Антисемитизм изнутри

[pashutka]

 Доброе утро синьоры сионисты, антисионисты и просто антисемиты!
 Я ваш новый товарищ, очень надеюсь отдохнуть и расслабиться тут.

[pashutka]

 Синьоры!
 А как же со словами Создателя.
Берейшит(15: 18). 18. В тот день заключил Господь с Аврамом завет, говоря: Твоему потомству дал я эту землю от реки Мицраима до великой реки, реки Прат:

Дварим (1:7-8) 7. Обратитесь и отправляйтесь в путь, и идите к горе эмори и ко всем соседям его на равнине, на горе и в низине, и на юге и на побережье морском, на землю кенаани и к Леванону до потока великого, потока Прат. 8. Смотри, Я дал пред вами землю. Идите и владейте землей, о которой клялся Господь вашим отцам
, Аврааму, Ицхаку и Йаакову, дать (ее) им и потомству их после них.
 
 Может для вас и Всевышний не авторитет?

[pashutka]

 

То же самое можно сказать о Торе. Тора писалась в течение примерно ста лет четырьмя авторами и впервые была прочитана в 621 г. до Р.Х. при еврейском племенном вожде (по-еврейски, царе) Осии. Никто же, даже из христиан, этого никогда не упоминает, чтобы опровергнуть Тору.

Дружище Добрыня Никитич !
 Вы конечно человек грамотный, но тут Вы слегка ошиблись.
 1. Тора была записана в 14-15 веке до н.э.
т.е. Вы промахнулись примерно на тысячу лет.
 2. Тора не была написана , она была записана , т.к. Пятикнижие единственная книга Библии Б-гом данная, а не Б-говдохновенная, как все остальные.
 3. И опровергать Тору не надо. Т.к. опровергая её, Вы опровергаете всё Святое Писание.

[Добрыня Никитич]

Синьоры!
 А как же со словами Создателя.
Берейшит(15: 18). 18. В тот день заключил Господь с Аврамом завет, говоря: Твоему потомству дал я эту землю от реки Мицраима до великой реки, реки Прат:

Дварим (1:7-8) 7. Обратитесь и отправляйтесь в путь, и идите к горе эмори и ко всем соседям его на равнине, на горе и в низине, и на юге и на побережье морском, на землю кенаани и к Леванону до потока великого, потока Прат. 8. Смотри, Я дал пред вами землю. Идите и владейте землей, о которой клялся Господь вашим отцам
, Аврааму, Ицхаку и Йаакову, дать (ее) им и потомству их после них.
 
 Может для вас и Всевышний не авторитет?

Должен Вас огорчить, дружище Пашутка, Всевышний для меня не авторитет.

[Добрыня Никитич]

То же самое можно сказать о Торе. Тора писалась в течение примерно ста лет четырьмя авторами и впервые была прочитана в 621 г. до Р.Х. при еврейском племенном вожде (по-еврейски, царе) Осии. Никто же, даже из христиан, этого никогда не упоминает, чтобы опровергнуть Тору.

Дружище Добрыня Никитич !
 Вы конечно человек грамотный, но тут Вы слегка ошиблись.
 1. Тора была записана в 14-15 веке до н.э.
т.е. Вы промахнулись примерно на тысячу лет.
 2. Тора не была написана , она была записана , т.к. Пятикнижие единственная книга Библии Б-гом данная, а не Б-говдохновенная, как все остальные.
 3. И опровергать Тору не надо. Т.к. опровергая её, Вы опровергаете всё Святое Писание.

Должен Вас еще раз огорчить, с евреями я не занимаюсь ни богословскими спорами, ни по смыслу каких-либо цитат, ни по истории евреев и т.п., даже, скажу больше, никакими спорами, если я чувствую еврея. Разве что иногда их комментирую да веселюсь. Почему? Это Вы сразу поймете, прочитав хотя бы несколько моих предыдущих постингов.   

