Антисемитизм изнутри

[Добрыня Никитич]

У многих истинных народов несравненно с еврееми значительно больше оснований считаться нацией и требовать своей территории (например, 30-ти миллионам курдов).

Сергей Баландин:
– Может быть. Но каково ваше альтернативное решение еврейского вопроса? Вы хотите заставить всех евреев «русскими» стать?

Метод "окончательного решения еврейского вопроса" четко прописан Иисусом Христом.  Практически же, Гитлеру для "окончательного решения еврейского вопроса" надо было не сжигать Талмуды, а заставить неевреев их читатъ.

[Добрыня Никитич]

Просто читал, что пишут евреи и задавался вопросами: откуда такая специфическая вонь в еврействе?

– Вонь исходит не от еврейства, а от человека.

Вы очень неправы. Разбираются иудейская и христианская доктрины. И в той и в другой представлены модельные (идеальные) представители каждой из них, на которых должна равняться соответствующая паства. Самая сильная вонь исходит из модели, самый хороший - тоже модель. Конкретный Абрам Семеныч и Иван Иваныч могут сильно отличаться от своих моделей - значительно меньше пованивать или блестать. Уверен, что любой Абрам Семеныч воняет значительно меньше, чем Шульхан-Арух.

[Сергей Баландин]

Ответил, ответил, обыкновенные метафизики. Я пользуюсь, дорогой Добрыня понятийным аппаратом, выработанным человечеством до меня и размещённом в энциклопедиях и учебниках.

– Бергсон, вера в «понятийный аппарат человечества» – глубочайшее заблуждение, если не сказать: невежество. Судя по всему, Вы не прочитали за свою жизнь ни одного учебника. Откройте, например, любой учебник философии. Где там «общечеловеческий понятийный аппарат»? Да, автор может дать свой собственный понятийный аппарат или аппарат той школы, к которой сам принадлежит, но ни в одном, даже в самом тенденциозном учебнике Вы не прочитаете, что этот аппарат «единственный», «общечеловеческий» и альтернативных мнений не существует в природе, наоборот параллельно всегда представляется ряд альтернативных школ и концепций с принципиально иным аппаратом, ведется полемика. В любом случае, у всякого термина и его определения всегда есть свой конкретный автор, и этот автор не все человечество, не энциклопедия и не учебник. Так что не говорите за «всю Одессу», а скажите «я пользуюсь своим понятийным аппаратом или аппаратом такого-то теоретика». Но тогда Вам придется объяснить, почему Вы предпочитаете данный аппарат и отвергаете все остальные. Понимаю, задача непростая, но не нужно ее упрощать, делая вид, будто альтернативных определений вообще не существует.

Видимо Израилю следует ждать финала идентичного финалу СССР, и очень скоро.

– Бергсон, что я слышу! Вы усматриваете аналогию между советским и сионистским режимом? Да, тоталитарные режимы долго не держатся, но они вполне могут заменяться другими тоталитарными режимами (тоталитарные режимы – это режимы, где инакомыслящих лишают гражданства или гражданских прав). Не думаю, что исламский фундаментализм или диктатура олигархов так уж лучше сионизма и большевизма.

Евреи не ищут смысла

– Правильно, но в этом для них самих есть свой смысл.

они отстаивают свою веру

– А это неправильно, ибо нельзя отстаивать то, чего у тебя нет.

Важно самому понять метафизическую, религиозную сущность их объединения.

– Читайте Протоколы сионских мудрецов – и поймете.

Определение еврейства есть и исчерпывающее, - религия.

– Только в «Протоколах» ею и не пахнет.

[Сергей Баландин]

...
Более того, есть доказательства тому, что террористические организации – прямые детища ЦРУ и Мосада...

Я тоже об этом догадываюсь интуитивно. Но, мне кажется, необходимые доказательства может добыть только международное расследование. Однако, к сожалению, мировое общественное мнение пока еще не готово организовать такое официальное расследование.

