Кто он Ульянов-Ленин, революционер-гуманист или кровавый властолюбец??

[Ю.М.]

- болван не может продолжить логику гения. Он может ее тока искалечить.
Вот ленинская логика, которую этот старый идиот тут калечит:
«...величайшим искажением основных начал Советской власти и полным отказом от социализма является всякое, прямое или косвенное, узаконение собственности рабочих отдельных фабрики или отдельной профессии на их особое производство, или их право ослаблять или тормозить распоряжения общегосударственной власти» - т. 36, с. 481 -
завод или ГЭС строит вся страна, потом коллектив операторов станет их собственником? - Чего захотела старая сволочь.

Дундук. Ты не понял. Я против Советской власти ничего не имею. Но как показал опыт СССР, единственный способ вырвать эксплуататорское жало из пасти чиновников, это переход к новому типу ОБЩЕНАРОДНОЙ собственности - прямой собственности трудовых коллективов, так как это и большинство населения страны. Кроме того, я за многоукладность в экономике и считаю, что в социализме будет большой сектор государственной собственности, так как крупнейшие производства, такие как атомная энергетика, просто энергетика, космическая и авиапромышленность, крупное судостроение, трудовые коллективы  сами не потянут ПОКА. Когда Ленин формулировал НЭП, и вплотную подошёл к борьбе с бюрократизмом, он стал настаивать на кооперации всего народа, и не успел, как я считаю, выйти с идеей рабочего экономического самоуправления. Не успел. Умер. После победы мировой пролетарской революции обязательно станет вопрос каким путём идти дальше, сталинским, снова с опорой на бюрократию, или ленинским, путём самоуправления народа при руководстве коммунистической партии. Реальный 70 летний опыт СССР показал, что надо уже идти вторым путём. первый ведёт к крушению и новой эксплуатации, но уже не капиталистами, а чиновниками. А вообще цитата серьёзная. Надо смотреть в каком году писанна. Нужно помнить, что Ленин развивал свои взгляды.

[Прон]

Нет, будет. Я представляю себе передачу предприятий в собственность трудовых коллективов, в виде Декрета Советской власти, наподобие ленинского Декрета о земле. Я не юрист. Юристы сообразят лучше. Конкретным человеком имеющим право подписи и печать предприятия, может быть, например, Председатель Совета трудового коллектива.

Юристы то конечно же сообразят!!!

Они поэтому и выбирают такую специальность сообразительную. Они уже не первый век эксплуатируют народную несообразительность.

Марс и Ленин как вы наверное знаете были юристами по образованию. Им бы побольше таких, которые им доверяют, и побольше законов, чтобы простой человек-труженник никогда в них не смог разобраться.  Здесь, кстати, тоже лучшие дома у миллионеров и адвокатов.  

[Прон]

- болван не может продолжить логику гения. Он может ее тока искалечить.
Вот ленинская логика, которую этот старый идиот тут калечит:
«...величайшим искажением основных начал Советской власти и полным отказом от социализма является всякое, прямое или косвенное, узаконение собственности рабочих отдельных фабрики или отдельной профессии на их особое производство, или их право ослаблять или тормозить распоряжения общегосударственной власти» - т. 36, с. 481 -
завод или ГЭС строит вся страна, потом коллектив операторов станет их собственником? - Чего захотела старая сволочь.

Понимаю ваше негодование.   Всё должно быть государственным, то-есть вашим, и ничьим другим. А труженник должен быть нищим, потому что богатый труженник уже сможет подкупить работника Советской власти, который в свою очередь тоже должен быть нищим. чтоб не выделывался, а смотрел в рот начальника партии.

[Ю.М.]

Я же уже показывал вам, что в космосе нет условий для существования органической жизни.

Эксплоатация возникла сразу же как возникло расделения труда и вопрос с пропорциональностью обмена. А уж раз вы говорите о управлении и власти, значит она уже есть. Вопрос только в её степени. В Германии например военнослужащие, полицаи, чиновники первого уровня получают ровно столько сколько есть в этом месте заработная плата.

Вот эти ваши два "кита" и есть коммунистические догматы. Чем они лучше христианских??
Коммунистическая идеология проигрывает уже тем что требует от своих безусловной ненависти к врагам коммунизма.  НЕЛЬЗЯ ВОСПИТЫВАТЬ НЕНАВИСТЬ!!!