[pashutka]

То же самое можно сказать о Торе. Тора писалась в течение примерно ста лет четырьмя авторами и впервые была прочитана в 621 г. до Р.Х. при еврейском племенном вожде (по-еврейски, царе) Осии. Никто же, даже из христиан, этого никогда не упоминает, чтобы опровергнуть Тору.

Дружище Добрыня Никитич !
 Вы конечно человек грамотный, но тут Вы слегка ошиблись.
 1. Тора была записана в 14-15 веке до н.э.
т.е. Вы промахнулись примерно на тысячу лет.
 2. Тора не была написана , она была записана , т.к. Пятикнижие единственная книга Библии Б-гом данная, а не Б-говдохновенная, как все остальные.
 3. И опровергать Тору не надо. Т.к. опровергая её, Вы опровергаете всё Святое Писание.

Должен Вас еще раз огорчить, с евреями я не занимаюсь ни богословскими спорами, ни по смыслу каких-либо цитат, ни по истории евреев и т.п., даже, скажу больше, никакими спорами, если я чувствую еврея. Разве что иногда их комментирую да веселюсь. Почему? Это Вы сразу поймете, прочитав хотя бы несколько моих предыдущих постингов.   

Понял.

[pashutka]

То же самое можно сказать о Торе. Тора писалась в течение примерно ста лет четырьмя авторами и впервые была прочитана в 621 г. до Р.Х. при еврейском племенном вожде (по-еврейски, царе) Осии. Никто же, даже из христиан, этого никогда не упоминает, чтобы опровергнуть Тору.

Дружище Добрыня Никитич !
 Вы конечно человек грамотный, но тут Вы слегка ошиблись.
 1. Тора была записана в 14-15 веке до н.э.
т.е. Вы промахнулись примерно на тысячу лет.
 2. Тора не была написана , она была записана , т.к. Пятикнижие единственная книга Библии Б-гом данная, а не Б-говдохновенная, как все остальные.
 3. И опровергать Тору не надо. Т.к. опровергая её, Вы опровергаете всё Святое Писание.

Должен Вас еще раз огорчить, с евреями я не занимаюсь ни богословскими спорами, ни по смыслу каких-либо цитат, ни по истории евреев и т.п., даже, скажу больше, никакими спорами, если я чувствую еврея. Разве что иногда их комментирую да веселюсь. Почему? Это Вы сразу поймете, прочитав хотя бы несколько моих предыдущих постингов.   

Понял.

Всем кто любит поболтать о русофобии, убедительно рекомендую ознакомиться с этим постом.

[fesa]

Сейчас мы воочию видим хотя бы на примере проеврейских участников нашего форума открытое надругательство над этими ценностями, и напротив, неприкрытое оправдание расизма, дискриминации, принципа сионских мудрецов «наше право – в силе». Не скрывается от нас русофобия, ненависть к Христу, к христианской культуре, к интеллигенции. В дискурсе евреев сейчас, в основном, преобладает уголовный жаргон и «понятия» криминального мира. Все это говорит о том, что современное еврейство, по крайней мере, что вылезает на форумы, представлено почти целиком подонками, а еврейская интеллигенция и образованный класс давно отвернулись от еврейской идеи, т.е. перестали быть «иудаистами». Да, еврейство пока еще в силе, оно существует на грязные преступные деньги олигархов, в их руках СМИ, интернет, на их стороне уголовный мир и коррумпированные чиновники, однако сторонников среди порядочных людей оно потеряло, плюс как снежный ком растет стихийная ненависть масс. Это начало конца, маятник истории качнулся в противоположную сторону от еврейства.

Да, еще совсем недавно я тоже думал, что мы наблюдаем начало конца еврейства. И у меня были, как мне казалось, “неоспоримые” аргументы  подтверждающие, что “таки да” конец, наконец, всему еврейству вот вот уже близок. Просто и быть иначе не может, когда еврейство становится таким саморазоблачительным, наглядным и главное – выПУКлым.
Но теперь я сомневаюсь, что мы действительно наблюдаем начало конца.