– Ну, по-моему, в ЦРУ и не отрицают, что в свое время финансировали Аль-Каеду для борьбы с коммунизмом, а израильтяне не отрицают, что помогли Хамасу укрепиться на территориях, опять-таки для борьбы с палестинским социализмом и христианами.

[Сергей Баландин]

Вместе с тем Вы недооцениваете тезис “назвался груздем – полезай в кузов”. В данном случае кузовом является еврейство. И этот кузов давит на человека, определяя рамки его мышления и поведения.

– Нет, в это я не верю. Я верю Фейербаху, который сказал: «...не Бог создал человека по своему образу, как значится в Библии, но человек создал Бога по своему образу» (Людвиг Фейербах, Лекции о сущности религии, 20-я лекция). Таким образом, не иудаизм создает еврея, а еврей создает себе иудаизм по своему образу и подобию. Еврея же создает материальная среда, сами гои и их общественные отношения.

Еврей в еврействе пребывает добровольно. Поэтому человек как личность сам виноват, что от него исходит вонь, если он еврей.

– Несомненно!

[Сергей Баландин]

...
Можете не сомневаться: все опять пойдет и по второму кругу, когда они почувствуют жареного петуха за своей жопой.

Эта птица уже жарится самими евреями, но я не вижу (исключительно по еврейским выступлениям на форумах, может я не прав), что евреи это чувствуют каким либо особо развитым у них органом чувств.

– Пожалуй, к еврейской парадигме стоит прибавить еще один признак: безрассудный авантюризм и отсутствие чувства опасности. Когда еврей переживает период благополучия, он уверен, что это навечно, и никто не в состоянии поколебать схваченную им систему. Так никто, кроме считаных пророков, не предвидел разгром и разрушение Первого Храма, также и Второго, мало кто из них предвидел и Холокост, иначе многие могли бы заранее побеспокоиться о своих тылах и спастись. Здесь как раз уместно напомнить ту притчу Иисуса, которую цитировал здесь Кулов http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=4188.0 , извратив ее смысл:
«приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители» (Лк. 16:9). Иисус говорил эти слова евреям-мытарям, грешникам, которые лично наживались за счет трудового населения, а не за счет тех господ, от имени которых они собирали дань: «И, призвав должников сударьа своего, каждого порознь, сказал первому: сколько ты должен сударьу моему? Он сказал: сто мер масла. И сказал ему: возьми твою расписку и садись скорее, напиши: пятьдесят. Потом другому сказал: а ты сколько должен? Он отвечал: сто мер пшеницы. И сказал ему: возьми твою расписку и напиши: восемьдесят. И похвалил сударь управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде» (Лк. 16:а-8). Дело в том, что все мытари и управляющие в те времена были откупщиками, т.е. они платили своим синьорым определенную заранее оговоренную сумму денег, а все, что сверх этого, «законно» клали себе в карман. Так что хозяин никак не мог материально пострадать от того, если его управляющий спишет чьи-то долги, ибо это списание шло за счет управляющего. В те времена это все знали, и вопросов ни у кого не возникало. Сегодня, например, нечто подобное существует в сетевом маркетинге: ты покупаешь товар у оптовика, приобретаешь у него лицензию на продажу, а там твое дело – хочешь – продавай втридорога, хочешь – отдавай даром, но оптовик от этого не пострадает. Но и сейчас не поздно евреям помочь своим неправедным богатством нуждающимся – этим они приобрели бы себе друзей и защитников в трудную минуту. Но, как говорится, жадность фраера погубит.

[Сергей Баландин]

Согласитесь, механизм то работает.

– Работает то, работает, нужно только правильно понять принцип его работы.

[Сергей Баландин]

О себя - я противник любой межнациональной розни.

– А с чего Вы решили, что антисемитизм – это «национальная рознь»? Тогда покажите, в чем состоят именно национальные претензии антисемитов к евреям. Может, тогда и классовую борьбу следует считать «национальной рознью»?