Слой человека, в нас чуть-чуть,
наслоен рыхло, ненадёжно,
легко в скотину нас вернуть,
поднять обратно очень сложно.

1. Я считаю, что человечество разовьёт космические экологические технологии (КЭТ), и научится создвать искусственные воздушные оболочки других планет, Марса например.
 2. Внутренне в Германии уже давно социализм, но высокие зарплаты государственным служащим обеспечиваются империалистическим внешним неэквивалентным обменом с остальным миром. Здесь у вас социализмом и не пахнет.
3. Не немцам призывать русских к толерантности.
4. Когда ты рифмой мыслишь фразу,
   А современники глухи,
   Иди от сердца, через разум,
   Лишь так рождаются стихи.

[Прон]

Дундук. Ты не понял. Я против Советской власти ничего не имею. Но как показал опыт СССР, единственный способ вырвать эксплуататорское жало из пасти чиновников, это переход к новому типу ОБЩЕНАРОДНОЙ собственности - прямой собственности трудовых коллективов, так как это и большинство населения страны. Кроме того, я за многоукладность в экономике и считаю, что в социализме будет большой сектор государственной собственности, так как крупнейшие производства, такие как атомная энергетика, просто энергетика, космическая и авиапромышленность, крупное судостроение, трудовые коллективы  сами не потянут ПОКА. Когда Ленин формулировал НЭП, и вплотную подошёл к борьбе с бюрократизмом, он стал настаивать на кооперации всего народа, и не успел, как я считаю, выйти с идеей рабочего экономического самоуправления. Не успел. Умер. После победы мировой пролетарской революции обязательно станет вопрос каким путём идти дальше, сталинским, снова с опорой на бюрократию, или ленинским, путём самоуправления народа при руководстве коммунистической партии. Реальный 70 летний опыт СССР показал, что надо уже идти вторым путём. первый ведёт к крушению и новой эксплуатации, но уже не капиталистами, а чиновниками. А вообще цитата серьёзная. Надо смотреть в каком году писанна. Нужно помнить, что Ленин развивал свои взгляды.

А ещё нужно помнить кем был Ленин. Ведь есть и такое мнение:

Кто он - Владимир Ульянов-Ленин? До сих пор живы десятки тысяч наших сограждан. которые с религиозным благоговением относятся к мумии вождя, а не так давно ей поклонялись миллионы. "Гений из гениев", - говорят адепты. Да, он был гениальным тактиком и политиком смуты. В 1917 году победил именно он, его партия (хотя февральский капкан для русского народа готовили другие). И по праву победителя Ленин основал новое государство.

"Выродок, помесь антихриста с сатаной", - утверждает про Ленина скандально известный Григорий Климов. Единственную благодарность этот писатель-перебежчик выразил Владимиру Ильичу (а заодно его братьям и сестрам) лишь за то, что не оставил потомства, дабы не плодить далее выродков...

Остальные характеристики вождя мирового пролетариата расположились между двумя этими полюсами. Немецкий шпион, привезенный с территории воюющего против России государства в запломбированном вагоне, словно ядерная бомба, по силе разрушения, выраженной в тротиловом эквиваленте - Россию аж разметало в клочья. Это верно.

Никакой экономист. И это верно. Как известно из экономических трудов вождя, после революции Ленин всерьез хотел отменить деньги и перейти к "прямому продуктообмену", а потерпев неудачу, отступил назад, навсегда ("НЭП - это всерьез и надолго"). Политику продразверстки он позаимствовал у правительства Керенского, а другой экономики не выдумал ("пороху не изобрел"). Новую, социалистическую экономическую систему разработал и реализовал в конце 20-х годов Сталин.

