Автор Тема: Инерция без мистики.  (Прочитано 21342 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Инерция без мистики.
« Ответ #600 : 17 Сентябрь 2016, 09:06:08 »
а почему подброшенный  вверх кирпич в верхней точке зависает на какое-то время
в замедленном видео ?
Кирпич.не.зависает.в.одной.точке.ни.на.мгновение.

В.окрестностях.верхней.точки.скорость.кирпича.очень.мала
(сначала.эта.скорость.медленно.падает.до.0,.потом.медленно.возрастает.от.0)
и.поэтому.временнОй.период.пребывания.кирпича.в.окрестностях.этой.точки
зрительно-физиологически.воспринимается.как.период.неподвижности.

Орган.зрения.человека.обладает.инертностью,.не.воспринимает.движения
быстрее,.кажется,.0,1.секунды.
« Последнее редактирование: 17 Сентябрь 2016, 09:08:24 от alexand »

Большой Форум

Re: Инерция без мистики.
« Ответ #600 : 17 Сентябрь 2016, 09:06:08 »
Загрузка...

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: Инерция без мистики.
« Ответ #601 : 17 Сентябрь 2016, 09:10:31 »
Кирпич.не.зависает.в.одной.точке.ни.на.мгновение.

В.окрестностях.верхней.точки.скорость.кирпича.очень.мала
(сначала.эта.скорость.медленно.падает.до.0,.потом.медленно.возрастает.от.0)
и.поэтому.временнОй.период.пребывания.кирпича.в.окрестностях.этой.точки
воспринимается.как.период.неподвижности.

быстро-медленно  -  это детский лепет на лужайке
быстро-медленно  -  это реальные механические параметры с реальными механическими причинами
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Инерция без мистики.
« Ответ #602 : 17 Сентябрь 2016, 09:16:07 »
быстро-медленно  -  это детский лепет на лужайке
быстро-медленно  -  это реальные механические параметры с реальными механическими причинами
Ну.если.ты.очень.вумный,.можешь.вычислить.скорость.кирпича
за.0,05.секунды.до.верхней.точки.и.через.0,05.секунды.после.верхней.точки.

Отсюда.получишь.среднюю.скорость.движения.кирпича.в.промежуток.времени.0,1.секунда
и.перепад.высоты,.в.окрестностях.верхней.точки.

Это.элементарно,.тов.Васькин.
« Последнее редактирование: 17 Сентябрь 2016, 09:17:42 от alexand »

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Инерция без мистики.
« Ответ #603 : 17 Сентябрь 2016, 09:16:25 »
Потому что он достигает в этой точке скорости дельта t = 0.
(")
Разве дельта t это скорость?
Двоечник!
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн дiдусь

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 38930
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +1905/-3192
  • Пол: Мужской
  • Всё будет хорошо!
Re: Инерция без мистики.
« Ответ #604 : 17 Сентябрь 2016, 09:18:11 »
быстро-медленно  -  это детский лепет на лужайке
А чо ж ты тада лепечешь про какие-то зависания? +@>
Договариваться надо!
http://nick-name.ru/nickname/id625393/

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46403
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Инерция без мистики.
« Ответ #605 : 17 Сентябрь 2016, 09:25:26 »
Для меня.
Не против. Даже "Эх, раз, ещё раз! Ещё много-много раз!" Пока не выясним.
Процесс смены явки.
То есть - процесс материального объектаизменения положения  в пространстве.
Уже определил
Сила - причина движения тела.
Кстати, мы тут пока только про механику говорим.
А есть ещё электричество и магнетизм.
Смотря про какое начало речь.
Если вообще в самом начале - то Иисус Христос её принял от Отца, чтобы творить вселенную.
Если же речь про тела, то тело принимает силу от другого тела в момент их взаимодействия.
И само передаёт силу другому телу, но уже останавливая его.
Вроде - да, с опаской, огородами.
Простанству безразлично положение тел и их перемещения. Я же писал , что в пространстве нет движения.Движение относительно других тел. А в пространстве оно пребывает в покое само в себе.
Мы говорим за механику, поскольку без понимания механики неча и браться все прочее.  Да , к слову и электродинамика и магнитодинамика, это разделы механики сдуру выделенные в отдельные дистиплины.
Не говори про передачу и перенос силы. Это абстракция примменяется в теоретической механике , перенос сил и моментов на чертеже относительно ЦМ.Для удобства расчетов . Сущностью сила не является.
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46403
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Инерция без мистики.
« Ответ #606 : 17 Сентябрь 2016, 09:26:57 »
Ну.если.ты.очень.вумный,.можешь.вычислить.скорость.кирпича
за.0,05.секунды.до.верхней.точки.и.через.0,05.секунды.после.верхней.точки.

