Декарт vs Ньютон. Материя vs Пустота. Рационализм vs Формализм.Наука vs Мистика

[Вашкевич Виктор]

Дурак ты, Витёк...глупый ни разу не обученный дурак... -слышишь слова , не понимая их смысла..и вякаешь здеся...свои глупости...
Пули, милок, падают ОДНОВРЕМЕННО , а  влияние аэродинамики прячется в погрешности измерения времени.. Но не об этом речь, тебе, невежде никогда не понять почему это происходит...ибо это училка рассказывала деткам в школе в 8 классе...где ты никогда не был...

Соврала тебе училка.

[---]

откуда большая угловая скорость у пули возьмется ...

Пуля, которой выстрелят вертикально вниз из МКС получит (в СО Земли) дополнительную центростремительную радиальную скорость (1000 m/s)
При этом ее тангенциальная (линейная скорость) останется прежней (7,7 м/с)...
Преодолевая (в СО Земли) центробежную силу (от тангенциальной скорости) Пуля пролетит некоторое расстояние до Земли (примерно 50км), полностью "израсходовав" кинетическую энергию полученную при выстреле.
И окажется на высоте примерно 350 км...
На этой высоте, (в СО Земли) центробежной силы от тангенциальной скорости 7,7 м/с (полученной на МКС) будет недостаточно, чтобы Пуля удержалась на новой орбите, и ..

ВНИМАНИЕ!

Пуля начнет падать ускоряясь до тех пор пока, новое значение орбитальной скорости (в СО Земли) не сравняется с центростремительной силой "тяготения"..
Падая? Пуля наберет примерно 0,6 km/s и выйдет на более низкую орбиту под МКС..

При выстреле вверх картина будет противопложная..

[Вашкевич Виктор]

Да, Витя.
И я тебе это уже трижды объяснил..
Пуля после выстрела перейдет на более низкую геоцентрическую орбиту
      [............................]

Это Космос, Витя.
В Космосе не работают "законы Ньютона"

Во! я так и знал, что Алекс мишку поймет.
Так что, Алекс, твоя система ОС адекватна  мишкиной теории релятивизма.
Ну и стоило ли тебе огород городить?

[Ltlekz49]

Да, Витя.
И я тебе это уже трижды объяснил..
Пуля после выстрела перейдет на более низкую геоцентрическую орбиту
А, на более низких орбитах, Витя, орбитальная скорость выше, чем на более высоких..
Поэтому, Витя, Пуля на более низкой орбите будет обращаться вокруг Земли быстрее, чем МКС, и потому будет ее обгонять обгонять..
В СО МКС движение Пули будет выглядеть, как Эллипс с длинной осью в свыше 12 000 км..
Пуля будет обращаться вокруг Земли на высоте примерно 350 км, со скоростью 7,1 км/с (Скорость МКС 7,7 км/с)
Таким образом, Пуля будет обращаться вокруг Земли на 0,6 км/с быстрее МКС..
Учитывая, что длина орбиты МКС составляет примерно 43 000 км, в СО МКС Пуля будет делать полный оборот, примерно за 17 часов

Это Космос, Витя.
В Космосе не работают "законы Ньютона"

Ох и тупица же ты.
В космосе законы Ньютона прекрасно работают, ведь и формулировал он их под небесную механику.
Пуля при выстреле вниз, перейдёт на эллиптическую орбиту с апогеем выше МКС, а перигеем ниже и при этом сохранит период обращения, т.к. сохранится большая полуось орбиты (~13400км), есть вероятность встречи МКС с выпущенной с неё пулей.

[---]

В космосе законы Ньютона прекрасно работают

Ты не в теме, потому несешь эту чушь..
Я на тебя не в обиде

[revkom]

Соврала тебе училка.

Разрушители легенд проверили время падения и время полёта пистолетной пули (при горизонтальном выстреле).
http://www.1-film-online.com/?p=9039
При высоте выстрела 0.9144 м (1 ярд), разница во времени падения и полёта пули составила 0.0396 с, из чего они сделали вывод, что пули упали одновременно.