Дело в том, что еврейство как целое очень живучий организм с высокими, сильными и очень многочисленными адаптационными механизмами циклического воспроизводства. Основной из этих механизмов и самый исторически отлаженный и лелеемый всеми органами этого организма: еврейство порождает антисемитизм, антисемитизм порождает еврейство. И это работает.

Возможно, что еврейству конца вообще не будет. Это очень живучий организм и ему не страшны никакие катастрофы. Наоборот он в них нуждается. Мы сейчас наблюдаем не начало конца. Происходит, по-моему, вот что: еврейство (как целое, разумеется, а не отдельные евреи) осознано (целым организмом, отдельными евреями неосознанно) ускоренно движется к своей новой (еще более глобальной) катастрофе. И движется к своей катастрофе по своей организменной потребности, чтобы стать еще сильнее. Это трудно понять, но отдельные евреи тут вообще не при чем. Просто евреи жертвы еврейства. Такой отлаженный организм неизбежно выживет и обновит свои ткани.

Согласен. Еврейство не может исчезнуть, т.к.он защищает тех, кто не желает быть людьми. Быть человеком очень трудно, а еврем легко и просто, т.к. антисемиты - люди, а люди подобны Богу, а Бог - есть любовь. Сообщность паразитов - отбросы общества.

[Сергей Баландин]

Увы, сударь Баландин, Ваше определение еврея раз в десять-пятнадцать длиннее иисусова определения своего учения (всего 2-3 строки).  Вы все правильно написали, но уловить первопричину всех Вами перечисленых еврейских качеств простому человеку практически невозможно. А значит, нет и самого определения еврея.

– Это не определение еврея, это признаки еврея, т.н. «еврейская парадигма» – типичная для евреев модель поведения. Определение же еврея у меня достаточно краткое: «еврей – это субъект еврейского вопроса».

[Сергей Баландин]

христианин является полным антиподом еврею в единой и неделимой иудо-христианской доктрине, а например, не буддист.

– Видите ли, если бы еврей до конца был последовательным и искренним в своей вере иудаистом, он бы необходимо пришел к Христу. Пример такого ортодоксального и праведного еврея хорошо показывает в одном своем рассказе Агнон, почитайте его в переводе Шамира: http://www.israelshamir.net/ru/agnon12.htm Также к Христу пришел и страстный приверженец хасидизма Мартин Бубер, да и сам Исраэль Шамир открыл для себя Христа через глубокое изучение Талмуда и еврейской традиции. Владимир Соловьев цитирует слова архиепископа Херсонского и Одесского Никанора:
«Мы потому отделены от иудеев, что мы ещё не вполне христиане, и они потому отделяются от нас, что они не вполне иудеи. Ибо полнота христианства обнимает собою и иудейство, и полнота иудейства есть христианство».
– Это стопроцентная истина. Реальные современные евреи – это лжеиудеи. У некоторых из них, может, и есть традиции, обряды, мицвот, но религии и веры нет. Еврей ни к чему не относится серьезно (я уже цитировал здесь Отто Вайненгера http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=4161.105 ), да Вы это и сами знаете, ниже пишете:

У евреев нет и не может быть понятия любви. Они насмехаются и куражатся над любыми искренними человеческими чувствами.

– Ну а какая может быть «вера» без любви или искренних чувств? Только обман и лицемерие. Скажите, где Вы вообще видели «верующего еврея»? Говорят, в России теперь появились синагоги, а давно ли?

[Сергей Баландин]

Так, палестинские партизаны, освобождающие родную землю от еврейских захватчиков, внешне представляются вполне заурядными террористами.