Просто интересно узнать, по пунктам, что есть антисемитизм в понимании евреев.

– И мне тоже интересно. Но готов с Вами спорить на что угодно, что, по крайней мере, на этом форуме мы этого не узнаем.

[Сергей Баландин]

Уважаемый модератор Сергей Баландин!

Вы разрешите выложить взгляд на антисемитизм с "классики" - с "Майн Кампф"? Для обсуждения

– Дорогой мой, откуда я могу знать, что Вы там собираетесь «выложить»? Судя по всему, какую-нибудь гадость, потому и испрашиваете на то моего «разрешения», чтобы я априори принял на себя ответственность. А я так скажу: пишите, что считаете нужным, но под свою ответственность. Если мы найдем в Вашей цитате нарушения законодательства или правил настоящего форума, то цитата будет стерта.

[Бергсон]

      Видимо Израилю следует ждать финала идентичного финалу СССР, и очень скоро.

Нет так уж и скоро. Лет десять.

      По меркам истории это мгновение.

[Бергсон]

– Бергсон, вера в «понятийный аппарат человечества» – глубочайшее заблуждение, если не сказать: невежество. Судя по всему, Вы не прочитали за свою жизнь ни одного учебника. Откройте, например, любой учебник философии. Где там «общечеловеческий понятийный аппарат»? Да, автор может дать свой собственный понятийный аппарат или аппарат той школы, к которой сам принадлежит, но ни в одном, даже в самом тенденциозном учебнике Вы не прочитаете, что этот аппарат «единственный», «общечеловеческий» и альтернативных мнений не существует в природе, наоборот параллельно всегда представляется ряд альтернативных школ и концепций с принципиально иным аппаратом, ведется полемика. В любом случае, у всякого термина и его определения всегда есть свой конкретный автор, и этот автор не все человечество, не энциклопедия и не учебник. Так что не говорите за «всю Одессу», а скажите «я пользуюсь своим понятийным аппаратом или аппаратом такого-то теоретика». Но тогда Вам придется объяснить, почему Вы предпочитаете данный аппарат и отвергаете все остальные. Понимаю, задача непростая, но не нужно ее упрощать, делая вид, будто альтернативных определений вообще не существует.

      Сергей, к чему этот словесный пан…  напор?! Вы знаете, как ведётся судопроизводство, законотворчество, любой вид официальной государственной переписки? Берётся основной для данной страны и языка толковый словарь и из него вырастает ЛЮБАЯ официальная языковая деятельность. Закон, указ, постановление, поправка к Кодексу и т.д. после подготовки обязательно проходят языковую экспертизу у специалистов, вплоть до АН на основании этих самых толковых словарей и энциклопедий. Они же служат критериями для учебников, формулируемых в них мыслей, словарей иностранных слов уточняющих тонкости перевода. Обращаю ваше внимание, как действуют в данном случае все цивилизованные и образованные люди. Отмахиваться от общих правил всё равно, что изобретать собственный язык; никто кроме вас самого ничего не поймёт, так как вы ушли со столбовой дороги общего разума.
      Призываю вас туда вернуться. 

– Бергсон, что я слышу! Вы усматриваете аналогию между советским и сионистским режимом?

      Частичная аналогия есть между всем в природе.

Да, тоталитарные режимы долго не держатся, но они вполне могут заменяться другими тоталитарными режимами (тоталитарные режимы – это режимы, где инакомыслящих лишают гражданства или гражданских прав). Не думаю, что исламский фундаментализм или диктатура олигархов так уж лучше сионизма и большевизма.

      На счёт исламского фундаментализма и диктатуры олигархов согласен, а большевизм трогать не надо. К моменту, когда в СССР стали наказывать лишением гражданства от большевизма ничего не осталось.

– Правильно, но в этом для них самих есть свой смысл.

