Магнитное поле?Нет! Не слышал!

[slav]

\\\Придется опыт сделать и пропустить  продольноый ток по закалёной  спице.А потом,посмотреть ,как она "намагнитилась".\\\

  Этого увидеть не удастся , потому как замкнутое кольцевое поле в спице снаружи себя не проявляет ,почти !  

 После снятия тока имел ввиду!

[Олег Владимирович Лавринович]

 Этого увидеть не удастся , потому как замкнутое кольцевое поле в спице снаружи себя не проявляет ,почти !  

 После снятия тока имел ввиду!

Но, опилки -то ,притягивает! вот и проявление!

[slav]

Но, опилки -то ,притягивает! вот и проявление!

 Только когда протекает ток и то очень занятная картина !

[Олег Владимирович Лавринович]

Только когда протекает ток и то очень занятная картина !

Я предполагаю,что магнитотвердый материал ,эту занятность сохранит!

[Конешно]

. Модель магнитного действия
Для потенциального электрического поля E существует простая механическая модель его силового действия. Поле перемещает пробный электрический заряд q по направлению силового вектора E, совершая при этом определенную работу. Величина электрической силы,приложенной к заряду, пропорциональна величине поля E . Для силового действия магнитного поля B такой простой механической модели не существует. Магнитное поле не может вызвать перемещение заряда q (по направлению силового вектора B и совершить над зарядом какую-либо работу, так как всегда направлено перпендикулярно движению заряда. Силовое действие магнитного поля на заряд ограничено изменением траектории его движения, причем в направлении, пер-перпендикулярном (!) силовому вектору B . При этом величина силового действия магнитного поля сложным образом зависит от величин и направлений магнитного поля B и скорости v пробного заряда. Ниже, для прямолинейного провода с постоянным током предлагается простая механическая модель взаимодействия движущихся зарядов, согласующаяся с полученны- 25ми результатами. Предлагаемая модель исключает из рассмотрения магнитное полеB и его источник (5) – плотность тока J . С помощью модели ―магнитное‖ действие силовых зарядов на движущийся пробный заряд вполне объясняется силой, приложенной к пробному заряду локальным вихрем rotE_t электрического поля Et.Поставим в соответствие вихрю
rot E_t его ―объемную модель‖ − сферу бесконечно малого объема, ―собранную‖ из широтных колец, вращающихся вокруг оси сферы с разной угловой скоростью. Центр модели совпадает с точкой наблюдения. Положение в пространстве оси модели и направление вращения колец определяется rot E_t. Угловая скорость колец изменяется по закону косинуса широтного угла модели от максималь-ного значения на экваторе до нуля на полюсе. При ―контакте‖ движущегося пробного заряда с поверхностью модели на заряд действует сила, пропорциональная электриче-ской составляющей Etx. Она направлена по касательной к широтному кольцу и одновременно перпендикулярна вектору скорости пробного заряда. Вполне очевидно, что
действие указанной силы на движущийся пробный заряд полностью эквивалентно дей-
ствию магнитной силы Лоренца.
Объемная модель вихря электрического поля
Et приведена на рис.2. Она неплохо согласуется с физикой запаздывающего электрического поля Et:  вихрь rot E_t является свойством электрического поля Et в точке наблюдения, точнее, свойством его вихревой части
E_t, которая появляется вследствие эффекта запаздывания при распространении электрических полей движущихся силовых зарядов; величина и направление ―магнитного‖ силового действия вихря rot E_t зависит от угла ―атаки‖ модели движущимся пробным зарядом (угол между векторами
rot E_t и вектором v скорости заряда); наибольшее действие , отвечает движению заряда перпендикулярно оси вращения модели (в ее экваториальной плоскости), наименьшее (равное нулю) − вдоль оси модели;  неподвижный пробный заряд ―не атакует‖ окружающие его вихри rot E_t и по этой причине с ними не взаимодействует;  потенциальная часть E0 стационарного электрического поля Et вследствие процесса электрической поляризации обращается в проводнике в нуль; в то же время вихри
rot E_t не вызывают поляризации проводников и по этой причине могут в них
существовать; последнее объясняет отсутствие влияния электростатических экранов на  26
магнитное силовое действие вихрей rot E_t (здесь есть что-то от вихря шаровой молнии, беспрепятственно и бесследно проходящей сквозь металлическую обшивку самолета);  согласно модели силовое действие вихря
rot E_t всегда перпендикулярно движению пробного заряда − отсюда неспособность вихря rot E_t к совершению работы.
Подводя итоги обсуждению природы магнитного поля, можно заключить, что маг-
нитное силовое действие возникает вследствие эффекта запаздывания кулоновского
электрического поля. Запаздывающее электрическое поле Et зарядов dQ образует фи-
зически материальный вихрь
rot E_t , являющийся наряду с полем
Et непосредственной причиной магнитного силового действия зарядов
dQ на движущиеся заряды q http://www.hge.spbu.ru/download/paper_bg.pdf

