всякий раз попадает в ускоряющую фазу поля. А пока он летит следующий полуоборот, волна в дуантах успевает сменить фазу ровно на "пи".

В принципе, так оно и есть. Разница с циклотроном лишь в том, что там синхронизация поддерживается автоматически из-за изменения радиуса орбиты (там частицы нерелятивистские). А в современных ускорителях, где радиус орбиты постоянный, её нужно подстраивать.

[Lons]

В принципе, так оно и есть. Разница с циклотроном лишь в том, что там синхронизация поддерживается автоматически из-за изменения радиуса орбиты (там частицы нерелятивистские). А в современных ускорителях, где радиус орбиты постоянный, её нужно подстраивать.

И за счёт изменения чего же происходит подстраивание? Правда, в линейных ускорителях электронов,  вроде бы, бегущая ЭМ-волна не используется. Там для ускорения работает электростатическое поле, если не ошибаюсь.

[CASTRO]

И за счёт изменения чего же происходит подстраивание? Правда, в линейных ускорителях электронов,  вроде бы, бегущая ЭМ-волна не используется. Там для ускорения работает электростатическое поле, если не ошибаюсь.

В линейных тоже иногда используется.

Меняют радиочастоту. Я, честно говоря, не знаю, насколько это актуально для БАК, куда протоны индектируются уже ультрарелятивистские, но, скажем, в его бустерах - SPS и PS радиочастота меняется на порядки.

[Антуан]

Кастро, вот такой вопрос у меня возник про частицы: я так понимаю, что на ускорителях разгоняют только стабильные частицы. Но если всякие там мюоны и пионы при больших энергиях тоже живут долго, то почему бы их не разгонять?

[al132]

Как Вы заметили, этот вопрос не относится к физике частиц. Поэтому ему не место в этой теме.

Вы считаете, что физика фотона не в коем случае не связано с оптикой? Или как?

[CASTRO]

Вы считаете, что физика фотона не в коем случае не связано с оптикой? Или как?

Физика фотона с оптикой, конечно связана. Но оптику не рассматривают обычно как часть физики частиц. Как правило, физику элементарных частиц отождествляют с физикой высоких энергий, условной энергетической границей которой считается масштаб ~100 МэВ,  что соответствует массам легчайших нестабильных частиц - мюона и пионов.

[CASTRO]

Кастро, вот такой вопрос у меня возник про частицы: я так понимаю, что на ускорителях разгоняют только стабильные частицы. Но если всякие там мюоны и пионы при больших энергиях тоже живут долго, то почему бы их не разгонять?

Yу, давайте считать: самая долгоживущая из нестабильных заряженных частиц - мюон. При номинальной энергии пучка БАК в 7 ГэВ его время жизни составит 0.15 секунды. Если учесть, что время ускорения протона в кольце БАК - около 20 мин, то понятно, что особо мюоны не поускоряешь…

Если нужно получить высокоэнергетичный пучок нестабильных заряженных частиц, проще ударить в мишень высокоэнергетичными  протонами и магнитами выбрать нужные вторичные частицы.

В принципе, идея мюонного коллайера сейчас рассматривается (он лишен основного недостатка электрон-позитронного коллайдера), но там пучки мюонов планируют получать именно из распада вторичных пионов.

[al132]

Физика фотона с оптикой, конечно связана. Но оптику не рассматривают обычно как часть физики частиц. Как правило, физику элементарных частиц отождествляют с физикой высоких энергий, условной энергетической границей которой считается масштаб ~100 МэВ,  что соответствует массам легчайших нестабильных частиц - мюона и пионов.

В своё время нас учили, что элементарная физика это наука. Всё просчитывается, предсказуемо и т.д. квантовая физика, СТО и т.д. это теории у которых "ноги" растут из философии, а это уже не наука. Здесь у каждого может быть своё мнение. В принципе хотелось узнать современный расклад на теорию и теорему.

[CASTRO]

В своё время нас учили, что элементарная физика это наука. Всё просчитывается, предсказуемо и т.д. квантовая физика, СТО и т.д. это теории у которых "ноги" растут из философии, а это уже не наука. Здесь у каждого может быть своё мнение. В принципе хотелось узнать современный расклад на теорию и теорему.

В той или иной степени у любой науки ноги растут из философии. И у классической физики в особенности в силу исторических причин. Но это, опять же, оффтопик тут.

[Lons]

Физика фотона с оптикой, конечно связана. Но оптику не рассматривают обычно как часть физики частиц. Как правило, физику элементарных частиц отождествляют с физикой высоких энергий, условной энергетической границей которой считается масштаб ~100 МэВ,  что соответствует массам легчайших нестабильных частиц - мюона и пионов.

А не правильней ли будет сказать, что "физика частиц" имеет своим предметом частицы с ненулевой массой покоя?

[CASTRO]

А не правильней ли будет сказать, что "физика частиц" имеет своим предметом частицы с ненулевой массой покоя?

100-ГэВные фотоны, всё-таки, объекты физики частиц. А кирпич тоже имеет ненулевую массу покоя.