Критика законов сохранения и четности с точки зрения теории поля

[Dachnik]

Для начала разберемся с цилиндрами на наклонных плоскостях.
Когда цилиндр упрется в стенку и передаст свой импульс mv, то цилиндр передаст еще импульс силы трения, пока  не остановится. Силу трения об упорную стенку беру нулевой.
Принимаем коэффициент трения для обоих цилиндров \(\frac {F_{тр}}{mg}\)        \(0 < q < 1\)
Сила трения \(F_{тр} = qmg\)
 Для  вращательного движения  \(F_{тр}R = J*e\)     e - угловое торможение = w/t
\(t = \frac {JW}{F_тR}\)
 \(W = \frac {V}{R}\)
\[ t = \frac {JV/R}{F_тR} = \frac {JV}{F_тR^2}  \]
Для сплошного цилиндра \(V = \sqrt {\frac {4gH}{3}}\)

\(J = 0.5mR^2\)

\(t = \frac {0.5m}{F_T}\sqrt {\frac {4gH}{3}}\)

\(F_T*t = 0.5m\sqrt {\frac {4gH}{3}} = m\sqrt {\frac {gH}{3}}\)

Полный импульс \(mv + F_T*t =  m\sqrt {\frac {4gH}{3}} + m\sqrt {\frac {gH}{3}}= m\sqrt {gH}[\sqrt {\frac {4}{3}} + \sqrt {\frac {1}{3}} ]= 1,731 m\sqrt {gH}\)


Для полого цилиндра \(V = \sqrt {gH}\)

\(J = mR^2\)

\(t = \frac {JV/R}{F_тR} = \frac {JV}{F_тR^2}\)

\(t = \frac {m}{F_T}\sqrt {gH}\)

\(F_T*t = m\sqrt {gH}\)

Полный импульс

\( mv + F_T = 2m\sqrt {gH}\)

Вот такая то хреновина получается. У полого цилиндра импульс больше.
Сплошной пихнет первым, но полый потом пихнет с большим импульсом, но  в обратную сторону .

[A_Abramovich]

Это у Вас не было.
А я спрашиваю Абрамовича.
Сударь Абрамович, Вы лично воспроизводили эксперименты Турышева,
или опираетесь только на его описание опытов?

Кроме опытов Турышева нам известны сотни других опытов и статей и тысячи конструкций альтернативной техники, как безопорных систем, так и систем с КПД>1. Обобщение результатов этих опытов подтверждает их истинность в целом, так как эти опыты ставились различными людьми в различное время, и каждый опыт находит в этой единой картине свое место. Поскольку существует единая форма объяснения для всех опытов, связанная как с концепцией, так и с расчетами, подобно расчетам, которые проводит Дачник и Турышев. Поэтому такая большая выборка гораздо точнее, чем если бы кто-то попытался повторить каждый опыт или конструкцию. На все не хватит ни времени, ни сил. Это задача целых многих институтов. Я же занимаюсь только теорией альтернативных систем на базе той информации, что публикуется в интернете и других открытых источниках. Этой информации более чем достаточно для осмысления. И она практически на 100 процентов точна, если понимать с какой стороны к ней подходить. Все фейковые работы на общем фоне сразу видны, когда понимаешь принципы работы систем. Без принципов же ничто не кажется понятным и разобраться в том что истинно, а что нет невозможно. Поэтому, либо всему верят, либо все отрицают. Такова практика работы в области альтернативной теории.

 

[A_Abramovich]

Безопорным не может быть двигатель.
Безопорным может быть движитель.

Запомни раз и навсегда:
двигатель дает меру движения в форме энергии - E=MV²,
движитель дает меру движения в форме силы  -  F=MV

И  MV²  не путай  c MV
Ты способен видеть, что они разные?

Двигатель также может быть безопорным, как и движитель. Например, двигатель безопорного вращения. Он не имеет реакции опоры, при создании вращения. в форме реакции выступает только нагрузка. Примером такого двигателя является, например, униполярный двигатель и его модификации. В униполярном двигателе источник магнитного поля находится на роторе, т.о. и индуктор и якорь находятся на роторе и взаимодействие между ними создает безопорное вращение, то есть вращение без участия внешних источников поля.