Отсюда.получишь.среднюю.скорость.движения.кирпича.в.промежуток.времени.0,1.секунда
и.перепад.высоты,.в.окрестностях.верхней.точки.

Это.элементарно,.тов.Васькин.
Разумно.+
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: Инерция без мистики.
« Ответ #607 : 17 Сентябрь 2016, 09:27:55 »
Покажите. Очень любопытно.
Только зачем нужно бороться с очевидностью?
Если мы видим, что магниты притягиваются, то ясно, что это свойство скрыто в них, в особенностях их внутренней структуры.
А не где-то вне их.

приступим :

1. начнём с Ньютона :  
"большее притягует меньшее" - у контактного притяжения
у бесконтактного притяжения большее само притягуется к меньшему:
магнит притянул гвоздик  - факт
магнит не в силах притянуть большой гвоздь - факт
распилили  большой гвоздь на кусочки, которые сами одновременно притянулись к магниту - факт
а у контактного притяжения пили-не пили - притягиватель не притянет непосильное притягиваемое

2. контактное притяжение не бывает с ускорением
бесконтактное притяжнние не бывает без ускорения

3. контактное притяжение притягует притягиваемое за контактное место
бесконтактное притяжение притягует притягиваемое целиком

 -------------------------------------------------------

вот три признака притяжения не сходятся у контактного и бесконтактного притяжений,
поэтому бесконтактное притяжение не может называться притяжением  
по аналогии с контактным притяжением

патамушта нету аналогии в контактном притяжении
« Последнее редактирование: 17 Сентябрь 2016, 09:48:31 от тормоз »
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Инерция без мистики.
« Ответ #608 : 17 Сентябрь 2016, 09:28:08 »
(")
Разве дельта t это скорость? Двоечник!
Просто опечатка. Но учитель в тетрадке поставил бы двойку, согласен.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: Инерция без мистики.
« Ответ #609 : 17 Сентябрь 2016, 09:33:35 »
А чо ж ты тада лепечешь про какие-то зависания? +@>

если  лепечут про бесконтактное притяжение, которого нету,
то почему бы мне не  полепетать про зависание, которого нету ?
 +@>

если в быту (а не в науке)  есть бесконтактное притяжение,
то пачиму в быту (а не в науке) нету места и времени зависанию ?
« Последнее редактирование: 17 Сентябрь 2016, 10:08:29 от тормоз »
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Инерция без мистики.
« Ответ #610 : 17 Сентябрь 2016, 09:41:08 »
Простанству безразлично положение тел и их перемещения.
А кто с этим спорит? Пространство ведь неразумно. Однако тела перемещаются и занимают определённые места в пространстве. Это же очевидность. Или речь снова о субъективном идеализме?

Цитировать
Я же писал, что в пространстве нет движения.
Движенья нет, сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить.
Сильнее бы не мог он возразить;
Хвалили все ответ замысловатый.
А.С. Пушкин

Цитировать
Движение относительно других тел.
Относительно других тел в пространстве.

Цитировать
А в пространстве оно пребывает в покое само в себе.
То есть - нам только кажется? Знайте же, что я наркотиков не употребляю.

Цитировать
Мы говорим за механику, поскольку без понимания механики неча и браться все прочее.
Да, это понятно.

Цитировать
Да , к слову и электродинамика и магнитодинамика, это разделы механики сдуру выделенные в отдельные дистиплины.
Не совсем согласен.
Всё ж таки механические взаимодействия отличаются от электрических и магнитных.
Тут, как бы, происходит переход количества в качество и начинают работать несколько иные принципы.

Цитировать
Не говори про передачу и перенос силы. Это абстракция примменяется в теоретической механике , перенос сил и моментов на чертеже относительно ЦМ. Для удобства расчетов. Сущностью сила не является.
Пока не могу говорить и не думать именно так.
Давайте определимся - я на данный момент имею определённые представления.
Я допускаю, что они могут быть полностью или отчасти ошибочны.
Но отбросить их и принять новые я могу только полностью убедившись в истинности новых.
Поэтому я возражаю не из принципа или вредности, а только потому, что опасаюсь ошибиться, приняв ложное за истинное.
Поэтому и жду убедительных аргументов, если они есть.