А Ленин умер, так и не добившись воплощения в жизнь своей мечты, порожденной, кстати говоря, жаждой мести режиму за Александра. Сильные эмоциональные переживания юного Ульянова, младшего брата казненного цареборца, имели разрушительные последствия для сугубо логической психики (почти лишенной эмоциональной составляющей и потому не готовой к такого рода "нагрузке"). Мыслительный ум столкнулся с сильным чувством и не выдержал удара. До последнего вздоха Владимир Ульянов мстил самодержавию своим выдуманным из головы новым строем. Он и сам стал классической иллюстрацией к давно открытой и детально описанной типологии К.Г.Юнга: если реальность не соответствует совершенным мыслительным конструкциям, тем хуже для реальности (это сказано про экстравертный мыслительный тип). Так личная драма Ленина стала трагедией всего русского народа.  

[Ю.М.]

Юристы то конечно же сообразят!!!

Они поэтому и выбирают такую специальность сообразительную. Они уже не первый век эксплуатируют народную несообразительность.

Марс и Ленин как вы наверное знаете были юристами по образованию. Им бы побольше таких, которые им доверяют, и побольше законов, чтобы простой человек-труженник никогда в них не смог разобраться.  Здесь, кстати, тоже лучшие дома у миллионеров и адвокатов.  

Ну, юристы не самые сообразительные люди на земле. Только бойко могут защитить любую позицию. Учёным сложнее приходится. Истина - одна.

[Фармазон]

до первой мировой ядерной войны

ага... она же - последняя...

[Ю.М.]

Прон. > А ещё нужно помнить кем был Ленин<
Я коммунист и плохо переношу хулу на Ленина. 38 лет читаю Ленина, нарадоваться не могу, что природа послала человечеству гения такой силы интеллекта. Вам это не понять. Доходить придётся опытом и по жизни.

[Ю.М.]

ага... она же - последняя...

И я о том же.

[Хендар]

Дундук. Ты не понял. Я против Советской власти ничего не имею. Но ...

- да насрать на тебя. Кому важно, что думает старый контрик. Именно такие как ты проститутки, крутили марксизм-ленинизм как дышло, куда  хотят туда и вышло. Нет вам и не будет пощады.

[Ю.М.]

- да насрать на тебя. Кому важно, что думает старый контрик. Именно такие как ты проститутки, крутили марксизм-ленинизм как дышло, куда  хотят туда и вышло. Нет вам и не будет пощады.

Ты действительно такой дурак, или только прикидывешься?

[Ю.М.]

Предлагаю статью Фиделя Кастро, по актуальной теме. - http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=56306

[Хендар]

Ты действительно такой дурак, или только прикидывешься?

- да на тебя действительно нужно насрать - вполне реально.

[rammstein]

Послушайте, неужели вы не понимаете, что финансовое закабаление стран третьего мира, это рычаг господства Запада.

Я слышу только Ваши утверждения. Реального примера я так и не увидел. Про финансы я привёл Вам примеры, подтверждающие обратное.

Именно Запад выкачал за столетия все соки бедных стран.

Япония, Южная Корея были отсталые аграрные страны. По Вашему с них тоже "Запад соки высосал". А живут они хорошо. Опять пример, легко опровергающий Ваше утверждение.

Сейчас передали, что в 2009 году бонусы только банкиров Уол Стрита составят 140 миллиардов долларов. Но что от этого миллиарду людей которые недоедают?

Совершенно ничего. У этих людей своя валюта и их доллар не касается. Это внутреннее дело американцев. Меня тоже доллар не касается. У нас Евро. Любая страна может использовать свои денежные знаки для своего обогащения и не смотреть на американцев.

Или 20 миллионам человек которые в этом году, в мире умрут от голода?

И западные страны всячески помогают им. чтобы они не умерли. Однако, в большенстве таких стран идёт война, диктаторы у власти (наследие СССР), так что помоь практически не возможно.

Совести у вас нет, помощнички народам хреновы... Вы взвоете, только когда кризис лупанёт по вам, по настоящему.

Нет, у нас уже кризис проходит. Уже опять наверх пошло, хотя кризис был такой же как и 1929 году. Большенство (рабочих) людей в Германии он не коснулся. Зарплаты повысили даже. Как работали, так и работаем.

[Хендар]

Понимаю ваше негодование.   Всё должно быть государственным, то-есть вашим, и ничьим другим. А труженник должен быть нищим, потому что богатый труженник уже сможет подкупить работника Советской власти, который в свою очередь тоже должен быть нищим. чтоб не выделывался, а смотрел в рот начальника партии.