 

[A_Abramovich]

а ссылки посмотреть и подумать чуток мешает вера?
униполярные двигатели такие же безопорные как и обыкновенные электродвигатели
и те и другие используют электромагнитные взаимодействия
децкий сад

Ну-ка покажите парную силу, являющуюся реакцией на силу ампера-лоренца в униполярном двигателе, в соответствии с 3-м законом Ньютона о парности сил. Да не на словах, а на формулах, как Дачник. Если получится, то значит вы правы. Не получится, вы не правы. У обыкновенных  то двигателей есть реакция на статоре, т.к. э/м поле создает на индукторе расположенном на статоре ответные  э/м силы. А где эти силы у униполярного двигателя, у которого индуктор также на роторе, как и якорь?
 

[A_Abramovich]

кроме всего прочего в инэте не один десяток простых конструкций безопорников-которые можно собрать даже на кухне
казалось бы чего проще-теория есть-собрал опытный образец-и бегом марш в патентное бюро
и стричь купоны не перестричь и я бы не отказался от этого и куча народа и на этом форуме и на другим и вааще
тока почему то ни у кого нет работающего прототипа
и нет патента
и не бегают за ними бизнесмены-ибо источник дармовой энергии-золотое дно
из всего этого делаем незамысловатый вывод
батенька вы вместе с другими почитателями безопорников
или лохотронщики
или тупые валенки
  +@>

В США существуют сотни патентов инерцоидов и систем с КПД >1. Есть такие устройства и в Европатенте и даже в Роспатенте, но под другим соусом.А в США и Европатенте открыто. В журнале "Новая Энергетика" приведены рисунки из этих патентов - десятки рисунков инерцоидов. Не помню сейчас в каком номере из 23-х номеров. Можете поискать. Кроме того, многие устройства действительно работают в соответствии с заявленными параметрами и свойствами. И только ограниченность 100% умов человечества, такая как у вас, не дает этим устройствам применения в промышленности и быту. В основном это заслуга тех, кто занимается борьбой со "лженаукой" вашими узколобыми способами отрицания того, чего не видел и не знаю как работает. Но знаю, что так работать не может. Преодолеть примитивизм мышления гораздо труднее чем сделать или изобрести такое устройство.

Когда Тесла сделал свой электрический автомобиль не требующий заправки топливом и зарядки аккумуляторов (кстати, мы возможно будем говорить о том, как и на каких принципах он работал, и проанализируем его конструкцию), и продемонстрировал его публике, то его обвинили в черной магии. Великий гений вынужден был отступить перед враждебностью общества, основанной на непонимании принципов действия альтернативных систем.

 

[A_Abramovich]

а причём здесь парная или непарная сила? этот материальный объект сплошной или состоит из нескольких элементов? второе, то есть никак не безопорник
для вращения используется энергия? да.
Она восполняется внутренней энергией двигателя? нет
КПД больше единицы или меньше? меньше
чудо в перьях кури бамбук

aze1959, нить вашего мышления совсем утеряна... - вам пора отдохнуть.
 

[A_Abramovich]

ситуация в реальности
к вам подгребает совершенно незнакомый человек и просто так дарит идею как заработать кучу денег и всемирную славу
что сделают почти 100% людей? прально, покрутят у виска и пошлют далеко
но вот если это приподнести под определённым соусом...
классика "Буратино"
три золотых посадить на Поле Чудес и...
чуток посвежеее-МММ Мавроди знает как заработать бешеные деньги, но ему они не нужны он решил облагоденствовать россиян
и многие стали шастливы оставшись без сбережений квартир и машин
собсна каждый может найти кучу примеров
представим что будет делать обыкновенный человек, которому пришла гениальная идея как получить источник бесплатной энергии
он будет про это говорить на каждом перекрёстке? объяснять теорию каждому встречному-поперечному?
нет он будет втайне от всех заниматься разработкой теории и делать прототип и в один прекрасный момент запатентует и теорию и образец, тем самым обеспечив и себя и своих пра-пра-пра-пра..... внуков
а теперь представим что про это узнали государственные органы. естно они человечка выжимают до предела-дают ему все условия в закрытой лаборатории, оборудование, самых лучших ассистентов и прочее прочее прочее
ибо эти мелкие расходы ничто перед возможностью управлять всем миром имея на руках небьющийся козырь в виде источника бесплатной энергии
но вместо это материалы ложат в архив а автора банально отправляют в психушку
они там при власти что все идиоты? нет. Лживы, алчны, беспринципны-это да.
так что впаривай свой лохотрон дальше