– Не совсем так. Возьмем, к примеру, белорусских партизан и такие организации, как Хамас и Аль-Каеда. Действия партизан рассматривались как подпольные операции Красной Армии, за которые брало на себя полную ответственность советское правительство, теракты же против мирного населения официально осуждают все правительства, включая палестинское. Более того, есть доказательства тому, что террористические организации – прямые детища ЦРУ и Мосада, но Гестапо не финансировало партизанское движение. Зачем это надо ЦРУ и Мосаду – догадаться не трудно: террор – самая желательная для тоталитаризма форма сопротивления, она нисколько не вредит режиму, но наоборот, его укрепляет. Это хорошо иллюстрируется, например, в фильме «Бразилия». Но для всех тех, чьи права преступно попираются тоталитарно-олигархическим режимом, оптимальная форма борьбы – это апелляция к Закону и правосудию.

Еврей - любой, чья религия иудаизм.

– Ну в таком случае евреев в наше время практически не существует.

[Сергей Баландин]

Во-первых, ортодоксальный иудаизм не предполагает существования еврейского государства (некого будет обманывать).

– Но он и не предполагает преступную деятельность евреев внутри гойских государств, написано в Талмуде: «Дина де-малкута дина» (Закон государства, в котором ты проживаешь считается Законом). Потом, чтобы кого-то обманывать, вовсе не обязательно жить с ним в одном государстве. В наше время есть тысячи возможностей жить за счет далеких народов, непосредственно с ними не общаясь (кредиты, инвестиции, протекционизм в торговле, эмбарго, экономический бойкот, шантаж, подкуп компрадорской верхушки, моральное разложение масс, внедрение шпионско-провокаторской агентуры и т.п.).

Отсюда сраведливые протесты наиболее понимающих религиозных евреев против создания государства Израиль.

– Тоже не совсем так. Их протесты направлены не просто против еврейского государства как такового, а против светского еврейского государства. Для многих харедим власть светских сионистов – все тот же галут. Это элементарная борьба за лидерство, а теплые места в министерствах межу различными еврейскими группировками.

Справедливо, что создание Израиля ускоряет крах еврейства.

– Нет. Справедливо, что нацистская идея государства одних лишь евреев ускоряет крах Израиля. У этой страны есть только один выход: единое демократическое государство для всего проживающего в нем населения с сохранением автономного самоуправления еврейских, мусульманских и христианских общин, но не ущемляющего прав светского населения в нерелигиозных районах.

Во-вторых, существование в доктрине иудеев мечты о своем государстве имеет лишь дидактическое значение

– Представьте себе, что и в христианской доктрине подобная мечта имеется: о Царствии Небесном, о Граде Божием.

можно сравнить с теми христианами-экстримистами, которые дидактические христовы передержки (вторую щеку, рубаху, любить врагов и т.п.) выдают за истинное христианство и любят всяких там чикатил, онищенков и евреев.

– Не только с христианами. Вон Бергсон у нас Толстого тоже очень любит. С другой стороны, Вы мне напомнили некоторых наших гиперсионистов, которые всякого, кто выступает за мир и не приемлет беззаконное насилие, иначе чем «мыслепреступником» не называют. Интересная эта вещь – дискурс!

Еврейское государство принципиально не может быть стабильным никогда. В перспективе оно либо переродится во что-то новое иное, либо будет стерто арабами с лица Земли. Время работает на арабов, рано или поздно они приобретут необходимое оружие. И никакое сверхоружие евреям не поможет, т.к. они изначально неправы.

– Это так.

[Сергей Баландин]

Сомнительно, чтобы порядочный человек, познакомившийся с блевонтиной Шульхан-Аруха, ужаснувшись, не отвернулся бы от еврейства.