- если государство представляет собой вооруженных рабочих, наделенных безоговорочной властью, а именно таким представляли его классики, и только таким оно должно быть при социализме, пока не будут уничтожены все классы, то твоя, порнушка, цитата лишается всякого смысла кроме обычного, т.е. лживого.
Уже капитализм разработал и осуществил достаточно серьезные и эффективные меры для тотального государственного контроля за тем, чтобы граждане не могли уходить от уплаты налогов, отслеживая в ходе такого контроля как поступление, так и расходование средств, поступающих в их карманы. Сейчас добрались даже до швейцарских банков - правительство США ультимативно потребовало сделать их вклады доступными для обозрения. Конечно, это не мешает капиталистам грабить трудящихся, но таковы правила, установленные самим капиталом в государстве, где реализуется его (капитала) диктатура, - капитал следит лишь за тем, чтобы его носители грабили только по этим правилам.
Марксизм предлагает  методы контроля, разработанные капиталом в интересах грабежа, использовать для защиты трудящихся от грабежа. Тока и всего:
«До тех пор, пока наступит «высшая» фаза коммунизма, социалисты требуют строжайшего контроля.. . над мерой труда и мерой потребления, но только контроль этот должен... проводиться не государством чиновников, а государством вооруженных рабочих» - Ленин, т. 33, с. 97
Видите: государство вооруженных рабочих, т.е. диктатуру пролетариата, Ленин мыслил вплоть до высшей фазы коммунизма.

[диоген]

Хлеба, картошки и сала.
А о существовании многих продуктов даже понятия не имели )<

Что ГМО не знали..?Ужос...

[диоген]

- да насрать на тебя. Кому важно, что думает старый контрик. Именно такие как ты проститутки, крутили марксизм-ленинизм как дышло, куда  хотят туда и вышло. Нет вам и не будет пощады.

А ты как крутишь..Контрик..Что то у тебя сторонников не прибавляется..А наоборот..И все твои цитаты людям пофиг ибо ты в них САМ как свинья в апельсинах.. ? ?

[Хендар]

А ты как крутишь..Контрик..Что то у тебя сторонников не прибавляется..А наоборот..И все твои цитаты людям пофиг ибо ты в них САМ как свинья в апельсинах.. ? ?

- а ты покажи, где у тебя апельсины. Вы тут сионо-троцкистская шайка + идиоты вроде тебя, и было бы позорно, если бы вы стали бы моими сторонниками.
Покажь свое уродливое личико, мудак, - засветись по поднятым вопросам и однозначным цитатам классиков. Их цитаты могут быть пофиг не людям, а врагам социализма.

[диоген]

- а ты покажи, где у тебя апельсины.
 Их цитаты могут быть пофиг не людям, а врагам социализма.

Апельсины то у тебя..Ибо сам не понимаешь что цитируешь..Уродец..

Вы тут сионо-троцкистская шайка + идиоты вроде тебя, и было бы позорно, если бы вы стали бы моими сторонниками.

Эк его вставило то..Кипятком писает..Аж монитор дымится..ЕГО конечно..

Покажь свое уродливое личико, мудак, - засветись по поднятым вопросам и однозначным цитатам классиков.

Вообще то ты вопросы не поднимаешь а опускаешь в..уголовном смысле этого слова..И тут я тебе не помошник..Уродец..
Кстати с чего ты решил что людей вообще интересуют цитаты классиков..С чего..? И к тому же от чела совершенно не понимающего их смысла.. $

[Прон]

Прон. > А ещё нужно помнить кем был Ленин<
Я коммунист и плохо переношу хулу на Ленина. 38 лет читаю Ленина, нарадоваться не могу, что природа послала человечеству гения такой силы интеллекта. Вам это не понять. Доходить придётся опытом и по жизни.

Прекрасно понимаю.   Вы верующий в коммунизм, рай на земле, а не на небесах, который можно сотворить собравшимся вместе и верящим  честным людям.  Прекрасная идея!!! Я тоже за коммунизм.  Вопрос только как его осуществить на практике, если вокруг есть и другие люди, не желающие жить комуной??

Кстати, как вы относитесь к тому, что Ленин и коммунисты возвели хулу на Бога??