Не флудите в этой теме

[Dachnik]

Ну-ка покажите парную силу, являющуюся реакцией на силу ампера-лоренца в униполярном двигателе, в соответствии с 3-м законом Ньютона о парности сил. Да не на словах, а на формулах, как Дачник. Если получится, то значит вы правы. Не получится, вы не правы. У обыкновенных  то двигателей есть реакция на статоре, т.к. э/м поле создает на индукторе расположенном на статоре ответные  э/м силы. А где эти силы у униполярного двигателя, у которого индуктор также на роторе, как и якорь?
 

Магнитные поля на неподвижные электроны не действуют.
Силы Ампера это взаимодействие магнитных полей, которые возникают при наличии электрического поля в проводнике.
Электрический ток, это количество электронов, проходящих через сечение проводника в единицу времени \(\vec I = q\vec V\) Эту картинку униполярного двигателя я взял из вики, добавил туда вектора сил.
Электрический ток в диске идет по прямой между контактами.
Его магнитное поле взаимодействует с магнитном полем магнита по формуле Ампера - Лоренца \(\vec F = q[VxH]\)
Направлен по правилам перемножения векторов \(\vec V\)  на  \(\vec Н\).
Магнитное поле проводника действует на носитель магнитного поля.
То есть на магнит.
Пока на валу нет нагрузки, магнит не шевелится.
Точно так же, как и обычный электродвигатель на холостом ходу, только дернется при включении.
Если на вал У.Д. приложить нагрузку, то его надо закреплять.
Такой двигатель не может дать большую мощность, так как только один провод.
В обычном электродвигателе проводов много больше и магнит много мощней.
Если приподнять У.Д. за вал и держать его, то вращаться будет магнит.
Кстати, якорь в статоре тоже на подшипниках, и взаимодействие только через магнитные поля.
Так что нет тут никакой безопорности. Диск магнитным полем упирается в магнит и наоборот.

[Олег Владимирович Лавринович]

Двигатель также может быть безопорным, как и движитель. Например, двигатель безопорного вращения. Он не имеет реакции опоры, при создании вращения. в форме реакции выступает только нагрузка. Примером такого двигателя является, например, униполярный двигатель и его модификации. В униполярном двигателе источник магнитного поля находится на роторе, т.о. и индуктор и якорь находятся на роторе и взаимодействие между ними создает безопорное вращение, то есть вращение без участия внешних источников поля.

 

Подводящие провода от источника и сам источник неподвижны и являются статором. Посади эти элементы на ротор и твой уник с места не сдвинется. Разве что,ты с вашкевичем дунете на него.

[Метафизик]

Двигатель также может быть безопорным, как и движитель.

Держите себя в руках.

По теме:
1.Инерцоиды - вполне работоспособные машины. Существует масса конструкций с разными рабочими телами.
2.Инерцоид это движитель, а не двигатель.
3.Любой инерцоид двигается с помощью какого-нибудь двигателя. Любого. Поднимать цилиндры обратно на горку и заводить
   пружину кто будет? Пушкин?
4.Вся фишка идеи в том, что апологетам этого дела кажется, что инрцоид движется исключительно за счет силы инерции.
   Которой не нужна реакция среды. Но тут лежат старые грабли: если силе инерции не находится реакции, то существует ли сама
   сила инерции? 

5.На этой идее построена мощная теория торсионных полей. Т. Абрамовичу надо начинать с лаборантов у т. Шипова и пр....
6.На самом деле инерцоид отталкивается от вполне материальной среды. Как только его попробовали лишить этой среды,
   он отказался двигаться. Реакцией на движущую силу является сила трения.