[---]

А, я продолжу..
Итак мы выяснили, что:

1. Нет никакой возможности создать ИСО (инерциальную систему отсчета) для предмета свободно летящего в "пустоте Космоса"..

Нет возможности подобрать материальный предмет в доступном исследованию Космосе, такой, чтобы связанной с ним СК (Системе координат) Пуля, будучи предоставлена сама-себе двигалась бы Прямолинейно и Равномерно.

2. Во всех СО, которые мы смогли создать (СО МКС, СО Пули, СО Земли) Пуля движется неравномерно, а в СО Земли и СО МКС еще и криволинейно..

3. Мы выяснили, что во вращающейся СО, связанной с Пулей, Пуля движется прямолинейно, но при этом "вязнет в пустоте" быстро замедляясь и останавливаясь..

Мы выяснили, что ИСО можно создать только искусственно, при этом, для поддержания СО в "инерциальном состоянии" придется к телу отсчета прилагать Силу, и совершать Работу..

То есть, мы выяснили, что "Закон инерции, он жен Первый закон" Ньютона  - НЕ Закон Природы, а только "закон ИСО"...
Что, Первый Закон Ньютона (да и остальные тоже) - ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫЕ, и годятся только для небольших расстояний, при которых влиянием гравитации можно пренебречь.


НО, самое главное, мы убедились, что..

 эфирные теории Мироздания ничего не должны "инерции Галилея-Ньютона"

То есть, Эфирные Теории Гравитации и Мироустройства не должны объяснять "стремления тел двигаться прямолинейно и равномерно бла...бла...бла"

А ведь именно эта "неспособность объяснять инерцию" явилась основной причиной отказа от Эфира..

НА самом деле, как видите, этого "препятствия" просто нет

И, мы можем переходить к практическому исследованию свойств и особенностей эфирной гравитации..
Первый шаг я уже сделал, отметив асимметрию гравитационного взаимодействия "тяготеющего объекта" и "притягиваемого"

Можно двигаться дальше?

[Ltlekz49]

Пуля, которой выстрелят вертикально вниз из МКС получит (в СО Земли) дополнительную центростремительную радиальную скорость (1000 m/s)
При этом ее тангенциальная (линейная скорость) останется прежней (7,7 м/с)...
Преодолевая (в СО Земли) центробежную силу (от тангенциальной скорости) Пуля пролетит некоторое расстояние до Земли (примерно 50км), полностью "израсходовав" кинетическую энергию полученную при выстреле.
И окажется на высоте примерно 350 км...
На этой высоте, (в СО Земли) центробежной силы от тангенциальной скорости 7,7 м/с (полученной на МКС) будет недостаточно, чтобы Пуля удержалась на новой орбите, и ..

ВНИМАНИЕ!

Пуля начнет падать ускоряясь до тех пор пока, новое значение орбитальной скорости (в СО Земли) не сравняется с центростремительной силой "тяготения"..
Падая? Пуля наберет примерно 0,7 km/s и выйдет на более низкую орбиту под МКС..

При выстреле вверх картина будет противопложная..

Вот же бредятина!
 Пуля начнёт "падать" сразу после выстрела набирая скорость. В нижней точке орбиты её скорость будет выше круговой, и она начнёт подниматься по восходящей ветви орбиты теряя при этом скорость.Но на высоте орбиты МКС её скорость ещё будет направлена вверх под тем же углом, что и в момент выстрела вниз, и пуля пойдёт выше к апогею своей орбиты.
Если изначально стрелять вверх, то орбита будет ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ, только её прохожденин начнётся с верхней части.
ВНИМАНИЕ AE150359! Вы совершенно не знаете матчасть!
Таких не берут в космонавты.