      Конечно.

– А это неправильно, ибо нельзя отстаивать то, чего у тебя нет.

      Как нет, если есть? Еврей верит в то, что евреи народ, - значит, отстаивает свой догмат. Тот, кто не верит, - не отстаивает.     

– Читайте Протоколы сионских мудрецов – и поймете.

      Зачем? Их провокационность бьет за версту. Лучше уж тогда почитать историю религий.

– Только в «Протоколах» ею и не пахнет.

      Согласен. Там пахнет идиотизмом. 

[osv]

Можно вопрос к еврееям - что в вашем понимании антисемитизм?

О себя - я противник любой межнациональной розни. С русскими тоже воюю, когда идет о национальной вражде, например в словянской среде. Просто интересно узнать, по пунктам, что есть антисемитизм в понимании евреев. Потом выскажу свое мнение. И несвое. А самого главного антисемита - Гитлера.

За всех евреев не скажу, за себя толька. Можна ?
Очень коротко:
Антисемитизьм - это ты. Если гитлера цитировать собрался.

Коротко (на примерах):
Антисемитизьм - это когда мне говорят:
- русские - сплошь быдло, сброд, стадо, не способные не только собой управлять (вечно кто-то ими правит), но и даже усторить по человечи собственный быт. Через это они вымирают.
- русские генетические алкаши. Воровство и разврат - неотъемлемая и вражденная черта русского характера.
- все русские бабы - бл*ди, есть правда некоторые, которые это научились скрывать. Но таких немного.
- где бы не появлялись русские, там разруха, грязь и запустение. Недаром все кто их мог выгнать - выгнали. А те, кто не может, ненавидят и презирают.
- мир был бы гораздо лучше, если бы в нем не было русских. Бог даст, так и будет.

Длинно:
Читай этот форум - тут все написано.

А почему бы и не поцитировать?

[osv]

Уважаемый модератор Сергей Баландин!

Вы разрешите выложить взгляд на антисемитизм с "классики" - с "Майн Кампф"? Для обсуждения

– Дорогой мой, откуда я могу знать, что Вы там собираетесь «выложить»? Судя по всему, какую-нибудь гадость, потому и испрашиваете на то моего «разрешения», чтобы я априори принял на себя ответственность. А я так скажу: пишите, что считаете нужным, но под свою ответственность. Если мы найдем в Вашей цитате нарушения законодательства или правил настоящего форума, то цитата будет стерта.

Я гадости не выкладываю. Если со мной нормально общаться, я всегда адекватен. Но хочу зделать это после того, как мне по пунктам, без эмоций, скажут - что такое антисемитизм. Я попробую словами "классика" объяснить, почему он есть в славянской среде. Вот и все.

[777]

Вместе с тем Вы недооцениваете тезис “назвался груздем – полезай в кузов”. В данном случае кузовом является еврейство. И этот кузов давит на человека, определяя рамки его мышления и поведения.

– Нет, в это я не верю. Я верю Фейербаху, который сказал: «...не Бог создал человека по своему образу, как значится в Библии, но человек создал Бога по своему образу» (Людвиг Фейербах, Лекции о сущности религии, 20-я лекция). Таким образом, не иудаизм создает еврея, а еврей создает себе иудаизм по своему образу и подобию. Еврея же создает материальная среда, сами гои и их общественные отношения.