[A_Abramovich]

Магнитные поля на неподвижные электроны не действуют.
Силы Ампера это взаимодействие магнитных полей, которые возникают при наличии электрического поля в проводнике.
Электрический ток, это количество электронов, проходящих через сечение проводника в единицу времени \(\vec I = q\vec V\) Эту картинку униполярного двигателя я взял из вики, добавил туда вектора сил.
Электрический ток в диске идет по прямой между контактами.
Его магнитное поле взаимодействует с магнитном полем магнита по формуле Ампера - Лоренца \(\vec F = q[VxH]\)
Направлен по правилам перемножения векторов \(\vec V\)  на  \(\vec Н\).
Магнитное поле проводника действует на носитель магнитного поля.
То есть на магнит.
Пока на валу нет нагрузки, магнит не шевелится.
Точно так же, как и обычный электродвигатель на холостом ходу, только дернется при включении.
Если на вал У.Д. приложить нагрузку, то его надо закреплять.
Такой двигатель не может дать большую мощность, так как только один провод.
В обычном электродвигателе проводов много больше и магнит много мощней.
Если приподнять У.Д. за вал и держать его, то вращаться будет магнит.
Кстати, якорь в статоре тоже на подшипниках, и взаимодействие только через магнитные поля.
Так что нет тут никакой безопорности. Диск магнитным полем упирается в магнит и наоборот.

По электрическим машинам сначала читаем Громова, потом обсуждаем.
Сборник статей Громова
https://drive.google.com/file/d/0B7el3U-ZSiFzWnBfTmptUE9ucHc/view?usp=sharing

В этом источнике про униполярные двигатели в экспериментах Родина со стр.50.
В статьях Громова много что познавательного про сверхъединичные электрические машины и внутренние э/м силы, порождающие безопорное движение э/м систем.
 

[Олег Владимирович Лавринович]

По электрическим машинам сначала читаем Громова, потом обсуждаем.
Сборник статей Громова
https://drive.google.com/file/d/0B7el3U-ZSiFzWnBfTmptUE9ucHc/view?usp=sharing

В этом источнике про униполярные двигатели в экспериментах Родина со стр.50.
В статьях Громова много что познавательного про сверхъединичные электрические машины и внутренние э/м силы, порождающие безопорное движение э/м систем.
 

Родин,откровенный шарлатан.Рогов ,просто зацикленный. Что их тут пиарить?Безопорное движение не открыто.Существовать не может логически.Нет причины ,нет движения.Причем ,движения только между двух тел . Прочего движения  вне взаимодействия нет. (вернее оно есть,но как неопределенная философская категория,типа материя находится в вечном движении без определения куда и как).

[A_Abramovich]

Родин,откровенный шарлатан.Рогов ,просто зацикленный. Что их тут пиарить?Безопорное движение не открыто.Существовать не может логически.Нет причины ,нет движения.Причем ,движения только между двух тел . Прочего движения  вне взаимодействия нет. (вернее оно есть,но как неопределенная философская категория,типа материя находится в вечном движении без определения куда и как).

Зачем выражать расхожее мнение не имея ни крупицы собственного опыта исследований в альтернативной области. Вы приводите всего лишь мнение ортодоксов.

Безопорное движение не открыто.Существовать не может логически.Нет причины ,нет движения.

Может быть вы поделитесь логическими доказательствами невозможности существования безопорного движения? Ведь законы сохранения энергии, импульса и 3-й закон Ньютона получены лишь только эмпирически в не полных исследованиях полевых взаимодействий без учета симметрии действия поля. Поэтому, эмпирически получились только четные законы взаимодействий, в которых не учтена асимметрия и действие не потенциального поля. Надо сначала внимательно читать материалы заявленные в теме (см.пост №1), чтобы на них возражать логически, а не просто выражать расхожее мнение, которое когда то прилепилось к вашему интеллекту без критической оценки вами фактов. Займитесь переоценкой фактов на основе изучения симметрий действия поля и связи с ними законов сохранения и законов симметрии действия поля во взаимодействиях. И вам многое станет понятным. Нет смысла заниматься повторением пустых фраз и очернением тех фактов, которые вам не понятны. 