– Знаете, есть такое мнение, что вся эта «блевотина» написана не для евреев, а для гоев, чтобы гой, познакомившись с ней, отказался от мысли принять иудаизм. И действительно, евреи часто смотрят на геров (прозелитов) как на чокнутых. Либо это хитрый карьерист, использующий еврейство для каких-то своих тайных целей – тогда ему не верят, либо это полный дурак – тогда его презирают. Еврей в принципе не верит, что можно принять какую-то религию по вере. Есть даже такой анекдот:

Три еврея решили креститься, сидят и ждут, когда поп совершит над ними соответствующий обряд и, дабы убить время, стали рассказывать друг другу свои истории, что их привело к христианству.
– Я, – говорит первый, – собираюсь получить диплом адвоката, и мне, как к «христианину», будет больше доверия со стороны гоев.
– А я, – говорит второй, – служу управляющим у одного христианского купца. Если я стану «христианином», то смогу жениться на его дочери и завладеть всем его имуществом.
– Ну а я, – говорит третий, – уверовал в Спасителя нашего Иисуса Христа.
Первые двое переглянулись и говорят: ну и лицемер!

Кстати, о Шульхан-Арухе. Сударь Баландин, Вы серьезно думаете, что нееврей самостоятельно (без знакомства с этой книгой) на основании собственных наблюдений за евреями может предположить, что в мире существует такая детально разработанная человеконенавистническая идеология небольшой группы людей под названием "евреи" по отношению к большинству населения Земли?

– Я также серьезно думаю, что вряд ли кто-нибудь самостоятельно может догадаться о существовании христианства, не познакомившись с Новым Заветом.

[Сергей Баландин]

Достаточно узнать определение термина «народ». Вот это для меня самое важное и интересное в данной теме.

– «Народ» – не научный термин. Каждый понимает под ним свое. А научное понятие «этнос» ко всему еврейству, безусловно, не подходит ни с какого конца. Но не в этом дело. Вы не понимаете самого главного: даже, если Вы определите еврейство как «не-народ», это Вам нисколько не поможет. Еврейство тем и сильно, что у него нет никакого определения, у евреев на дню семь пятниц: сегодня они будут доказывать Вам, что они «народ», а завтра также страстно начнут доказывать обратное. Если еврей хоть как-то определится, то этим уже с еврейским вопросом будет покончено, ибо будут очерчены четкие права и обязанности еврея.

Так вы его вывесите на постоянное обозрение всем приходящим

– Ладно, может, и сделаем, но это требует времени.

[Сергей Баландин]

никак не подходят к общепринятому определению понятия нации.

– А разве существует такое?

У многих истинных народов несравненно с еврееми значительно больше оснований считаться нацией и требовать своей территории (например, 30-ти миллионам курдов).

– Может быть. Но каково ваше альтернативное решение еврейского вопроса? Вы хотите заставить всех евреев «русскими» стать?

[Сергей Баландин]

Но простите, те кто наносит ущерб государству вполне подпадают под  вполне обыкновенные существующие законы государства. То есть совершают или административные, или уголовные преступления. Так за что лишать гражданства?

– Как-то раз я написал Выкресту:

Вы признаете факт дискриминации граждан по национальному признаку и считаете это явление совершенно «нормальным» – да или нет?

Несомненно - в любой стране нац меньшинства подвергаются дискриминации.
 Но эта проблема в основном у арабов. Израиль постоянно воюет с арабами, что соответственно усиливает дискриминацию израильских арабов.
 Ну а Жалобы русских на дискриминацию - они смешны. Ты ж сам выбрал себе роль нац. меньшинсва. Тем более двери у нас открываются наружу и Путин приглашает русских вернуться...

– Прекрасно! И я не против, лично мне много не надо, к власти я не рвусь, только дискриминация должна быть четко определена законом: кто является гражданином первого сорта, кто второго, кто третьего и какие у кого права, а не делать «хорошую мину при плохой игре», т.е не протестовать, когда сионизм приравнивают к расизму, и тем более не протестовать, когда в других странах с «нацменами» поступают точно так же, не декларировать Израиль «демократическим государством»:

Оно осуществит полное общественное и политическое равноправие всех своих граждан без различия религии, расы или пола. Оно обеспечит свободу вероисповедания и совести, право пользования родным языком, право образования и культуры. Оно будет охранять святые места всех религий и будет верно принципам Хартии ООН.