[Вашкевич Виктор]

Разрушители легенд проверили время падения и время полёта пистолетной пули (при горизонтальном выстреле).
http://www.1-film-online.com/?p=9039
При высоте выстрела 0.9144 м (1 ярд), разница во времени падения и полёта пули составила 0.0396 с, из чего они сделали вывод, что пули упали одновременно.

Описание фильма:
В этой серии ребята проверят мифы о том, какая пуля упадет раньше, при падении с одинаковой высоты – выстреленная или падающая, и можно ли выбить человека из носков.



Считаю, вторая легенда - можно ли  выбить человека  из носков, - более  достоверная.

[---]

ВНИМАНИЕ AE150359! Вы совершенно не знаете матчасть!

Видимо поэтому, выиграл Олимпиаду по Теоретической Механике среди ВУЗов в Мегаполисе

[Ltlekz49]

А, я продолжу..
Итак мы выяснили, что:
1. Нет никакой возможности создать ИСО (инерциальную систему отсчета) для предмета свободно летящего в "пустоте Космоса"..
Нет возможности подобрать материальный предмет в доступном исследованию Космосе, такой, чтобы связанной с ним СК (Системе координат) Пуля, будучи предоставлена сама-себе двигалась бы Прямолинейно и Равномерно.
2. Во всех СО, которые мы смогли создать (СО МКС, СО Пули, СО Земли) Пуля движется неравномерно, а в СО Земли и СО МКС еще и криволинейно..
3. Мы выяснили, что во вращающейся СО, связанной с Пулей, Пуля движется прямолинейно, но при этом "вязнет в пустоте" быстро замедляясь и останавливаясь..
Мы выяснили, что ИСО можно создать только искусственно, при этом, для поддержания СО в "инерциальном состоянии" придется к телу отсчета прилагать Силу, и совершать Работу..
То есть, мы выяснили, что "Закон инерции, он жен Первый закон" Ньютона  - НЕ Закон Природы, а только "закон ИСО"...
Что, Первый Закон Ньютона (да и остальные тоже) - ПРИБЛИЗИТЕЛЬНЫЕ, и годятся только для небольших расстояний, при которых влиянием гравитации можно пренебречь.
НО, самое главное, мы убедились, что..
 эфирные теории Мироздания ничего не должны "инерции Галилея-Ньютона"
То есть, Эфирные Теории Гравитации и Мироустройства не должны объяснять "стремления тел двигаться прямолинейно и равномерно бла...бла...бла"
А ведь именно эта "неспособность объяснять инерцию" явилась основной причиной отказа от Эфира..
НА самом деле, как видите, этого "препятствия" просто нет
И, мы можем переходить к практическому исследованию свойств и особенностей эфирной гравитации..
Первый шаг я уже сделал, отметив асимметрию гравитационного взаимодействия "тяготеющего объекта" и "притягиваемого"
Можно двигаться дальше?

1. Двигайся на стр.54 Начал и учи матчасть.
2. Ньютон и не связывал инерцию в эфиром, эта связь только идиотам привиделась.
3. С эфиром однозначно связана другая инерция - инерция тока (Максвелл, Трактат, часть4, глава4).

[---]

Для тех, кто все еще не понимает, почему Пуля отстрелянная с МКС вертикально ВНИЗ (во вращающейся  СО Пули), "вязнет" в Вакууме, преодолев всего 40 - 50 км до Земли..

Проведите небольшой эксперимент.


www.youtube.com/watch?v=a29daa8IDpM

Примерно, такой...

(объяснения не слушайте, рассказчик вам многое не договаривает)

Обратите внимание!

Чтобы прижать Гантели к Туловищу  (уменьшить радиус вращения Гантелей), вам приходится прилагать ощутимую силу (центростремительную)..
Естественно, вам приходится совершать работу, "тратить энергию"

Так вот.
Пуле, которой выстрелили с МКС вертикально вниз (по радиусу) тоже приходится "тратить энергию"
Где она ее берет?

