Декарт vs Ньютон. Материя vs Пустота. Рационализм vs Формализм.Наука vs Мистика

[---]

Ну вот молодец исправился. А сначала говорил о 8 км/сек.

Чушь..
Ты опять все перепутал

Признайся, моя статья повлияла на твоё мнение?

Там нет никакой статьи.
Читать нечего..

Вопрос как такой вентилятор, турбину сделать?

Да.
Это вопрос.
Но, вопрос, на который можно поискать, и может быть найти ответ..
Требования к "турбине" высокие, но не беспредельные..
Я полагаю, что современное состояние технологии уже позволяет сделать "пропеллер" лопасти которого смогут двигаться со скоростями несколько километров в секунду

[Вашкевич Виктор]

Чушь..
Ты опять все перепутал
Там нет никакой статьи.
Читать нечего..Да.
Это вопрос.
Но, вопрос, на который можно поискать, и может быть найти ответ..
Требования к "турбине" высокие, но не беспредельные..
Я полагаю, что современное состояние технологии уже позволяет сделать "пропеллер" лопасти которого смогут двигаться со скоростями несколько километров в секунду

Не будет твой "пропеллер" летать.
Силу гравитации создает воздействие на массу тела УСКОРЯЮЩИЙСЯ эфир.
УСКОРЕНИЕ, а не скорость.

[---]

УСКОРЕНИЕ, а не скорость.

Не ускорение, и не скорость, Витя.

[Вашкевич Виктор]

Не ускорение, и не скорость, Витя.

Нет, ускорение, а не скорость: F=mg

Не умничай.

[НеоМан]

Конечно, родной
Силу в 10 Ньютонов создает не скорость, и не ускорение.
Силу создает Движущийся Эфир
А, скорость, и ускорение - количественные характеристики его движения
Это - ЧИСЛА, Витя..

Числа, Витя, не создают сил

Скверно, сам себе казался трезвым вчера...
По второму кругу: движущийся эфир можно уподобить потоку.
Поток может быть ламинарным - тогда рыба не ощущает своим телом движения, её просто несет. А может ламинарным турбулентным, и тогда рыба испытывает перегрузки.

[---]

...движущийся эфир можно уподобить потоку.

НЕ надо "уподоблять".
Движущаяся Среда и есть - поток

[НеоМан]

Нет, ускорение, а не скорость: F=mg

Не умничай.

Речь идет об антигравитации.
Необходимо преодолеть падающий на землю эфир.
Рассматриваем движение в СО эфира.
Все, что не покоится в эфире - движется в нем. Относительность движения же.
Далее, примем, что движется тело со скоростью 11 км/с и ускорением 9,8 м/с2. Иначе говоря - это условия "покоя" относительно поверхности Земли.
Следовательно, ускорение при покидании телом Земли неизбежно будет выше 9,8 м/с2, а скорость - 11 км/с. Таковы требуемые свойства.
Сейчас вопрос решается "отбрасыванием" телом части самое себя, т.е. реактивным движением. Это движение с опиранием на эфир, инерционные свойства тела при движении через эфир. Быстрая струя газов "упирается" в эфир, толкая медленную ракету.
Можно ли добиться того же эффекта "не рассточая себя"? Вот в чем вопрос...

[---]

Можно ли добиться того же эффекта "не рассточая себя"? Вот в чем вопрос...

Конечно можно
Раз эфир действует на вещество, значит движущееся вещество так же точно будет действовать на эфир..
Все что требуется обеспечить движение вещества достаточно быстрое, чтобы отбрасывать эфир..
Принципиальных проблем нет..
Проблемы чисто технические..
Нужно сделать "винт" который бы крутился в вакууме достаточно резво..
Корабль снабженный таким "винтом" будет двигаться в "пустом пространстве" отбрасывая "пустоту" точно так же, как лодка движется в воде, отбрасывая воду

[---]

Кстати, под "гравитационным парусом" КК уже ходят по Большому Космосу

[Ltlekz49]

А при чем тут вообще координаты? Ни в одной формулировке "законов Ньютона" нет никакого упоминания о координатах.

Ты два первых следствия из законов не читал, потому и несёшь свою ахинею

Нет, конечно. Ты утверждал, что пуля падает.
Я же говорил, что она не только не падает, но противится падению. И, как только она исчерпает кинетическую энергию выстрела, она начнет удаляться от Земли.
Слово "падение" имеет однозначное толкование: уменьшение высоты под действием силы тяготения.

И ты конечно прав: пуля падает под действием силы тяжести до тех пор, пока из-за кривизны траектории скорость не окажется направленной горизонтально - это означает перигей.
Далее пуля, имеющая скорость больше круговой, начнёт "подниматься" по траектории,  теперь уже расходуя на этот подъём ранее полученную кинетическую энергию.