И получил интересный ответ:

только дискриминация должна быть четко определена законом

Кто Вам сказал такую глупость?
В Конституции какого государства написано-
" Дискриминации разрешается подвергать .... и далее перечень"

Тебя же не волнует дискриминация курдов...
Или права нац меньшинств Армении...
Сам не маленький и должен понимать, что в Своей Стране лучше жить, чем в Чужой.
А когда меняешь Родину на Жратву, то платишь соответствующую цену...

– Во как: по Конституции дискриминация формально запрещена, но неформально «сам понимать должен»! Ну какие у преступников могут быть «законы»? Они все живут и рассуждают «по понятиям».

[Сергей Баландин]

Тора писалась в течение примерно ста лет четырьмя авторами и впервые была прочитана в 621 г. до Р.Х. при еврейском племенном вожде (по-еврейски, царе) Осии. Никто же, даже из христиан, этого никогда не упоминает, чтобы опровергнуть Тору.

– Христиане (неграмотные), может, и не говорят, а в израильских школах преподаватели Танаха выделяют в Торе «элогиста», «ягвиста» и «сефер коганим» (жреческий кодекс) – элементарные для научной библеистики вещи, но в ортодоксальных ешивах этого, конечно, не преподают.

[Сергей Баландин]

Просто читал, что пишут евреи и задавался вопросами: откуда такая специфическая вонь в еврействе?

– Вонь исходит не от еврейства, а от человека. Если человек по натуре мерзавец, то от него будет вонять даже если он сделается «христианином». Лучше поставить вопрос иначе: почему все эти мерзавцы сейчас вдруг стали представляться «евреями»? Один из ответов: сейчас им выгодно быть «евреями», но еще не так давно все эти мерзавцы всячески открещивались от своих еврейских корней, меняли имена и фамилии на «русские». Можете не сомневаться: все опять пойдет и по второму кругу, когда они почувствуют жареного петуха за своей жопой.

[Сергей Баландин]

Дело в том, что еврейство как целое очень живучий организм с высокими, сильными и очень многочисленными адаптационными механизмами циклического воспроизводства.

– По-моему, Вы несколько преувеличиваете «живучесть» еврейства. Все их мистические «адаптационные механизмы» есть не что иное, как наше гойское благоволение к евреям (филосемитизм). Когда же мы сами научимся жить по Закону, то и евреям ничего не останется, как подчиниться.

еврейство порождает антисемитизм, антисемитизм порождает еврейство. И это работает.

– Не совсем так. Евреев порождает гойство (из гоев вышел и первый еврей Авраам), евреи порождают антисемитизм, который, в свою очередь, порождает филосиметизм, который снова порождает еврейство. Не одни лишь евреи субъекты еврейского вопроса, но также и гои, а может быть, даже и в большей степени.

Происходит, по-моему, вот что: еврейство (как целое, разумеется, а не отдельные евреи) осознано (целым организмом, отдельными евреями неосознанно) ускоренно движется к своей новой (еще более глобальной) катастрофе.

– Но от нас, по-моему, еще что-то зависит, в наших силах не дать случиться этой катастрофе, не дать авантюристам вертеть историй как им хочется. Пора становиться субъектами истории, а не ее объектами.

[Сергей Баландин]

Доброе утро синьоры сионисты, антисионисты и просто антисемиты!
 Я ваш новый товарищ, очень надеюсь отдохнуть и расслабиться тут.

– Добрыня, заметьте: так может сказать только еврей. Он пришел сюда не ради диалога, он априори презирает всех его участников, и даже не скрывает этого. А ведь эту тему я открыл специально для евреев, но пока еще не нашлось ни одного, который бы высказал хоть одну претензию к антисемитам!