Вам СТЫДНО за СССР? Ч. 2

[В.Г. Кедреянов]

В отличие от тебя, научный мир признаёт Маркса ВЕЛИКИМ УЧЁНЫМ...

Тебя в пионерии не учили, что врать нельзя?
Назови хоть одного научного работника в гуманитарной сфере (свободного, естественно, над кем не довлела партия), кто бы считал Маркса просто ученым? (О "великом" даже не говорю).
То, что в его "работах" правильно, то не оригинально, а что оригинально, то неправильно.

Вот кто действительно ученые, сделавшие открытия:

http://hist1.narod.ru/Science/Metod/expert.htm

Маркс там тоже дважды упомянут, но вот только в качестве ЛЖЕУЧЕНОГО. 

[Ю.М.]

Томики Маркса и Ленина, что ли? Угадал? 

Ну, если своим умом справишься с общественными науками, то "флаг тебе в руки"... Но в этом я очень сомневаюсь... Впрочем, будь любезен, продемонстрируй своё видение будущего человечества, а я прочитаю и оценю... А то мне сегодня скучно и хочется повеселиться... Я весь внимание...  

[Ю.М.]

Тебя в пионерии не учили, что врать нельзя?
Назови хоть одного научного работника в гуманитарной сфере (свободного, естественно, над кем не довлела партия), кто бы считал Маркса просто ученым? (О "великом" даже не говорю).
То, что в его "работах" правильно, то не оригинально, а что оригинально, то неправильно.

Вот кто действительно ученые, сделавшие открытия:

http://hist1.narod.ru/Science/Metod/expert.htm

Маркс там тоже дважды упомянут, но вот только в качестве ЛЖЕУЧЕНОГО. 

А ты уверен, что буржуазные "учёные", действительно свободны?...    Самое большое доказательство величия Маркса заключается, в ненависти к нему мировой буржуазии и признании его коммунистами всего мира...  )@№

[В.Г. Кедреянов]

А ты уверен, что буржуазные "учёные", действительно свободны?...

 

Нет ученых буржуазных и социалистических.
Есть только ученые и лжеученые.
Вот советские историки все сплошь были членами КПСС. Но когда делали открытия, напр., новгородские берестяные грамоты, Аркаим, колесница ариев и т.д., то их с восторгом поздравляли их коллеги из всех капстран мира!
Ученого истина интересует, а не следование в форватере идеологии какой-либо партии. Тем более, что эта идеология постоянно менялась, и нужно было колебаться синхронно колебаниям генеральной линии...

Конечно, от начальников никто не свободен. Но в РФ такого диктата, как в СССР, нет. Тем более в отношении писателей. 

 

Самое большое доказательство величия Маркса заключается, в ненависти к нему мировой буржуазии и признании его коммунистами всего мира... 

Эдак и пи.ндо.сы из штата Юта напишут:
"Самое большое доказательство величия пророка Иосифа Смита заключается в ненависти к нему со стороны всех немормонов и в признании его мормонами всего мира".

[В.Г. Кедреянов]

Ну, если своим умом справишься с общественными науками, то "флаг тебе в руки"... Но в этом я очень сомневаюсь... Впрочем, будь любезен, продемонстрируй своё видение будущего человечества, а я прочитаю и оценю... А то мне сегодня скучно и хочется повеселиться... Я весь внимание...  

Я вижу в будущем более широкое, повсеместное распространение среди людей частной собственности, как-то акции, облигации, флигельки и т.д.
Но чтобы ускорить этот процесс, нужно вычислить величину нашей ДОЛИ в общенародной собственности РСФСР в ценах 1992 г. Мне в литературе попадались цифры от 130 до 500 тыд США. А тебе?
А Чубайс обманывал, что за ваучер можно 2 "Волги" купить. У него ж номинал - 10 тыр, а это одна "Волга". "Жигуленка" действительно два, но то "Жигуленка"... 

А вычисление нужно для того, чтобы не на пальцах Путину показывать, чего народ хочет, а конкретно.

[Lbktnfyn-2]

Я вижу в будущем более широкое, повсеместное распространение среди людей частной собственности, как-то акции, облигации, флигельки и т.д

- Таки смотри, уродинка выдворянская! За тебя таки написали:
"У царя эти дворяне, офицеры считались опорой. И какая же это была опора, если ее так дружно ненавидел народ? Народ, на самом деле, только случай ждал, когда у него в руках окажется оружие в количестве, как у этой царской опоры. И силы схлестнулись!"
http://forum-msk.org/material/power/10847721.html

[Ю.М.]