А где их взять, "хороших физиков"?
Все находятся в плену стереотипов, чужого влияния и собственного непонимания и заблуждений.

Во первых большинство классиков были хорошими, и у них надо учиться, во вторых, если будешь у них учиться то и сам сможешь стать хорошим.

Тот же "первый закон", как и остальные, ошибочен.
Он должен звучать так:
Ничто в природе не движется прямолинейно и ничто не может быть предоставлено само себе.
Тело движется равномерно и прямолинейно только тогда, когда есть боковое влияние, понуждающее его к прямолинейному движению.
Такой формулировкой утверждается факт наличия в природе минимум одного глобального взаимодействия, в котором участвуют все материальные объекты.

Не напирай ты на равномерное прямолинейное - этого дерьма вокруг полно. В первом суть в ОТСУТСТВИИ ВНЕШНИХ СИЛ - т.е. причины, побуждающей к изменению движения.

Второй закон должен звучать так:
Сила, необходимая для ускоренного движения тела массой m, всегда больше произведения ma на величину волнового сопротивления тела, зависящего от формы, размеров и скорости звука в веществе тела.

Мощно задвинул. А пояснить своё мощное заявление способен? Или какркнул и в кусты?

Третий:
Все изменения в природе происходят вследствие взаимодействий физических объектов, количественным выражением которых принимается двунаправленный, симметричный относительно точки взаимодействия вектор.

Двунаправленный вектор - это мощно!

Вектор, направленный в сторону одного из взаимодействующих физических объектов (при сближении тел), именуется силой.
Сила- интегральная величина, характеризующая степень взаимодействия всех элементов тела.
Все "придумки" есть инструмент для решения какой-либо задачи.
Проблема не в придумках. Проблема в их безмозглом применении.
Нельзя винить скальпель в том, что у хирурга руки выросли из жопы и он зарезал пациента.
Любым инструментом нужно уметь пользоваться и применять его сообразно решаемой задачи.
А может речь идет о неправильной формулировке целей и задач, и выборе негодных для анализа инструментов?
Кошке пофигу мышиная возня в норке, однако закономерности, с которыми мышки выбегают из норки, связаны именно с этой возней и никак не зависят от наличия затаившейся кошки.

Хвилосов, однако! А по сути третьего можешь возразить по сути:
По Ньютону:
1. Всякое действие есть половина ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ;
2.Взаимодействия всегда РАВНЫ и ПРОТИВОНАПРАВЛЕНЫ.
А как по  mi.shka?

[Вашкевич Виктор]

Речь идет об антигравитации.
Необходимо преодолеть падающий на землю эфир.
Рассматриваем движение в СО эфира.
Все, что не покоится в эфире - движется в нем. Относительность движения же.
Далее, примем, что движется тело со скоростью 11 км/с и ускорением 9,8 м/с2. Иначе говоря - это условия "покоя" относительно поверхности Земли.
Следовательно, ускорение при покидании телом Земли неизбежно будет выше 9,8 м/с2, а скорость - 11 км/с. Таковы требуемые свойства.
Сейчас вопрос решается "отбрасыванием" телом части самое себя, т.е. реактивным движением. Это движение с опиранием на эфир, инерционные свойства тела при движении через эфир. Быстрая струя газов "упирается" в эфир, толкая медленную ракету.
Можно ли добиться того же эффекта "не рассточая себя"? Вот в чем вопрос...

Нет, скорость тут ни при чем.   Для получения силы гравитации нужно только ускорение. 
Но ускорение  эфира каким-то образом деформирует структуру тела.
Значит, чтоб получить силу гравитации, нужно  определенным образом деформировать структуру тела.

[НеоМан]

Нет, скорость тут ни при чем.   Для получения силы гравитации нужно только ускорение. 
Но ускорение  эфира каким-то образом деформирует структуру тела.
Значит, чтоб получить силу гравитации, нужно  определенным образом деформировать структуру тела.

Ая-яй!
Звучит как бред... 
Возможно при большей конкретике и обоснованиях... 

[НеоМан]

Конечно можно
Раз эфир действует на вещество, значит движущееся вещество так же точно будет действовать на эфир..
Все что требуется обеспечить движение вещества достаточно быстрое, чтобы отбрасывать эфир..
Принципиальных проблем нет..
Проблемы чисто технические..
Нужно сделать "винт" который бы крутился в вакууме достаточно резво..
Корабль снабженный таким "винтом" будет двигаться в "пустом пространстве" отбрасывая "пустоту" точно так же, как лодка движется в воде, отбрасывая воду

    

Состояние покоя - есть состояние падения.
Но вот чтобы так, толчением воды в ступе...

 

Кто не приумножает со мной - тот расточает!
Царствие Божие усилием приобретается!