[---]

Странная у тебя манера,спорить

Я с тобой не спорю
Я просто делаю самоочевидной глупость твоей теории..

Опыт ты проделывать не стал

НЕ стал.
И не стану впредь..
Это опыт проделывали сотни тысяч раз, и нужно быть глупцом, чтобы повторять тривиальные опыты, имеющие тривиальный результат.. ..

,а все картинками  какими-то машешь.

НЕ "какими-то", а ИЛЛЮСТРАЦИЯМИ..
Я делаю за тебя то, что ты сделать не умеешь..
ВИЗУАЛИЗИРУЮ твои теории.. чтобы ты смог сам увидеть их нелепость

[Олег Владимирович Лавринович]

Я с тобой не спорю
Я просто делаю самоочевидной глупость твоей теории..
НЕ стал.
И не стану впредь..
Это опыт проделывали сотни тысяч раз, и нужно быть глупцом, чтобы повторять тривиальные опыты, имеющие тривиальный результат.. ..
НЕ "какими-то", а ИЛЛЮСТРАЦИЯМИ..
Я делаю за тебя то, что ты сделать не умеешь..
ВИЗУАЛИЗИРУЮ твои теории.. чтобы ты смог сам увидеть их нелепость

Великие умы обсуждают идею,низкие умы ,обсуждают Лехмана.

Всякое утверждение нуждается в доказательствах. Покажи хоть на своем рисунке ,к чему привязаны твои резинки,равнодействующая сил упругости которых направлена к проводу.Без показательства этого,мнение твое ,ноль!

[---]

Великие умы обсуждают идею,низкие умы ,обсуждают Лехмана.

Сверхнизкие умы опровергают магнитное Поле

[---]

...Покажи хоть на своем рисунке ,к чему привязаны твои резинки...

Все идет по плану..
Подведем итоги..
Ты признаешь, что В РЕАЛЕ магнитная Стрелка ведет себя так, как если бы ее тянули в стороны, и не ведет себя так, как если бы ее "тянуло к проводу"..

Да?

Как только ты признаешь это САМООЧЕВИДНЫЙ факт, я смогу перейти к "привязыванию резинок"..
Я не могу двигаться в объяснениях дальше, не дождавшись, когда ты признаешь САМООЧЕВИДНОЕ

[Олег Владимирович Лавринович]

Все идет по плану..
Подведем итоги..
Ты признаешь, что В РЕАЛЕ магнитная Стрелка ведет себя так, как если бы ее тянули в стороны, и не ведет себя так, как если бы ее "тянуло к проводу"..

Да?

Как только ты признаешь это САМООЧЕВИДНЫЙ факт, я смогу перейти к "привязыванию резинок"..
Я не могу двигаться в объяснениях дальше, не дождавшись, когда ты признаешь САМООЧЕВИДНОЕ

Сделай сам опыт и убедись,как ведет себя стрелка.Сам убедись ,не умничай.Для меня не ,самоочевидно наличие резинок ,которые тянут в стороны рычажные весы при равновесии.Равновесие стрелок может быть и при центральных силах.

[---]

Сделай сам опыт

Ты еще предложи мне яблоко на голову уронить
Еще раз!
Внимание!
Я не стану повторять опыт, который сделан миллион раз с одним и тем же результатом..
Я не из тех, кто смотрит "Чапаев" 106 раз в надежде, что на 106-й, Василий Иванович, таки переплывет Урал
Если хочешь вместе со мной по-рассуждать по поводу "привязки резинок", признай, что Провод не притягивает.. и мы сможем двинуться по Пути Знания

[slav]

Я предполагаю,что магнитотвердый материал ,эту занятность сохранит!