Литература

Критика законов сохранения и четности
https://drive.google.com/file/d/0B7el3U-ZSiFzNnpnTXI2Wk9lTWM/view?usp=sharing
Параллельно можно почитать и эту статью, так как они связаны общим представлением о физических процессах
Что вместо СТО и ОТО
https://drive.google.com/file/d/0B7el3U-ZSiFzd1Y0Yy1ONU9wNXM/view?usp=sharing
 

[A_Abramovich]

Изучаем асимметрию взаимодействий в электродинамике.




Рис. Варианты асимметрии электромагнитных взаимодействий движущихся зарядов в электродинамике по силам Ампера-Лоренца. Схемы с (а) по (д).

Одновременно читаем статью, где рассказывается об асимметриях взаимодействий в электродинамике и приводятся схемы возможных безопорных устройств электромагнитного действия.

https://drive.google.com/file/d/0B7el3U-ZSiFzVTdPTmxVdlVHWG8/view?usp=sharing

[Вашкевич Виктор]

заботишься об единоверце троцкист? 

А вот это я и хочу выяснить: единоверец ли мне Абрамович?
С тобою то все ясно: ты власовец, я ленинец, - мы с тобою враги.

[Вашкевич Виктор]

Для начала разберемся с цилиндрами на наклонных плоскостях.
Когда цилиндр упрется в стенку и передаст свой импульс mv, то цилиндр передаст еще импульс силы трения, пока  не остановится. Силу трения об упорную стенку беру нулевой.
Принимаем коэффициент трения для обоих цилиндров \(\frac {F_{тр}}{mg}\)        \(0 < q < 1\)
Сила трения \(F_{тр} = qmg\)
 Для  вращательного движения  \(F_{тр}R = J*e\)     e - угловое торможение = w/t
\(t = \frac {JW}{F_тR}\)
 \(W = \frac {V}{R}\)
\[ t = \frac {JV/R}{F_тR} = \frac {JV}{F_тR^2}  \]
Для сплошного цилиндра \(V = \sqrt {\frac {4gH}{3}}\)

\(J = 0.5mR^2\)

\(t = \frac {0.5m}{F_T}\sqrt {\frac {4gH}{3}}\)

\(F_T*t = 0.5m\sqrt {\frac {4gH}{3}} = m\sqrt {\frac {gH}{3}}\)

Полный импульс \(mv + F_T*t =  m\sqrt {\frac {4gH}{3}} + m\sqrt {\frac {gH}{3}}= m\sqrt {gH}[\sqrt {\frac {4}{3}} + \sqrt {\frac {1}{3}} ]= 1,731 m\sqrt {gH}\)


Для полого цилиндра \(V = \sqrt {gH}\)

\(J = mR^2\)

\(t = \frac {JV/R}{F_тR} = \frac {JV}{F_тR^2}\)

\(t = \frac {m}{F_T}\sqrt {gH}\)

\(F_T*t = m\sqrt {gH}\)

Полный импульс

\( mv + F_T = 2m\sqrt {gH}\)

Вот такая то хреновина получается. У полого цилиндра импульс больше.
Сплошной пихнет первым, но полый потом пихнет с большим импульсом, но  в обратную сторону .

Так значит согласно Вашим расчетам импульс не сохраняется?
Инерцоид на принципе Турышева возможен?

[Вашкевич Виктор]

Кроме опытов Турышева нам известны сотни других опытов и статей и тысячи конструкций альтернативной техники, как безопорных систем, так и систем с КПД>1. Обобщение результатов этих опытов подтверждает их истинность в целом, так как эти опыты ставились различными людьми в различное время, и каждый опыт находит в этой единой картине свое место. Поскольку существует единая форма объяснения для всех опытов, связанная как с концепцией, так и с расчетами, подобно расчетам, которые проводит Дачник и Турышев. Поэтому такая большая выборка гораздо точнее, чем если бы кто-то попытался повторить каждый опыт или конструкцию. На все не хватит ни времени, ни сил. Это задача целых многих институтов. Я же занимаюсь только теорией альтернативных систем на базе той информации, что публикуется в интернете и других открытых источниках. Этой информации более чем достаточно для осмысления. И она практически на 100 процентов точна, если понимать с какой стороны к ней подходить. Все фейковые работы на общем фоне сразу видны, когда понимаешь принципы работы систем. Без принципов же ничто не кажется понятным и разобраться в том что истинно, а что нет невозможно. Поэтому, либо всему верят, либо все отрицают. Такова практика работы в области альтернативной теории.