Я вижу в будущем более широкое, повсеместное распространение среди людей частной собственности, как-то акции, облигации, флигельки и т.д.
Но чтобы ускорить этот процесс, нужно вычислить величину нашей ДОЛИ в общенародной собственности РСФСР в ценах 1992 г. Мне в литературе попадались цифры от 130 до 500 тыд США. А тебе?
А Чубайс обманывал, что за ваучер можно 2 "Волги" купить. У него ж номинал - 10 тыр, а это одна "Волга". "Жигуленка" действительно два, но то "Жигуленка"... 

А вычисление нужно для того, чтобы не на пальцах Путину показывать, чего народ хочет, а конкретно.

Ну так понятно, что ты хочешь - чтобы тебе дали кучу денег, чтобы ты ничего не делал, а только валялся, к верху пузом, на пляже, потягивая джин с тоником... Для одного, или группы бездельников в капитализме, это возможно... Но ты уверен, что природа потерпит безделие ВСЕГО народа?... То есть, хорошая жизнь возможна только для капиталистов, за счёт труда остального народа... Но вот вопрос, а согласится ли НАРОД содержать такого паразита, как ты и тебе подобных?...  +@>

[Ю.М.]

 

Нет ученых буржуазных и социалистических.
Есть только ученые и лжеученые.
Вот советские историки все сплошь были членами КПСС. Но когда делали открытия, напр., новгородские берестяные грамоты, Аркаим, колесница ариев и т.д., то их с восторгом поздравляли их коллеги из всех капстран мира!
Ученого истина интересует, а не следование в форватере идеологии какой-либо партии. Тем более, что эта идеология постоянно менялась, и нужно было колебаться синхронно колебаниям генеральной линии...

Конечно, от начальников никто не свободен. Но в РФ такого диктата, как в СССР, нет. Тем более в отношении писателей. 

 
Эдак и пи.ндо.сы из штата Юта напишут:
"Самое большое доказательство величия пророка Иосифа Смита заключается в ненависти к нему со стороны всех немормонов и в признании его мормонами всего мира".

Буржуазной общественной науки нет вовсе, а есть набор словесных уловок оправдывающих  или затушёвывающих эксплуатацию человека человеком... Только коммунизм - НАУКА... Все остальные политические течения, есть простое политиканство, идущее от противопоставления наций, народов, государств и религий, друг другу...

[В.Г. Кедреянов]

Ну так понятно, что ты хочешь - чтобы тебе дали кучу денег, чтобы ты ничего не делал, а только валялся, к верху пузом, на пляже, потягивая джин с тоником... Для одного, или группы бездельников в капитализме, это возможно... Но ты уверен, что природа потерпит безделие ВСЕГО народа?... То есть, хорошая жизнь возможна только для капиталистов, за счёт труда остального народа... Но вот вопрос, а согласится ли НАРОД содержать такого паразита, как ты и тебе подобных?...  +@>

Ю.М., чего я хочу - того я уже добился! Достиг, слава Богу!
Речь не о мне.
Также давай ПОКА вынесем за скобки коммунизм в понимании Поливанова, когда "вкалывают роботы, счастлив человек".
Речь же я веду совсем о другом - о том, как твоя, моя и др. граждан РСФСР доли в общенародной собственности вдруг оказались похищенными! Но это же грабеж в любой правовой системе!
Тут же речь идет не о "социальной справедливости", а об откровенном уголовном преступлении.

З.Ы. А символично, что зюгановцы снова обеспокоены тем, чтобы народ не стал богатым. Интересно, как к этому относится сам Русский народ?

[В.Г. Кедреянов]

Буржуазной общественной науки нет вовсе, а есть набор словесных уловок оправдывающих  или затушёвывающих эксплуатацию человека человеком... Только коммунизм - НАУКА... Все остальные политические течения, есть простое политиканство, идущее от противопоставления наций, народов, государств и религий, друг другу...

НЕТ науки ни буржуазной, ни социалистической, ни коммунистической. Есть только наука, верно интерпретирующая факты.
 Например, к какой партии принадлежал Макиавелли, открывший Законы Истории?  +@>
Коммунизм же это вообще не наука, а искусство подлизывания к партийцам. Хватит, уже проходили!

http://hist1.narod.ru/NT/index.html

(Глава I, раздел "Открытие законов истории"):

***Законы истории не меняются со сменой тысячелетий, и во все времена люди подчиняются одной богине судьбы. Когда-то, много веков назад, Аристотель описал эти законы в знаменитом трактате "Политика"; он писал, что перенаселение влечет за собой бедность, а бедность - источник гражданской войны, порождающей тиранию.

 "Тиран становится из среды народа против знатных, - писал Аристотель, - чтобы народ не терпел от них никакой несправедливости". Эта теория стала общим местом в трудах античных писателей, и ее можно было найти в разных книгах. Подобно тому, как Донателло воскресил античную скульптуру, Макиавелли воскресил античную науку об обществе - и добавил к ней то, что он вынес из личного опыта.