Правильно, она берет ее отбирая у "кинетической"
И, как только запас таковой иссякнет, Пуля перестает приближаться к Земле..

Понятно?

[---]

Ньютон и не связывал инерцию в эфиром...

Ты ломишься в открытые ворота, сынок..
Рога не болят? 

[---]

А, я продолжу

Итак, мы убедились, что "законодательство Ньютона" - НЕ Законы Природы, а лишь удобные упрощенные математические утилиты пригодные для расчетов параметров движения и взаимодействия в условиях ограниченных расстояний, и пренебрежения гравитацией..
И, что, выстраивая "эфирную" теорию Мироздания, нам не требуется отвлекаться на "объяснение того, как эфир обеспечивает выполнение законодательства Ньютона"..
Просто потому, что "законы Ньютона" не Законы Природы..

А, значит, мы можем сосредоточиться на том, чтобы объяснить Законы Природы..
В частности, мы можем попробовать объяснить, как именно Движущаяся материя (Эфир) обеспечивает те свойства Движения Материальных Предметов, какие мы наблюдаем в Реальных Условиях (в НЕинерциальных СО)

Это вполне реально..
Ведь нам не нужно объяснять с "эфирных позиций" иррационального и волшебного "стремления двигаться прямолинейно и равномерно в отсутствие....бла...бла.."

С чего бы начать?
Предлагаю начать с объяснения тому, как именно втягивающийся в земной "пылесос" вакуум обеспечивает движение спутников по реальным орбитам..
Пойдет?

[▫]

А, я продолжу

Итак, мы убедились, что "законодательство Ньютона" - НЕ Законы Природы, а лишь удобные упрощенные математические утилиты пригодные для расчетов параметров движения и взаимодействия в условиях ограниченных расстояний, и пренебрежения гравитацией..
И, что, выстраивая "эфирную" теорию Мироздания, нам не требуется отвлекаться на "объяснение того, как эфир обеспечивает выполнение законодательства Ньютона"..
Просто потому, что "законы Ньютона" не Законы Природы..

А, значит, мы можем сосредоточиться на том, чтобы объяснить Законы Природы..
В частности, мы можем попробовать объяснить, как именно Движущаяся материя (Эфир) обеспечивает те свойства Движения Материальных Предметов, какие мы наблюдаем в Реальных Условиях (в НЕинерциальных СО)

Это вполне реально..
Ведь нам не нужно объяснять с "эфирных позиций" иррационального и волшебного "стремления двигаться прямолинейно и равномерно в отсутствие....бла...бла.."

С чего бы начать?
Предлагаю начать с объяснения тому, как именно втягивающийся в земной "пылесос" вакуум обеспечивает движение спутников по реальным орбитам..
Пойдет?

только за! хотя, своих соображений у меня об этом, пока, нет

[Milyantsev]

В СО МКС (Винтовки) у Пули нет никакой "скорости вбок"

[/QUOTE]
А кто спорит?

  Нет.
Я хочу сказать, и говорю, что в СО Спутника, движение будет выглядеть так, как если бы Спутник  Пулю притягивал..
Для тебя это сложно.
Не парься

 
Нет Алекс. Это ты сейчас включил задний ход.
И говоришь: “выглядеть так, как если бы”.
Вот если бы ты сразу сказал правду что между пулей и спутником никакой связи нет, то у меня к тебе и претензий не было бы.
Но ты же гнал совсем иную пургу. О некой якобы массе спутника и прочую ахинею.
Исправился!
Молодец.

Произнеси вслух этот бредняк, и ужаснись услышанному..

Ты никогда не стрелял из ружья?
Не испытывал отдачи при выстреле?
Ну ты и лох.

Милянцев, подобно 99% остальных выпускников "высшей совковой школы" не умеет оставаться в одной и той же СО на протяжении сколько-нибудь сложного Анализа
НЕ обращай на него внимания

Я  то умею.
А вот другие, твои сказки за правду посчитали.
больше так не ври.