Как же не говорить про перенос силы, если для меня это очевидно?
Шар катится (или летит в космосе) и проявляет силу во взаимодействии с другим шаром.
Как я могу признать это нелепостью?
Убедите же меня (кружите, кружите меня)!
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Инерция без мистики.
« Ответ #611 : 17 Сентябрь 2016, 09:45:05 »
приступим :
вот три признака притяжения не сходятся у контактного и бесконтактного притяжений,
поэтому бесконтактное притяжение не может называться притяжением 
по аналогии с контактным притяжением
Ага, всё так, только вывод неверный.
Если у бесконтактного свойства притяжения отличается от контактного, то это уже не притяжение?
То есть, если женщина отличается по виду от мужчины, то она уже и не человек?
А вот не соглашуся.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Инерция без мистики.
« Ответ #612 : 17 Сентябрь 2016, 09:47:31 »
если в быту (а не в науке)  есть бесконтактное притяжение,
то пачиму в быту (а не в науке) нету места и времени зависанию?
Контактно можно хоть муде к бороде притянуть.
А бесконтактно притягивает тока магнит - особое вещество.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: Инерция без мистики.
« Ответ #613 : 17 Сентябрь 2016, 09:56:04 »
Ага, всё так, только вывод неверный.
Если у бесконтактного свойства притяжения отличается от контактного, то это уже не притяжение?
То есть, если женщина отличается по виду от мужчины, то она уже и не человек?
А вот не соглашуся.

НЕТ !  -  НЕ  ПРИТЯЖЕНИЕ
патамушта при более тщательном рассмотреннии тн. бесконтактного притяжения
оно не имеет никакокго оношения и аналогии к притяжению
акромя  бытового умозрительного восприятия
ведь ты же не будешь утверждать, что плюс притягуется к минусу, а - минус к плюсу
ради фейверка типпо КЗ ?

пока науке неизвестен феномен стремления электрополярностей и магнитополярностей друг к другу
« Последнее редактирование: 17 Сентябрь 2016, 09:59:42 от тормоз »
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: Инерция без мистики.
« Ответ #614 : 17 Сентябрь 2016, 10:01:25 »
Контактно можно хоть муде к бороде притянуть.
А бесконтактно притягивает тока магнит - особое вещество.

а "земное притяжение"  -  тоже магнитное ?
а лепестки гальванометра  -  тоже магнитные ?
а эбонитовая палочка с бумажками  -  тоже магнтные ?
« Последнее редактирование: 17 Сентябрь 2016, 10:03:24 от тормоз »
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: Инерция без мистики.
« Ответ #615 : 17 Сентябрь 2016, 10:05:54 »
Ну.если.ты.очень.вумный,.можешь.вычислить.скорость.кирпича
за.0,05.секунды.до.верхней.точки.и.через.0,05.секунды.после.верхней.точки.

Отсюда.получишь.среднюю.скорость.движения.кирпича.в.промежуток.времени.0,1.секунда
и.перепад.высоты,.в.окрестностях.верхней.точки.

Это.элементарно,.тов.Васькин.

среднеарифметически меряют гречку в мешке и картошку в бурте
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: Инерция без мистики.
« Ответ #616 : 17 Сентябрь 2016, 10:11:06 »
Ага, всё так, только вывод неверный.
Если у бесконтактного свойства притяжения отличается от контактного, то это уже не притяжение?
То есть, если женщина отличается по виду от мужчины, то она уже и не человек?
А вот не соглашуся.