 

Конструкций инерцоидов и вечных двигателей много, но не все устройства,
заявленные как "инерцоид" и "вечный двигатель", работоспособны.
Я лично строил множество разных конструкций типа толчинских -
движение масс в системе по разным скоростям и траекториям,
но получались только "вибраторы" да "трамбовки". В результате пришел
к убеждению, что инерцоиды на принципе Толчина не работают.
Но если не работают на принципе Толчина, это не значит что
движение за счет внутренних сила невозможно вообще.
Считаю, что гравитация и инерция - это примеры безопорного движения,
и после отрицательных результатов с инерцоидами на принципе Толчина
я надеюсь найти решение с гироскопами.
Но вот опыты Турышева...

[Вашкевич Виктор]

Двигатель также может быть безопорным, как и движитель. Например, двигатель безопорного вращения. Он не имеет реакции опоры, при создании вращения. в форме реакции выступает только нагрузка. Примером такого двигателя является, например, униполярный двигатель и его модификации. В униполярном двигателе источник магнитного поля находится на роторе, т.о. и индуктор и якорь находятся на роторе и взаимодействие между ними создает безопорное вращение, то есть вращение без участия внешних источников поля.

 

Это неважно, как конструктивно оформлено устройство,
важно, что мы получаем этим устройством - силу или энергию.
Если получаем силу, то есть движение в форме mv - значит это движитель.
Если получаем энергию - то есть движение в форме mv² - значит это двигатель.

Вот такой систематики я придерживаюсь, на ней настаиваю,
и ваши теоретические завихрения я принять не могу.

[Вашкевич Виктор]

В США существуют сотни патентов инерцоидов и систем с КПД >1. Есть такие устройства и в Европатенте и даже в Роспатенте, но под другим соусом.А в США и Европатенте открыто. В журнале "Новая Энергетика" приведены рисунки из этих патентов - десятки рисунков инерцоидов. Не помню сейчас в каком номере из 23-х номеров. Можете поискать. Кроме того, многие устройства действительно работают в соответствии с заявленными параметрами и свойствами. И только ограниченность 100% умов человечества, такая как у вас, не дает этим устройствам применения в промышленности и быту. В основном это заслуга тех, кто занимается борьбой со "лженаукой" вашими узколобыми способами отрицания того, чего не видел и не знаю как работает. Но знаю, что так работать не может. Преодолеть примитивизм мышления гораздо труднее чем сделать или изобрести такое устройство.

Когда Тесла сделал свой электрический автомобиль не требующий заправки топливом и зарядки аккумуляторов (кстати, мы возможно будем говорить о том, как и на каких принципах он работал, и проанализируем его конструкцию), и продемонстрировал его публике, то его обвинили в черной магии. Великий гений вынужден был отступить перед враждебностью общества, основанной на непонимании принципов действия альтернативных систем.

 

Нет! Все дело не в ограниченности умов человеческих, а финансовых интересах топливных монополий.
Промышлениками топлива наложен запрет на двигатели с кпд больше единицы,
а научное сообщество покорно следует этому запрету, - и в этом все дело.

[Вашкевич Виктор]

Родин,откровенный шарлатан.Рогов ,просто зацикленный. Что их тут пиарить?Безопорное движение не открыто.Существовать не может логически.Нет причины ,нет движения.Причем ,движения только между двух тел . Прочего движения  вне взаимодействия нет. (вернее оно есть,но как неопределенная философская категория,типа материя находится в вечном движении без определения куда и как).

Гравитация и инерция - это примеры безопорного движения.
Так что инерцоид в природе есть, его нужно только понять и технически воспроизвести.