 

[nailfor]

Конечно можно
Раз эфир действует на вещество, значит движущееся вещество так же точно будет действовать на эфир..

И это уже проверено, Алекс.
Маховик вращаясь отбрасывает эфир в плоскости своего вращения. Именно поэтому он сохраняет устойчивость "закрепляясь" за эфир

Нужно сделать "винт" который бы крутился в вакууме достаточно резво..

или много маленьких "винтов" с меньшей скоростью?

[Milyantsev]

Нет, ускорение, а не скорость: F=mg

Скорее всего ускорение. Да.
Но ускорения без скорости не бывает.

А кстати, откуда ты взял скорость эфира 11 километров в секунду?

У меня стырил.

Нет! Часы замедляются только в башке релятивиста.

Вот по этому признаку - по принятым представлениям о времени  - и определяется релятивист.
Физика должна пользоваться разработанными философией представлениями времени и пространства.

Знаешь Вашкевич почему релятивисты смеются и издеваются над альтами?
Знаешь, почему они считают их тупыми?
А всё просто.
Ини поднимают часы над землёй и те начинают идти быстрее.
Сотни реальных опытов во всех странах подтверждают факт.
Сам можешь купить такие часы и повторить опыт.

И вот потому то, что альты прут против данного факта как бараны на новые ворота, они реально тупые бараны.

Чем тебе не нравится моя философия?
Я говорю о реальном воздействии  потока эфира  на механизм часов!!!

[Milyantsev]

Да, ладно?! 
Откуда знаешь?
Интуиция?
Голоса в голове?
Эзотерика?

Опыт!!!

Пусть так..

Измором взял!!!

Все эфирные теории похожи друг на друга

Ну не скажи.
Вот у тебя две теории.
В одной пылесос.
А в другой вихрь.

Да, конечно
"Закон квадрата расстояния" справедлив для любых Центральных Силовых Полей, конечной "мощности"

Отлично.
В этом случае вторую твою теорию о вихре эфира, например  вокруг земли, в котором движется луна, мы с тобою смело выкидываем на помойку!!!
Там и одного пылесоса без вихря хватит.
Так?

Чушь..
Ты опять все перепутал

Вот не охота искать твою цитату, но ты так утверждал.

Там нет никакой статьи.
Читать нечего..

Да ну?
Сам  даже каждую свою реплику на форуме называл статьёй.

Это вопрос.
Но, вопрос, на который можно поискать, и может быть найти ответ..
Требования к "турбине" высокие, но не беспредельные..
Я полагаю, что современное состояние технологии уже позволяет сделать "пропеллер" лопасти которого смогут двигаться со скоростями несколько километров в секунду 

 
Нет. Механика не пойдёт.
Видел опыт как две не симметричные  рамки под большим напряжением парят в воздухе?

[nailfor]

Видел опыт как две не симметричные  рамки под большим напряжением парят в воздухе?

Видел.
И так же знаю, что в безвоздушном пространстве этот фокус не работает.
Увы.

[Вашкевич Виктор]

Скорее всего ускорение. Да.
Но ускорения без скорости не бывает.

У меня стырил.

Зато скорость бывает без ускорения.

А ты откуда взял эту скорость -11 км в сек?

Знаешь Вашкевич почему релятивисты смеются и издеваются над альтами?
Знаешь, почему они считают их тупыми?
А всё просто.
Ини поднимают часы над землёй и те начинают идти быстрее.
Сотни реальных опытов во всех странах подтверждают факт.
Сам можешь купить такие часы и повторить опыт.

И вот потому то, что альты прут против данного факта как бараны на новые ворота, они реально тупые бараны.

Чем тебе не нравится моя философия?
Я говорю о реальном воздействии  потока эфира  на механизм часов!!!

А почему ты удовлетворяешься воздействием эфира на часы?
Возьми  часы и сунь их в ведро с водой - часы гораздо эффективней затормозятся.
Так что ж теперь? Будем эту поправку времени вводить в твою философию?

[Вашкевич Виктор]

Видел.
И так же знаю, что в безвоздушном пространстве этот фокус не работает.
Увы.

Точно знаешь что в вакуумной камере рамки не работают?
Можешь ссылку дать?

[---]

или много маленьких "винтов" с меньшей скоростью?

Если предположить, что эфир взаимодействует с 1 кг вещества веществом у поверхности Земли со скоростью 11 км/с обеспечивая силу всего 10 Ньютонов, то много маленьких могут не сработать..
Если гипотеза о взаимодействии с эфиром на больших скоростях верна, то надо сделать "пропеллеры" двигающиеся существенно быстрее..
Хотелось бы с килограмма вещества выжать хотя бы 10 000 N..
А, для этого нужно двигать вещество со скоростью около 100 000 км/с
Трудно?
Но, достижитмо