Иудаизм это очень важная (для понимания) составная часть еврейства, но еврейство в целом значительно шире иудаизма. Поэтому полнее и точнее будет сказать, что евреи творят свое еврейство по своему образу. Однако это еще не все. Фейербах это голова, но Вы напрасно (прошу Вас обратить на это внимание) отрицаете, что еврейство, в свою очередь творит евреев по своему образу. Этот процесс непрерывный (циклический), но, разумеется, не самодостаточный.  Я согласен, что еврея творит не только еврейство, но и “материальная среда, сами гои и их общественные отношения”,  но определяющую (доминирующую) роль в автопоэтическом создании еврея как еврея играет еврейство. Безусловно, еврейство – сущность виртуальная (нереальная), но (а вот тут моментик) еврейство обладает реальной силой над евреями (еврейство имеет образ себя, этот образ имеет тоже образ себя и т.д.). Возможно метафора с кузовом (назвался груздем – полезай в кузов) не очень убедительная, но если человек назвался евреем, то он вынужден защищать и оправдывать (всеми неправдами) еврейство во всех его проявлениях. И если назвался евреем, то вынужден врать, лицемерить, ненавидеть, подличать итд и вонять еврейством.
ВЫНУЖДЕН.
Возможно метафора организма Вас убедит больше. Организм животного (человека в том числе) реально не существует. Реально существуют только клетки. Но организм обладает реальной силой определять и направлять поведение клеток в организме. Хотя каждая клетка любой ткани обладает своей автономией, своими потребностями и своими [клеточными] свободами. Однако клетка вынуждена поддерживать организм.
ВЫНУЖДЕНа.

[osv]

О себя - я противник любой межнациональной розни.

– А с чего Вы решили, что антисемитизм – это «национальная рознь»? Тогда покажите, в чем состоят именно национальные претензии антисемитов к евреям. Может, тогда и классовую борьбу следует считать «национальной рознью»?

Просто интересно узнать, по пунктам, что есть антисемитизм в понимании евреев.

– И мне тоже интересно. Но готов с Вами спорить на что угодно, что, по крайней мере, на этом форуме мы этого не узнаем.

я не знаю из чего там что состоит. У нас нету антисемитизма. Я по крайней мене не встречал. Вот я и спрашиваю

[luna]

У нас нету антисемитизма.

Будет !..

[osv]

У нас нету антисемитизма.

Будет !..

мы не Россия

[Милый друг]

У нас нету антисемитизма.

Будет !..

мы не Россия

Будет!!!

[luna]

    Луна, давайте не флудить!

[Сергей Баландин]

Нет вы все же нервничаете

– Объясните мне, какое это имеет значение, «нервничает» ли 777 или нет? Вот вы, например, как бы не «нервничаете», а запутались куда больше него. Если «евреев совсем не бывает», то чем вы, собственно, обеспокоены? Значит, 777 говорит не о евреях, понятие «еврей» для него, видимо, тождественно понятию «идиот», а умных идиотов не бывает по определению. На воре шапка горит, что ли?

А теперь мой вопрос знатокам-жидоведам ... (в этом месте дробь исполняют): "И что эти 12 еврейских дебилов, которые за тринадцатым увязались, сделали это исключительно сдуру ?!" Дела-а-а...ссс (хороший вопрос, правда ?)

– Вопрос непонятен. Что, собственно, «это» сделали?

Знаете, что бы я вам предложил - у вас сколько денег есть ? Подозреваю немного, судя по вашей привязанности к этому форуму, но вы все пощитайте и мне в личном сообщении напишите сколько, а я обещаю на всю сумму столько же выложить. Мы оформим все через натариуса, чтоб без дураков. Ну вы понимаете. И заключим пари. Вот вы говорите, что "Израиль" (вы не муслюк разом ?), эта материализованная материализация нематериализованного еврейского материалистического маразма прикажет долго жить на радость всему похожему на вас человечеству в самые ближайшие несколько лет? Несколько лет - это сколько ? 2 ? 3? 5 ? Я вам дам фору - 10 ! А я говорю, что Израиль просуществует гораздо больше, теперь уже на нашу подлую радость, просуществует так долго, что вы все равно не сможете проверить, прав я в точности оценки или нет. Идет ? Не тяните с ответом, а то ведь передумаю послезавтра.

– Это несправедливо. Когда к вам придет песик по имени Пи&дец, вряд ли у вас будет, чем расплачиваться.