 Ну так спица стальная как раз и то , но с ростом тока по спице магнитные линии начинают выходить наружу ! Соответственно опилки начнут притягиваться ! 

[Олег Владимирович Лавринович]

Ты еще предложи мне яблоко на голову уронить
Еще раз!
Внимание!
Я не стану повторять опыт, который сделан миллион раз с одним и тем же результатом..
Я не из тех, кто смотрит "Чапаев" 106 раз в надежде, что на 106-й, Василий Иванович, таки переплывет Урал
Если хочешь вместе со мной по-рассуждать по поводу "привязки резинок", признай, что Провод не притягивает.. и мы сможем двинуться по Пути Знания

Я при свидетеле провел опыт. Мы убедились ,что и опилки и стрелки при незафиксированности падают на провод.Если это не "притягивает",то этому стремительному облеплению   опилками нужно объяснение.
Не признавать сей факт могут либо глупцы ,либо жулики.Ты,кто будешь?

[Олег Владимирович Лавринович]

Ну так спица стальная как раз и то , но с ростом тока по спице магнитные линии начинают выходить наружу ! Соответственно опилки начнут притягиваться ! 

Магнитных линий я не видел.Это все ж гипотеза.Притяжение зарядов действует вдоль прямой .Опытов ,обнаруживающих касательные силы физики не представили.Силовые линиии ,воображаемые ,они не могут ни выходить ни притягивать.

[Олег Владимирович Лавринович]

Ты еще предложи мне яблоко на голову уронить
Еще раз!
Внимание!
Я не стану повторять опыт, который сделан миллион раз с одним и тем же результатом..
Я не из тех, кто смотрит "Чапаев" 106 раз в надежде, что на 106-й, Василий Иванович, таки переплывет Урал
Если хочешь вместе со мной по-рассуждать по поводу "привязки резинок", признай, что Провод не притягивает.. и мы сможем двинуться по Пути Знания

  Что сказать человеку ,игнорирующему третий закон Ньютона?

[slav]

Магнитных линий я не видел,они не могут ни выходить ни притягивать.

  Правильно , Вам это не по силам уже ! 

[---]

Я при свидетеле провел опыт.

Это твое право

Мы убедились ,что и опилки и стрелки при незафиксированности падают на провод.

Можно такого добиться.

Если это не "притягивает",то этому стремительному облеплению   опилками нужно объяснение..

И я его дал немедленно
"Притягивает" тангенциальное действие магнитного поля, создаваемого электрическим током в проводнике.
Проводник не притягивает.

[---]

Магнитных линий я не видел.

Электрических тоже.
И?

Притяжение зарядов действует вдоль прямой .

Действие МП - по "касательным".
И?

Опытов ,обнаруживающих касательные силы физики не представили.

Опыт со стрелкой однозначно доказывает, что МП действует  по касательным, и не действует по радиусам..
Доказано миллионы раз

[---]

  Что сказать человеку ,игнорирующему третий закон Ньютона?

Ну вот опять..
Ты путаешь Законы Природы, и "законы Ньютона"..
Так называемые "законы Ньютона" НЕ Законы Природы.
"Законы Ньютона" - удобные утилиты для расчета параметров движения предметов в повседневной практике.
"Законы Ньютона" "действуют" пригодны к использованию только для "взаимодействующих материальных точек", и только в "Инерциальных СО"..
"3 закон Ньютона" - одна из таких утилит.
Ее нельзя применять там, где тебе хочется.
Прежде чем применить "3 закон Ньютона" ты должен привести исследуемую физическую сиситему к виду, который я тебе уже показал - "взаимодействующие материальные точки в ИСО".

Провод и Стрелка (опилка) НЕ взаимодействуют
Поэтому применять к ним "3 закон Ньютона" нельзя.

Взаимодействуют МП и Стрелка (Опилка)
Вот к ним и можно применить 3ЗН.
И все получится

[Конешно]

Доказано миллионы раз

Почему диамагнетики уменьшают магнитное поле соленоида, парамагнетики и ферромагнетики увеличивают оказывается для создания магнитного поля сам ток здесь не причём его генерирует решётка проводника ?