Пуля после выстрела перейдет на более низкую геоцентрическую орбиту
А, на более низких орбитах, Витя, орбитальная скорость выше, чем на более высоких..
Поэтому, Витя, Пуля на более низкой орбите будет обращаться вокруг Земли быстрее, чем МКС, и потому будет ее обгонять обгонять..
В СО МКС движение Пули будет выглядеть, как Эллипс с длинной осью в свыше 12 000 км..
Пуля будет обращаться вокруг Земли на высоте примерно 350 км, со скоростью 8.3 км/с (Скорость МКС 7,7 км/с)
Таким образом, Пуля будет обращаться вокруг Земли на 0,6 км/с быстрее МКС..
Учитывая, что длина орбиты МКС составляет примерно 43 000 км, в СО МКС Пуля будет делать полный оборот, примерно за 17 часов

Ну вот и молодец.
Исправился.
Давно бы так.

Вот так будет выглядеть орбиты после  выстрела пули со спутника.
https://fotki.yandex.ru/users/milyantsev/view/1578554/

[---]

только за! хотя, своих соображений у меня об этом, пока, нет

Я предлагаю начать опять же с элементарных экспериментов, о которых, впрочем, никогда не пишут в ортодоксальных букварях
Я ведь, не случайно показал вот это видео..


www.youtube.com/watch?v=a29daa8IDpM

Опыт называется "закон сохранения импульса"..

Но!
Сохраняется-ли Импульс в этом опыте на самом деле?

Когда-то давно (года 2 назад)..
За опровержения результатов этого опыта я был навсегда изгнан с СайТеха

Дело в том, что именно в этом опыте закон сохранения импульса не демонстрируется..

И, момент импульса экспериментатора до того как он прижал руки с Гантелями к Груди, был МЕНЬШЕ, чем после..

[---]

А кто спорит?

Ты..

Пуля выпущенная вертикально вверх или вниз имеет ещё и боковую скорость как и у самого спутника.

Милянцев!
Ты не в состоянии даже усидеть в одной и той СО..
Куда тебе запомнить тот бред, что писал сутки назад
Успокойся, и слушай..
Такого роскошного Преподавателя Физики, как я, у тебя никогда не было..
И уже не будет..

[---]

А, я продолжу..
Голос за кадром этого видео уверенно говорит, что "момент импульса экспериментатора с прижатыми руками, такой же, как при расставленных"
Это не правда
И, я это докажу..
А потом, объясню..

[Milyantsev]

Милянцев!
Ты не в состоянии даже усидеть в одной и той СО..
Куда тебе запомнить тот бред, что писал сутки назад
Успокойся, и слушай..
Такого роскошного Преподавателя Физики, как я, у тебя никогда не было..
И уже не будет..

Траектории я правильно нарисовал?
Вот и отлично.

1.   Нет никакой возможности создать ИСО (инерциальную систему отсчета) для предмета свободно летящего в "пустоте Космоса"..
Нет возможности подобрать материальный предмет в доступном исследованию Космосе, такой, чтобы связанной с ним СК (Системе координат) Пуля, будучи предоставлена сама-себе двигалась бы Прямолинейно и Равномерно.

Можно.
Например между галактик.
Где нет никакой гравитации.

То есть, Эфирные Теории Гравитации и Мироустройства не должны объяснять "стремления тел двигаться прямолинейно и равномерно бла...бла...бла"

Не только должны, но и обязаны.

Так вот.
Пуле, которой выстрелили с МКС вертикально вниз (по радиусу) тоже приходится "тратить энергию"
Где она ее берет?

Пуле не надо тратить энергию.
Пуля получила от выстрела дополнительную энергию.
И перешла на вращение по элепсу.
При большей энергии её траектория перейдёт на параболу.
И пуля навсегда покинет планету.


И вообще, Алекс, куда ты так торопишься?
Спешишь основать свою теорию на подтасовках?