между мужчиной и  женщиной  много общих признаков и свойств

между стремлением и притяжением нет ни единого общего свойства и признака
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн Олег Владимирович Лавринович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 46403
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1923/-2343
  • Любая система суждений неполна или противоречива
Re: Инерция без мистики.
« Ответ #617 : 17 Сентябрь 2016, 10:20:20 »
А кто с этим спорит? Пространство ведь неразумно. Однако тела перемещаются и занимают определённые места в пространстве. Это же очевидность. Или речь снова о субъективном идеализме?
Движенья нет, сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить.
Сильнее бы не мог он возразить;
Хвалили все ответ замысловатый.
А.С. Пушкин
Относительно других тел в пространстве.
То есть - нам только кажется? Знайте же, что я наркотиков не употребляю.
Да, это понятно.
Не совсем согласен.
Всё ж таки механические взаимодействия отличаются от электрических и магнитных.
Тут, как бы, происходит переход количества в качество и начинают работать несколько иные принципы.
Пока не могу говорить и не думать именно так.
Давайте определимся - я на данный момент имею определённые представления.
Я допускаю, что они могут быть полностью или отчасти ошибочны.
Но отбросить их и принять новые я могу только полностью убедившись в истинности новых.
Поэтому я возражаю не из принципа или вредности, а только потому, что опасаюсь ошибиться, приняв ложное за истинное.
Поэтому и жду убедительных аргументов, если они есть.

Как же не говорить про перенос силы, если для меня это очевидно?
Шар катится (или летит в космосе) и проявляет силу во взаимодействии с другим шаром.
Как я могу признать это нелепостью?
Убедите же меня (кружите, кружите меня)!
Эх! В космосе тела висят в покое, если его никто не стукнет или не включать двигатели. Относительное движение, которое мы видим, это относительно нас. Может, мы сами движемся.Во всяком случае , до начала взаимодействия мы не можем ничего зать о партнере и его скорости. Вот сопритюкнемся , тогда и вздребезнемся. Скорости наши в момент сопритюкивания равны нулю!!Посадка состоялась, жесткая или мягкая  не принципиально. Но нарастает деформация .А вы говорите о каких-то различных скоростях. Нелогично..Вещество пули по мере соприкосновения с броней имеет относительнуя скорость , ноль! И силу не преносит и этот ноль не зависит от скорости пули , может сама броня двигаться перед этим навстречу, в бок или попутно. И результат действия в общем случае от истории пули не зависит. А завист он лишь при условии, что кто-то мысленно все соединил общим алгоритмом.Без этого общего алгоритма нет машины и все явления распадаются на независимые .Которые я и призываю исследовать  в чистом виде.
Мудрец брадатый своим остроумием на 300 лет остановил мышление по поводу движения. Он заострил внимание на механизмах отведя взгляд от общефизических явлений.
 Всея вления в этом мире механические. Если иное, то это или иллюзии или тени механического. Нет в проде чисто электрических, чисто магнитных и иных чистых движений.Все механика.
« Последнее редактирование: 17 Сентябрь 2016, 10:31:17 от Лехман »
Все теории не верны! (экспериментальный факт)
Что есть истина? (Пилат)
Истина,то,что можно использовать (Будда)

Оффлайн alexand

  • Членкор приматов
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 52801
  • Страна: fr
  • Рейтинг: +609/-1925
  • Пол: Мужской
Re: Инерция без мистики.
« Ответ #618 : 17 Сентябрь 2016, 10:21:23 »
среднеарифметически меряют гречку в мешке и картошку в бурте
Так.вычисляй.самым.точнейшим.образом,
в.любой.момент.времени.вблизи.от.верхней.точки.

За,.0,05,.за.0,005,.за.0,0005.секунды.от.верхней.точки.и.т.д.до.нуль-бесконечности,
нигде.нет.зависания,.везде.есть.скорость.движения.кирпича.

Оффлайн Телескопыч

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +119/-352
  • Я не выпендриваюсь, - я ищу ответы
Re: Инерция без мистики.
« Ответ #619 : 17 Сентябрь 2016, 10:33:44 »
между мужчиной и  женщиной  много общих признаков и свойств
между стремлением и притяжением нет ни единого общего свойства и признака
Стремление свойственно только живым сознательным субъектам.
Неживая материя не способна стремиться.
Отрицая притяжение, Вы отрицаете явление, очевидное для всех.
Оно ведь не иллюзия - оно фиксируется приборами.
«Кривизна пространства придумана, чтобы выпрямить кривизну теории относительности». М.Т. Цвайштейн
Когда я что-то утверждаю, я на самом деле просто размышляю вслух
Почётные члены моего Чёрного Списка: Bairon, рабинович1, aze1959, fdtwain. Они - не джентльмены.

Большой Форум

Re: Инерция без мистики.
« Ответ #619 : 17 Сентябрь 2016, 10:33:44 »
Loading...