 "Знать желает подчинять и угнетать народ, - писал Макиавелли, - а народ не желает находиться в угнетении; столкновение этих начал разрешается диктатурой... Диктатура учреждается либо знатью, либо народом, в зависимости от того, кому первому представится удобный случай. Знать, видя, что она не может противостоять народу, возвышает кого-нибудь из своих и провозглашает его государем, чтобы за его спиной утолить свои вожделения. Так же и народ, видя, что не может сопротивляться знати, возвышает кого-нибудь одного, чтобы в его власти обрести себе защиту. Тому, кто приходит к власти с помощью знати, труднее удержать власть, чем тому, кого привел к власти народ, так как, если государь окружен знатью, которая почитает себя ему равной, он не может ни приказывать, ни иметь независимый образ действий. Тогда как тот, кого привел к власти народ, правит один, и вокруг него нет никого, кто не желал бы ему повиноваться. Кроме того, нельзя честно, не ущемляя других, удовлетворить притязания знати, но можно - требования народа, так как у народа более честная цель, чем у знати: знать желает угнетать народ, а народ не желает быть угнетенным. Сверх того, с враждебным народом ничего нельзя поделать, ибо он многочисленен, а со знатью - можно, ибо она - МАЛОЧИСЛЕННА... Так что, если государь пришел к власти с помощью народа, он должен стараться удержать его дружбу, что совсем не трудно, ибо народ требует только, чтобы его не угнетали. Но если государя привела к власти знать наперекор народу, то первый его долг - ЗАРУЧИТЬСЯ ДРУЖБОЙ НАРОДА".

В этих немногих словах заключалась суть Нового Времени - это было время рождения абсолютных монархий, и Макиавелли создал теорию монархии - учебник для правителей и министров. Он просто и ясно показал, к чему приведет борьба между народом и знатью, и предсказал, что народ одержит победу с помощью диктатуры.

Нельзя сказать, что Макиавелли любил народ: так же, как Аристотель, он принадлежал к аристократам и ненавидел "тиранов". Тем не менее, он был честным человеком и высказал всю правду, добавив к тому же, что "цель оправдывает средства". Это вызвало бурю негодования среди знати: "Не хотим философов! Долой философов!" - кричали "отцы города" на заседании Большого Совета. Травля и оскорбления были таковы, что Никколо слег и вскоре скончался. Через тридцать лет после смерти его книги были запрещены римским папой, а его изображение сожжено на костре. Макиавелли был признан преступником, более опасным, чем Савонарола, - за чтение его книг пытали в тюрьмах, его трактат "Государь" называли "учебником для тиранов".

Тем не менее, правда о законах истории постепенно распространялась среди людей; ученые, министры и короли платили огромные деньги переписчикам и тайно пересылали друг другу заветную книгу. Кардинал Ришелье откровенно признавался, что частенько читает и перечитывает "Государя", а Наполеон написал комментарии к трактату Макиавелли. Судя по этим комментариям, Аристотель был не прав: законы истории были хорошо известны тем, от кого зависят судьбы людей, - и использовались ими с полным пониманием того, что цель оправдывает любые средства.***

Вот тебе, Ю.М., и весь "марксизм-ленинизм" с его "диктатурой пролетариата" ЗАДОЛГО до рождения сих людоедов...

[В.Г. Кедреянов]

- Таки смотри, уродинка выдворянская! За тебя таки написали:
"У царя эти дворяне, офицеры считались опорой. И какая же это была опора, если ее так дружно ненавидел народ? Народ, на самом деле, только случай ждал, когда у него в руках окажется оружие в количестве, как у этой царской опоры. И силы схлестнулись!"
http://forum-msk.org/material/power/10847721.html

1. Я не только из дворян, но и, к сожалению, из былда... Ну да ладно, в этом тоже можно найти плюс - ближе к народу буду, больше будет у меня практической смекалки.
Да и знаешь, дворяне, как и королевские семьи и т.д., постепенно вырождаются из-за непритока свежей крови. Им бы смешаться с быдлом - и всё ОК! А им в падлу...
Оттого у них вообще из-за близкородственных браков страшные мутации происходят...

А вот у меня - всё в норме.

2. А чего ты наезжаешь? Я же не против народа, а как раз за то, чтобы каждый имел частную собственность. Это чем плохо?
Или "обязательно", по догмам коммунизма, чтобы собственностью распоряжались только партийцы?
Но это же новое рабовладение!

[Lbktnfyn-2]

За золото всегда сможешь еду купить.

При шухере стоимость бумаги обнулится, золота - никогда!

 - Ты, паразитический недобиток - будешь нас ещё чему-то учить? "Чемодан, вокзал, Анатолия, жо-париж!"

[Lbktnfyn-2]

1. Я не только из дворян, но и, к сожалению, из былда... Ну да ладно, в этом тоже можно найти плюс - ближе к народу буду, больше будет у меня практической смекалки.
Да и знаешь, дворяне, как и королевские семьи и т.д., постепенно вырождаются из-за непритока свежей крови. Им бы смешаться с быдлом - и всё ОК! А им в падлу...
Оттого у них вообще из-за близкородственных браков страшные мутации происходят...

А вот у меня - всё в норме.

2. А чего ты наезжаешь? Я же не против народа, а как раз за то, чтобы каждый имел частную собственность. Это чем плохо?
Или "обязательно", по догмам коммунизма, чтобы собственностью распоряжались только партийцы?
Но это же новое рабовладение!

 - Таки мы видим, что ты - дегенерат и бы-дло! Представляться тебе совсем не обязательно!

[Юрий Б.]

Ошибки у вашего Бога Маркса?

Марксизм - не догма, а руководство к действию.

Если на все вопросы будете искать ответы у Маркса, то пропадете. Надо самим работать головой, а не заниматься нанизыванием цитат.
И.В.Сталин

Что было бы с партией, с нашей революцией, с марксизмом, если бы Ленин спасовал перед буквой марксизма, если бы у него не хватило теоретического мужества откинуть один из старых выводов марксизма, заменив его новым выводом о возможности победы социализма в одной, отдельно взятой, стране, соответствующим новой исторической обстановке?
История Всесоюзной Коммунистической Партии (большевиков). Краткий Курс.

Оппортунизм не всегда означает прямое отрицание марксистской теории или ее отдельных положений и выводов. Оппортунизм проявляется иногда в попытках уцепиться за отдельные положения марксизма, ставшие уже устаревшими, и превратить их в догмы, чтобы задержать тем самым дальнейшее развитие марксизма, - следовательно, - задержать также развитие революционного движения пролетариата.
История Всесоюзной Коммунистической Партии (большевиков). Краткий Курс.

[Юрий Б.]

Коммунизм всегда был на крови и страхе.

Коммунизм - это общество личной свободы.

Коммунизм также был реконструирован Пол Потом в Кампучии.

У Пол Пота в Кампучии - дикое принуждение людей. Какая там к черту личная свобода.

...Вот ведь каких уродов Западу приходилось поддерживать в "холодной войне" против СССР!

[Юрий Б.]

Прибавочную стоимость создают в основном природа и ум предпринимателя, а шабашники - простые исполнители.

Лжете. Социалистический мир сильно обгонял в экономическом развитии мир капиталистический.

А после того, как был обманут и перешел к капитализму - ухнул в экономическую пропасть.

Предприниматель ничего не делает - не работает руками, не планирует ничего.

Для всего у него есть наемные исполнители. Они и руками работают, они и планирование осуществляют.

Буржуй не работает, а только деньги сосет.

Работает не буржуй, а его деньги (вернее, владеемые им средства производства).

[Юрий Б.]

чего стоит только мой спор с Юрием Б. о дивидендах с доли в общенародной собственности!

В том споре как раз были посрамлены Вы. Напомню:

Ни хуя себе заявочки! А кто тут ***ит про общенародную собственность? Вот в ней присутствовала и моя ДОЛЯ, и вы должны, ОБЯЗАНЫ были мне с нее выплачивать дивиденды в форме бесплатных для меня квартир, путевок, учения, лечения и т.д.

Твою ДОЛЮ тебе выплатили в виде ЗАРПЛАТЫ.
Все очень просто.
При капитализме часть дохода предприятия прожирает капиталист.
При социализме его доля достается в виде ЗАРПЛАТЫ рабочим.
С какого рожна ты взял, что тебе обязаны были дать еще что-то другое?
Дали зарплату, на нее и покупай.

Эту ДОЛЮ признал даже Ельцин, выдав каждому вместо нее ВАУЧЕР.

И сколько стоит этот ваучер?

Зарплату получаем и при капитализме.

При капитализме часть дохода предприятия прожирает капиталист.

А если, как ты утверждаешь, при сосиализме нет ничего бесплатного, то и на *** он тогда нужен?

При социализме доля капиталиста достается в виде ЗАРПЛАТЫ рабочим.

Зарплату же в совке выдавали стремную, ибо были не деньги, а псевдоденьги. На них можно было купить только дерьмо, а не западные высококачественные товары.

Так в этом надо винить капиталистов с их финансовой блокадой СССР.

А хорошие книги вообще не издавались, ибо были запрещены.

[Юрий Б.]

Миром правят ценности "ДВЕ "З" - земля и золото. Это самое прекрасное, что есть в жизни...

Да, для таких, как Вы - золото и поместья - это действительно, "самое прекрасное, что есть в жизни"...

[НеПрохожий]

Да, для таких, как Вы - золото и поместья - это действительно, "самое прекрасное, что есть в жизни"...

А ты черножопый  какие ценности имеешь?

[Юрий Б.]

А ты черножопый  какие ценности имеешь?

Родину: